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标题: 【全文完】由国产大耳的井喷，联想到享声哀呼“HIFI产品研发成本惊人” [打印本页]

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 09:46
标题: 【全文完】由国产大耳的井喷，联想到享声哀呼“HIFI产品研发成本惊人”
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 15:32 编辑

对于享声的哀嚎，我是不打算给任何面子，回帖镇楼。

但毕竟享声主要还是经营前端系统这一块，数电模电领域公版较少，确实存在自研难度和成本，但国产HIFI行业也已经不是十几二十年前那个拿着复刻洋品牌XX经典型号就能沾沾自喜、当卖点的懵懂无知的时期了，经济下行+消费降级，在行业真正陷入恶性竞争之前（当然在2024年6月份这个时间点已经开始了，标志可能是TimeEar的出现），就已经因为市场体量过少而变成了一片红海。

反观大耳这边：

众所周知，水月是行业风向标。它出kxxs，千元市场开始发力；它出ssr/ssp，五百元内市场开始发力了。然后，水月去年出大耳了。

先不说男人家、sivga这些一直搞自主研发的国产之光、以及金平面这类前代工厂的自主品牌，全球唯一指定HIFI器材研发及代工中心——东莞，在ODM厂商自身的技术迭代更新之后，也孵化出和声力、绯乐、cella这些新锐品牌，之后一些剑走偏锋的技术溢出，甚至带动了个人DIY市场的繁荣（代表作是NAN系列、土豆、阿瓦隆）。
相比享声在前端领域哀嚎“HIFI产品研发成本惊人”，这些大耳需要分摊的“惊人研发成本”，早在ODM阶段就已经被分完了。

举个例子：艾巴索SR系列、绯乐世纪、cella的balansV都是用同一个ODM厂出厂的单元，其共有标志是【菌丝（生物）振膜+硅胶悬边+N52钕磁铁+纯铜镀银线圈】（其实也是日本那堆木碗的技术迭代版本），只是艾巴索和绯乐的产品经理比较保守，选择了“传统”的50mm单元，而cella只做专业市场，剑走偏锋搞了个72mm单元。
绯乐世纪只出了一代，cella的balansV第一代卖了几个月就说被某个琴厂一次性买断了，所以还看不出这些厂商的想法。

因为是二代，所以就是要比一代高贵

但艾巴索SR系列一个单元就出了三代，除了调音变了一下、第三代的单元让ODM厂家定制了中阻抗版本之外，售价就从2000+一路左脚踩右脚飞升到4500+，吃相实在难看（现在因为无人问津而跳水到2500+了，只能说好似）。

有了ODM技术的加持，请问这些厂商需要分摊的成本，其惊人之处究竟是在外观，还是调音，亦或是找绿檀推广？

而不依赖于ODM的其他厂商（包括国产和洋品牌），日子也逐渐不太好过：
男人家、金平面和sivga等老牌平板厂商面对国内新锐厂家水月雨的竞争不一定能招架得住，而水月雨搞二次元流量早就站稳了年轻人市场，背后也有川系供应链的技术保障（可以发散到HIFI系贴吧最近一直在炒作广东IP和四川IP的水军斗争）；
而洋品牌很多已经请截身子入了棺材板，森海新品要搞性价比过日子，AKG原班人马搞了个奥世声失败了两代，依靠X65重新扳回一局；索尼拿着1K的素质卖2K~3K的价格继续割韭菜，铁三角中端产品线完全没有声响终日沉迷在饥饿营销，天龙等木碗厂商的生态位完全被东莞系ODM针对；而拜亚在100周年搞了个蓝牙耳塞，还好意思发在绿檀大肆炒作了个把星期，简直就是耻辱......
反而是一些第三世界品牌（大毛子、二毛子、罗马尼亚）开始崛起，尽管他们很多都说自己的产品“完全就是自主研发”，连单元组装环节都着重强调【NOT made in china】，但归根到底其技术源头有多少来源于东莞ODM？这就令人遐想了。

而这种发家模式始终存在一个风险：金平面作为惠州系代工厂ODM，最终变成了自主品牌，然后找金平面代工的Monolith就无人问津了。
要是哪天ODM觉得利润都被下游厂商赚走了，而需要分摊的“惊人研发成本”却全砸在自己身上的状况很不爽，也要致敬传奇厂商金平面......

那现在这些尚且能哀嚎的国产厂商，到时候还能活几个？

这种诡异的形势往往是狂风暴雨的前夕：当年在被小米摧毁之前的花里胡哨狂吊酷炫炸的安卓山寨手机行业，也是这副样子。
只是我们不知道接下来谁是小米，谁是模仿小米的小米平方，谁是山寨厂，谁是无辜躺枪的诺基亚Windowsphone........

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作者: jackylzf 时间: 2024-6-26 10:02
国产井喷了问题是也没见便宜啊。。。反而整体价格越来越高了

作者: szhainang 时间: 2024-6-26 10:05
研发成本确实惊人，几年前和一算业内朋友去逛深圳耳机展，看一新品牌有参展，朋友说，这牌子全公司加老板一共5个人，其中两个妹子还是网店客服，可他们一年就出了几款新品，款款都说是匠心打磨，这不是仅仅是惊人了，简直是惊吓。或许最大的成本就是请人写软文了。

作者: 卓耿 时间: 2024-6-26 10:08
便携这块就是国产把价格提上去的

作者: 493833908 时间: 2024-6-26 10:10
这帖子，仔细看看，通篇就两个主题：
1、老产品要降价了，大家别出来闹
2、新产品会很贵，大家别出来闹

享声群里蹲了一阵子，难评
先不说东西怎么样，享声是真请不起那么一两个好一点的公关和市场么，现在校招生水平都比这高

作者: yuki8868 时间: 2024-6-26 10:27
这个帖子我要mark一下

因为凡是反驳楼主的，都有品牌方的嫌疑

楼主提到的odm的事，已经相当直白和尖锐了

比如最近在塞子区打广告的某品牌，同一个模具，换个外观，就敢从几百的价格提到几千

声音肯定是很好的，因为你用了那个模具啊。但别人卖几百，你卖几千，还说什么“研发成本”，哈哈，不存在的东西，抄袭的东西，有什么成本？

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 10:43
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 10:46 编辑

jackylzf 发表于 2024-6-26 10:02
国产井喷了问题是也没见便宜啊。。。反而整体价格越来越高了

国产井喷的原因是国产ODM发力，而ODM厂发力只能说是相比过去的洋品牌，现在国产能够与之对标的物料成本下降了。
并不代表下游品牌厂商（往往也是国产）不想赚取超额利润。

作者: 程剑侠 时间: 2024-6-26 10:43
完了，感觉被割韭菜了

作者: georze 时间: 2024-6-26 10:45
享生？是那个把别人线材包个皮价格翻倍卖的那个吗

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 10:52
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 13:36 编辑

程剑侠发表于 2024-6-26 10:43
完了，感觉被割韭菜了

以前被洋人割韭菜，现在被国人割韭菜，这就是国产崛起的必然副产物。

产业升级往往只对相关从业者有利，对于非相关利益者无利甚至有害。

作者: RacingAK47 时间: 2024-6-26 10:55
来学习

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 10:58

szhainang 发表于 2024-6-26 10:05
研发成本确实惊人，几年前和一算业内朋友去逛深圳耳机展，看一新品牌有参展，朋友说，这牌子全公司加老板一 ...

本帖拿大耳说事，已经是预先设置了门槛，把那些超轻资产的、跟DIY没区别的耳塞行业微型厂商给排除掉了：

遥想当年川系小厂之一的弱水，老板自己租了个车库，带上一台硅胶3D打印机，就能跟水月雨对标，在贴吧横行数年。

作者: 王牌乱舞EX 时间: 2024-6-26 11:22
典型的只搞外观设计，内部设计交给ODM厂商

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 11:58

卓耿发表于 2024-6-26 10:08
便携这块就是国产把价格提上去的

这得怪洋品牌本来定价就高，导致水平追上来的国产厂商要以声议价，结果就是便携价格抬高；
想要以成本议价，那得看TimeEar这类极致声价比厂商怎么发展。
但退后一步来说，假如国产HiFi市场真的进入了以成本议价的阶段，现在这些大中小厂商有哪个受得了?

作者: 永恒的一天 时间: 2024-6-26 12:56
现在老外大厂也学聪明了，直接买东莞的现成单元和方案，弄个好听的名字又是个新旗舰，尤其是平板这一块
设计者和原工厂做的反而成了山寨品，这里面的水就有这么深

作者: gnaggnefaij 时间: 2024-6-26 13:06
只能说明享声没跟上时代

作者: snowgundam 时间: 2024-6-26 13:06
享声不管怎么叫唤那都是他们惯用的洗脑话术，无视就好了，不用当回事的

作者: ldaky 时间: 2024-6-26 13:11
成本列表：

软硬件开发成本：10%
生产和人力成本：30%
买软广推文成本：50%

作者: TManson 时间: 2024-6-26 13:19

ldaky 发表于 2024-6-26 13:11
成本列表：

软硬件开发成本：10%

其实可能：
二手骨折垃圾回收成本：5%
换皮套壳包装成本：40%
充水：55%
研发投入：0%

作者: RRRAYYY 时间: 2024-6-26 13:26
世界hifi皆国产，hifi心脏在东莞

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 13:32
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 13:35 编辑

RRRAYYY 发表于 2024-6-26 13:26
世界hifi皆国产，hifi心脏在东莞

洋品牌日渐式微是不争的事实。

我敢大胆预言接下来很长一段时间，都会是粤系ODM厂和川系ODM厂双雄并立的时期。

作者: zealote 时间: 2024-6-26 13:35
分摊惊不惊人要看销量多少，这是个相对概念，有顾客，才能把成本分摊上去。HiFi产品你再惊人和正经电子产品大厂比，那也是个零头，但人家有这么大的市场给你分摊，高端、小众圈子就不存在什么惊人的间接的待分摊成本，因为市场体量不支持，但是分摊到每个消费者头上，这个单位成本就高了，所以这玩意一看市场体量，二看品牌策略，三看品牌策略能不能实现。如果单位分摊成本显著高于行业水平，可能单纯就是卖的不好。
不过讨论这个问题有个前提，那就是行业水平，到底这个高分摊成本和行业水平比是不是高的。

作者: jackylzf 时间: 2024-6-26 13:44

jianshoy 发表于 2024-6-26 10:43
国产井喷的原因是国产ODM发力，而ODM厂发力只能说是相比过去的洋品牌，现在国产能够与之对标的物料成本下 ...

那国产井喷的意义在哪呢？要么你把价格打下来要么铜价格你能带来更优质的选择这俩占哪条呢？

作者: 腊π 时间: 2024-6-26 13:45
分摊给死忠粉的，你们干嘛去讨论

作者: 轻风之语 时间: 2024-6-26 14:27
“他们”想多拉点分母……

作者: angel5630 时间: 2024-6-26 14:45

jianshoy 发表于 2024-6-26 11:58
这得怪洋品牌本来定价就高，导致水平追上来的国产厂商要以声议价，结果就是便携价格抬高；
想要以成本议 ...

追上来？国产耳机不清楚，器材吧.........我只能说呵呵。

作者: angel5630 时间: 2024-6-26 14:45

jackylzf 发表于 2024-6-26 13:44
那国产井喷的意义在哪呢？要么你把价格打下来要么铜价格你能带来更优质的选择这俩占哪条呢？

在于吹起来，年年涨价，声音倒是不见得就进步了。

作者: wab110xx 时间: 2024-6-26 14:46

jackylzf 发表于 2024-6-26 10:02
国产井喷了问题是也没见便宜啊。。。反而整体价格越来越高了

尤其是耳塞与二塞线，现在动不动两三万的来，一些新厂家一出来就这个价位，然后商家拼命的吹

作者: wd3010 时间: 2024-6-26 14:57
价格低了打不开脑放啊

作者: AlexZodiac 时间: 2024-6-26 14:58
耳机说实在的这点技术没啥新鲜的，代工厂成熟的设计互相抄来抄去，森海拜亚也是如此。关键是要做数播、做解码得有真东西，享声起码还算是有点研发，有点积累，技术不说怎么样，套皮、空气机强行加戏令人恶心，虽然隔壁男人家也好不了哪去，希望国产一众踏踏实实做点东西吧。

作者: crazyi 时间: 2024-6-26 15:12
离开中国供应链看1266 lcd连n52都用不起了

作者: snova 时间: 2024-6-26 15:16
就吐槽一下第三世界hifi品牌，我都愿意出钱了，干嘛要跟自己过不去，买那些基本性能和一致性都没法保证的牌子。
当然，冲着调音和品牌故事去的土豪请随意

作者: crazyi 时间: 2024-6-26 15:20

jackylzf 发表于 2024-6-26 13:44
那国产井喷的意义在哪呢？要么你把价格打下来要么铜价格你能带来更优质的选择这俩占哪条呢？

然后hifiman 跳水往死里骂

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 15:28
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 15:29 编辑

AlexZodiac 发表于 2024-6-26 14:58
耳机说实在的这点技术没啥新鲜的，代工厂成熟的设计互相抄来抄去，森海拜亚也是如此。关键是要做数播、做解 ...

耳机领域那些公模款式搞不好连外观都不是品牌方自己设计的，由头到位就只卖一个品牌溢价的下游“厂商"有多少还真的不好说，这种情况一旦ODM自己亲自下场，就会被全部干死

作者: 永恒的一天 时间: 2024-6-26 15:31

crazyi 发表于 2024-6-26 15:12
离开中国供应链看1266 lcd连n52都用不起了

这是我们对美国稀土管制，现在他们的磁体是远不如我们

作者: _Mock 时间: 2024-6-26 15:38

wab110xx 发表于 2024-6-26 14:46
尤其是耳塞与二塞线，现在动不动两三万的来，一些新厂家一出来就这个价位，然后商家拼命的吹

那些玩意儿有9成都是看都不用看的乐色，可以无视他们的

作者: _Mock 时间: 2024-6-26 15:44
说实话，成本这个东西，我能接受你因为成本高，卖到好几千，但是无法接受上万，甚至2w，3w，大大方方承认自己想割韭菜就行了，就hifi行业这点东西，是怎么好意思在茫茫多的高科技电子产品面前谈成本和价格的哦

作者: 清风扬 时间: 2024-6-26 15:50
劳斯来斯成本也高了，怎么没人骂。

因为消费者觉得值，开出去倍有面子。

一个耳机/耳塞，首先就不存在面子问题，除了网上发文HI一下，几乎不提供社交价值。剩下就看质量和声音值不值这个成本。

成本高不是卖价高的正当理由，同样的质量功能，别人成本低，你成本高，说明你连产品都做不好，怎么有脸把成本转移到消费者身上。

作者: 云水生 时间: 2024-6-26 15:59
说的对，我听过金平面，水月，Aune，和声力，虽然都没细听，但印象都极好。很想尝试那些细菌生物振膜产品，及拆下单元DIY试试

作者: kalumm 时间: 2024-6-26 16:02

jackylzf 发表于 2024-6-26 13:44
那国产井喷的意义在哪呢？要么你把价格打下来要么铜价格你能带来更优质的选择这俩占哪条呢？

小众产品，销量低，支持不了价格打下来。一旦销量上去了，又觉得自己有品牌地位了，价格也下不来

作者: 卓耿 时间: 2024-6-26 16:13

jianshoy 发表于 2024-6-26 11:58
这得怪洋品牌本来定价就高，导致水平追上来的国产厂商要以声议价，结果就是便携价格抬高；
想要以成本议 ...

这又是哪个diy厂商

作者: castigliano 时间: 2024-6-26 16:19
这贴得顶顶。
话说回来，所谓惊人的研发成本，难道要还要分摊到套皮线材上割一波么

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 16:21

卓耿发表于 2024-6-26 16:13
这又是哪个diy厂商

绿檀耳塞区好相关几个帖子，品牌特点是薄利多销，目前在做蓝牙耳放，小型台机和大型台机都在推进。

作者: HydSnail 时间: 2024-6-26 16:22
现在吹国产还是太早了，也没见得几百的东西做出上千的质量出来。再继续等个十几二十年吧，国产崛起没那么早

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 16:32
本帖最后由 jianshoy 于 2024-6-26 16:42 编辑

HydSnail 发表于 2024-6-26 16:22
现在吹国产还是太早了，也没见得几百的东西做出上千的质量出来。再继续等个十几二十年吧，国产崛起没那么早

国产“也没见得几百的东西做出上千的质量出来”，倒不如说是因为某些洋品牌的新产品反而开始做性价比了

我说的就是森海、拜亚，最近1K~2K的新产品跟自己以往卖4K~6K的老型号打得有来有回（铁三角的R70X也算吧，就一款）

反观大部分国产厂商从声音到价格都想着怎么对标4K~6K的老型号（而不是秒超平），跟森海、拜亚新产品对比就显得毫无性价比

作者: generalgod 时间: 2024-6-26 16:35
问题是有没有那么大的市场支持国产品牌的后续发展

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 16:39

generalgod 发表于 2024-6-26 16:35
问题是有没有那么大的市场支持国产品牌的后续发展

市场萎缩的速度比一开始预想的都要快得多
所以我才说前端领域即使还没真正陷入恶性竞争，就已经因为市场萎缩而变成红海了

作者: thetwinhead 时间: 2024-6-26 16:43
别的不说，男人家是真有数据

作者: yzy819 时间: 2024-6-26 16:48

清风扬发表于 2024-6-26 15:50
劳斯来斯成本也高了，怎么没人骂。

因为消费者觉得值，开出去倍有面子。

大佬所言极是

作者: fistan 时间: 2024-6-26 16:49
国产大耳井喷。。。保留意见，毕竟声音辣鸡的大耳我不当作大耳。。。

享声么。。辣鸡中的战斗机啊，照抄设计声音都能这么烂也不容易。。。

作者: littleqin 时间: 2024-6-26 16:53

thetwinhead 发表于 2024-6-26 16:43
别的不说，男人家是真有数据

男人还是屌

作者: pcb 时间: 2024-6-26 17:07
为什么这么多人针对享声，我想肯定是享声得罪了很多人，触动了很多人的利益。我觉得烧友没必要这么恨它的，不喜欢就不买嘛！

作者: kfcv50eat 时间: 2024-6-26 17:10
本帖最后由 kfcv50eat 于 2024-6-26 17:28 编辑

一堆国产厂商用着人家过期的专利，说研发成本惊人…怎么能厚颜无耻到这种地步？

国产hifi产品为啥能在某个时期井喷式地产出，国产厂商自己没点逼数吗？

作者: yuan18 时间: 2024-6-26 17:12
为啥要在乎b站这些人的感受

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 17:41

kfcv50eat 发表于 2024-6-26 17:10
一堆国产厂商用着人家过期的专利，说研发成本惊人…怎么能厚颜无耻到这种地步？

国产hifi产品为啥能在 ...

令人蒙在鼓里

作者: yuki8868 时间: 2024-6-26 17:55

HydSnail 发表于 2024-6-26 16:22
现在吹国产还是太早了，也没见得几百的东西做出上千的质量出来。再继续等个十几二十年吧，国产崛起没那么早

还真有，广东的odm厂商往国外配的货

不发国内，因为韭菜太多，太好割了，随便定价都有人买

作者: 明知做戏 时间: 2024-6-26 18:38

georze 发表于 2024-6-26 10:45
享生？是那个把别人线材包个皮价格翻倍卖的那个吗

还有这回事？

作者: 穷听少年 时间: 2024-6-26 18:52
世界hifi皆国产，hifi心脏在东莞

作者: 明知做戏 时间: 2024-6-26 18:53

kfcv50eat 发表于 2024-6-26 17:10
一堆国产厂商用着人家过期的专利，说研发成本惊人…怎么能厚颜无耻到这种地步？

国产hifi产品为啥能在 ...

这是什么来由啊，说道说道呗

作者: zhaowenjie 时间: 2024-6-26 19:01
国内这行业缺个雷军，来一个彻底推倒重开~就都老实了，可惜这行业太小众太没前途，大佬级别的根本看不上，甚至觉得恶心

作者: kenidcn 时间: 2024-6-26 19:02
就那几个熟悉的ID，买么不买，人家厂家发个帖子他们比我忠实用户回的还起劲，热度都被他们炒上去了，赛过娱乐圈黑粉，哈哈哈哈

作者: kylewm 时间: 2024-6-26 19:10
享声很喜欢说所谓的成本，维修费高，也要说成本，定价高，也要说成本，电子类的东西，成本现在人都心知肚明，研发成本是你公司的是，非要让消费者站他们厂家角度去考虑问题，是不是本末倒置，自以为是了。最后，享声的工资是真的低。又抠，又要割，这原来就是这家公司的气质。

作者: kylewm 时间: 2024-6-26 19:14

493833908 发表于 2024-6-26 10:10
这帖子，仔细看看，通篇就两个主题：
1、老产品要降价了，大家别出来闹
2、新产品会很贵，大家别出来闹

你去看招聘网站享声的工资就明白了，还研发成本…

作者: 轻风之语 时间: 2024-6-26 19:18
我是一个粉刷匠
粉刷本领强……
我要把那小黑子
刷得白又亮……

作者: kenidcn 时间: 2024-6-26 19:31
本帖最后由 kenidcn 于 2024-6-26 19:32 编辑

kylewm 发表于 2024-6-26 19:10
享声很喜欢说所谓的成本，维修费高，也要说成本，定价高，也要说成本，电子类的东西，成本现在人都心知肚明 ...

雷军一直在说成本费用定价，你去喷雷军，别不喷嗷

作者: kenidcn 时间: 2024-6-26 19:32

kylewm 发表于 2024-6-26 19:10
享声很喜欢说所谓的成本，维修费高，也要说成本，定价高，也要说成本，电子类的东西，成本现在人都心知肚明 ...

小米很喜欢说所谓的成本，维修费高，也要说成本，定价高，也要说成本，电子类的东西，成本现在人都心知肚明，研发成本是你公司的是，非要让消费者站他们厂家角度去考虑问题，是不是本末倒置，自以为是了。最后，小米的工资是真的低。又抠，又要割，这原来就是这家公司的气质。

作者: kylewm 时间: 2024-6-26 19:36

kenidcn 发表于 2024-6-26 19:31
雷军一直在说成本费用定价，你去喷雷军，别不喷嗷

雷军和享声定价策略一样吗，还对比雷军，好意思

作者: 1026592957 时间: 2024-6-26 19:58
我一直觉得这东西成本高就是个笑话，不管是耳机还是大耳。技术已经非常成熟，都是玩透的东西。国外品牌卖的贵国产这些也想高价割韭菜，无奈品牌形象上不去，导致销量低迷。即使是销量这么低一样赚钱，一样这么多厂商活得下去。可见利润多高，硬件买回来组装稍微调音一下，搞一堆水军网文轰炸。一个产品出货上千个都是血赚。所以这个圈子越来越小众。1分钱一分货，1块钱2分货，10块钱三分货。真有哪家厂商愿意低价走量，这个圈子至少要倒闭一半。现在的芯片厂商华为高通这些，无线领域技术突破之后，无线能实现真正的cd音质，在花点精力把发声结构做小，人人蓝牙的时代就来了，HIFI这个圈子基本就要大清扫了。

作者: mildik 时间: 2024-6-26 20:01
享声具有自主研发能力我是承认的，相比之下水月雨已经从原本自主研发设计走到了很大一部分程度的ODM技术方案购买者。但享声的定价确实是太贵了，我觉得主要原因在于享声的目标群体其实是有钱多金房子独栋空间大的音箱发烧用户，而不是普通耳机发烧友。从他们推出的解码器电路板很小，却套了一个很大的壳子就能看的出来。给音箱用会显得很有排面，但给耳机用再怎么好，都会觉得占空间

作者: LeoLeoZ 时间: 2024-6-26 20:02
各行各业不都是这样玩崩的？这有啥好奇怪的哈

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 20:03

LeoLeoZ 发表于 2024-6-26 20:02
各行各业不都是这样玩崩的？这有啥好奇怪的哈

这算什么玩崩。
让暴风雨来得更猛烈些吧。

作者: ryoheiaya 时间: 2024-6-26 20:13
我其实挺反感那种，国产的就该便宜的论调。很多人，说白了就是既想要又想要。既想要自己干的行业发展起来，价格上去，赚更多钱。也想要其他行业发展起来，价格打下去，让自己买其他东西更便宜。
说实话，耳机价格走高，还真不是国产的事情。早期的铁三角，后来的k3003，这些才是把整个行业价格抬起来的罪魁祸首。国产的东西价格起来，其实只能说是顺势而为。你不抬高价格，人家不觉得你高端，不买你的货。尤其是hifi圈子这种有点光环色彩，非常个人主观决定产品品质的行业，价格确实在某种程度上决定了产品的定位。
怎么说呢，我也反对超高的价格，尤其是耳塞这个领域，多少有点搞得魔怔了。但问题是，一味的要求国产就必须低价，我能被老外割韭菜，但绝对不能被自己人割韭菜的心理，也是要不得的。

作者: edbljl 时间: 2024-6-26 20:49
穷就直说用不着长篇大论，有一定规模的厂商都是在逐年涨价的，涨价不算积极的就只有工作室大小或者更小的厂商而已

作者: jianshoy 时间: 2024-6-26 20:50

edbljl 发表于 2024-6-26 20:49
穷就直说用不着长篇大论，有一定规模的厂商都是在逐年涨价的，涨价不算积极的就只有工作室大小或者更小的厂 ...

森海、拜亚：逐年涨价?

作者: kenidcn 时间: 2024-6-26 20:59

kylewm 发表于 2024-6-26 19:36
雷军和享声定价策略一样吗，还对比雷军，好意思

一样啊，水果手机卖9999，雷军卖6499，奔驰卖40万，SU7卖27万，国外DAC4~24万，享声DAC1万多，有问题？

作者: huangshun839500 时间: 2024-6-26 20:59
国产遥遥领先

成本遥遥领先

作者: 休伯利安 时间: 2024-6-26 21:00
lz图一那个回复我没看懂是在那个谈研发成本的帖子对享声说的吗，有什么明确的证据证明享声是抄袭得来的所以谈不上研发成本吗？如果也不是，那就是lz用不承认研发成本（主观）来否认研发成本存在的事实（客观）吗？
总之没看懂

作者: kenidcn 时间: 2024-6-26 21:00
本帖最后由 kenidcn 于 2024-6-26 22:02 编辑

huangshun839500 发表于 2024-6-26 20:59
国产遥遥领先成本遥遥领先

水果手机卖9999，雷军卖6499，奔驰卖40万，SU7卖27万，国外DAC4~24万，享声DAC1万多，有问题？

给你便宜的DAC听，你还骂上了？6

作者: 中关村东路 时间: 2024-6-26 21:48
昨天看到有人说一粉顶十黑，果然是。

作者: 永恒的一天 时间: 2024-6-26 22:00

edbljl 发表于 2024-6-26 20:49
穷就直说用不着长篇大论，有一定规模的厂商都是在逐年涨价的，涨价不算积极的就只有工作室大小或者更小的厂 ...

消费类电子产品涨价就是个饮鸩止渴的毒药，哪个做好的大厂不是细分产品线逐步降价？不停涨价的最终思路一条，你以为他们想涨吗？涨价为了解决销售不利所以拉大利润空间，用价格来换销量

作者: aishangniu 时间: 2024-6-26 22:12
目前还在刚有技术，还没有审美的阶段；还需要时间沉淀

作者: aishangniu 时间: 2024-6-26 22:17
OEM 下场是犯了行规的，又当裁判又当选手，但是 OEM 都下场的时候，说明日子是真的不好过了，卷到头了。模拟电路又没啥发展，数字电路早就超出了够用好用的范畴

作者: aishangniu 时间: 2024-6-26 22:29

jianshoy 发表于 2024-6-26 15:28
耳机领域那些公模款式搞不好连外观都不是品牌方自己设计的，由头到位就只卖一个品牌溢价的下游“厂商"有 ...

但是 OEM 的问题是，有现成方案就不会动脑子搞研发，节奏很快的，快进快出，哪怕定制开发，也不行

要想有进步，还得那些搞学术懂技术，有脑子，有动手能力，还要有钱的下场才行，然而要凑齐这几点太难

作者: aishangniu 时间: 2024-6-26 22:32

kfcv50eat 发表于 2024-6-26 17:10
一堆国产厂商用着人家过期的专利，说研发成本惊人…怎么能厚颜无耻到这种地步？

国产hifi产品为啥能在 ...

哥们是懂行的

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-6-26 22:52

zhaowenjie 发表于 2024-6-26 19:01
国内这行业缺个雷军，来一个彻底推倒重开~就都老实了，可惜这行业太小众太没前途，大佬级别的根本看不上， ...

资本怎么会看上这种市场！小众的不能再小众完全产生不了规模的。

作者: kylewm 时间: 2024-6-26 23:13

kenidcn 发表于 2024-6-26 20:59
一样啊，水果手机卖9999，雷军卖6499，奔驰卖40万，SU7卖27万，国外DAC4~24万，享声DAC1万多，有问题？

雷军把价格打下来了，享声真的打下来了，雷军讲成本是为了打价格，享声是为了争取更高定价，而且您莫名奇妙让我去买雷军，你够资格吗，享声本来就会喜欢给客户洗脑，讲成本，自己东西卖的销量少，所以要客户承担，说自研成本高，那是你厂家问题，如果你自研没有降低成本并且拉开差距，那是你厂家失败，别洗脑顾客买单，总是说什么说站在自己公司考虑，打着自己有技术高高在上才会发此言论引起争论，还有，我没说享声东西不好，你用不到和我争论，之前也在群里，享声什么样子我知道，不多少，只能说又抠又要割。

作者: 永恒的一天 时间: 2024-6-26 23:31

kylewm 发表于 2024-6-26 23:13
雷军把价格打下来了，享声真的打下来了，雷军讲成本是为了打价格，享声是为了争取更高定价，而且您莫名奇 ...

说的好

作者: jackylzf 时间: 2024-6-26 23:40

crazyi 发表于 2024-6-26 15:20
然后hifiman 跳水往死里骂

跳水？旗舰不还是好几万吗？哪个厂牌因为HIFIMAN出现了把自家的旗舰价格下调了？

作者: kenidcn 时间: 2024-6-27 02:01
本帖最后由 kenidcn 于 2024-6-27 02:03 编辑

kylewm 发表于 2024-6-26 23:13
雷军把价格打下来了，享声真的打下来了，雷军讲成本是为了打价格，享声是为了争取更高定价，而且您莫名奇 ...

享声哪怕哪天卖得比DCS都贵我也一样吹，只要声音比DCS好听，气不气？

不单单是享声，只要国货能干掉外国货，不管是声价比还是HIEND水平，我都吹

你么就算了，看你这副腔调也没啥希望一起振兴中国

作者: 轻风之语 时间: 2024-6-27 06:53
啤酒饮料，矿泉水，香烟瓜子，八宝粥……来来来，脚让一下……

作者: njhifi 时间: 2024-6-27 08:16

mildik 发表于 2024-6-26 20:01
享声具有自主研发能力我是承认的，相比之下水月雨已经从原本自主研发设计走到了很大一部分程度的ODM技术方 ...

享声的数字转盘的硬件、操作系统和播放软件这些核心技术都不是自己的，所谓的自主研发就是集成，自主研发能力如果说有那也是很弱的。

作者: 竹酒论嘤熊 时间: 2024-6-27 09:00

georze 发表于 2024-6-26 10:45
享生？是那个把别人线材包个皮价格翻倍卖的那个吗

啊，才下单的SPC-01电源线，你说的我心里毛毛的，你说的是我这一款吗！？

作者: jianshoy 时间: 2024-6-27 09:04

休伯利安发表于 2024-6-26 21:00
lz图一那个回复我没看懂是在那个谈研发成本的帖子对享声说的吗，有什么明确的证据证明享声是抄袭得来的所 ...

你要看图片里的主语分别是谁。而我个人对享声的说法在本帖一楼已经写得很清楚了。

而这次部分厂商的发声被冷嘲热讽，归根到底是因为他们第一次不用无法测量的主观视角（“到最后还是耳朵收货！！！”），而是用客观因素（“哎呀我们的研发分销成本很难控制的啦...”）去说明产品售价构成。

这就是厂商误以为用户对供应链一无所知的后果——变成大型扒皮现场。

作者: Maxwell123 时间: 2024-6-27 09:14

yuki8868 发表于 2024-6-26 10:27
这个帖子我要mark一下

因为凡是反驳楼主的，都有品牌方的嫌疑

哪个

作者: kylewm 时间: 2024-6-27 09:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 烧鹅。 时间: 2024-6-27 09:40
楼主这话题起得有点……令人无语了。用HIFI行业里一个小分支的情况，骂完了整个HIFI行业

作者: 天空上尉 时间: 2024-6-27 09:48
享声数字这块我觉得做的还不错，但是他家的低价产品实在太没诚意了，要么就直接走中高价路线，放弃中低端，不要再出个低价版还想来入门市场分一杯羹

作者: 安音收藏lox 时间: 2024-6-27 10:01
别的不说，我听过的国产万元解码耳放一体机，被一个卖7K的Lindemann Limetree 吊着打
Lindemann也是著名的空气机，以做算法出名，Limetree巴掌大一个小盒子，动态瞬态空气感细节解析，比那些带环牛，密密麻麻阵列的国产DAC好太多了

其实吧，有时候觉得国产那些全铝冼出来的高大上的机子，真的是在浪费这个地球的资源，那么大一块铝锭，消耗了多少电解铝和能源啊。

作者: turnberry 时间: 2024-6-27 12:07

kylewm 发表于 2024-6-26 23:13
雷军把价格打下来了，享声真的打下来了，雷军讲成本是为了打价格，享声是为了争取更高定价，而且您莫名奇 ...

说得好

作者: pwrgz 时间: 2024-6-27 12:13
hifi产品技术含量不高，门槛不高，所以无论国外国内，品牌众多，今天一家关门，明天又有两家开业。主要安销量不高，产品走向奢侈品化。

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