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标题: hd800s被几百块的老akg薄纱：现代hifi耳机何去何从 [打印本页]

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 22:11
标题: hd800s被几百块的老akg薄纱：现代hifi耳机何去何从
本帖最后由小香菇于 2024-6-30 22:27 编辑

它就是我手上这只特殊状态的akg k280parabolic（以下简称280
其早kk两年发售于1987年属于四声道耳机阻抗75ohms 灵敏度87dB/mw
据一国外老烧发文研究称这是老akg耳机中整体音质最好的，故入手此耳机。
此280收于天津某仓库存货，整体状态还可以，但最关键的调音滤纸不是原装，声音完全不对。据手上另一只德国海淘回来的原装280和外网测评文购买了80g无纺布diy，然而贴完滤纸后发现克数太低，虽然声音干净清亮了许多，算是比较好听的，但中低频完全残缺。最后干脆死马当活马医又贴了一层无纺布，结果竟然成功复原甚至加强了这只上古神器，一耳朵绚丽又扎实的声音，同时兼顾乐感和解析。惊喜之余赶忙跑到了体验店进行对比，结果证明我小半年来的折腾没有白费。
统共对比了akg k812 k242hd k240mkii森海hd800s 490pro 660s2 hifiman anada nano等，此帖主要参考德产hd800s 编号一万八使用双边平衡线
设备统一使用海贝r8播放本地文件和解码，hdv820作为耳放
首先对比声场，此条件下800s声场巨大，纵向距离感十足，乐器结象明确凝练，分离度较高；而280声场宽度与800不分伯仲，纵向则稍小，乐器结象生动自然，分离度稍逊一筹。
其实280的声场给人一种很特别的感受，如果说800s是在音乐厅中欣赏演出，那么280则是在经过不当声学处理的场馆里演奏，很大，但很难感受到它的边界，部分较远的乐器抽象而模糊，对其声音本身的呈现又很好，属于是不见其人只闻其声。
然后是三频。
二者皆比较均衡，800s略偏上盘，高频较多，齿音比较明显，对高音乐器的细节呈现比较详尽，解析力强；k280的高频则不大均匀，齿音适中，镲声明显，高音弦乐的量感少，但对泛音和谐振的还原很好，穿透力强，整体质量不错。
800s的人声还是一如既往的拉，相比之下k280的人声饱满温润又富有感情，不过比起其器乐还是稍微偏向监听，还原度还行，比较自然。
低频上，800s的量感更少，打击感微弱一点，但极低频感知更多一些，下潜较深；280鼓声节奏感不错，和贝斯之类的低音弦乐也有一定分离度，氛围感相当好。
整体听感上，作为音乐欣赏者，我个人更加倾向于使用k280，虽然800s硬素质稍好，但这是专业用户应该考虑的方面（然鹅800s的定位是hifi耳机）；器乐的音染800s更重，反而280的还原度高一点点；人声就不用提了。这么看下来，280显然是一副更加杂食全面的耳机，各类歌曲电影游戏都可以应付。再考虑到价格，如果k280还在售，我会毫不犹豫地向别人推荐280。
总结：
k280缺点:1、年代久远状态不佳，构造复杂，很难打理
2、灵敏度低，难以驱动（虽然是单端，但在hdv820上音量旋钮还是要比800s多转一倍）
3、需要学习如何佩戴它以便达到最佳的声学效果
4、自带混音，有时复杂编曲听起来会比较乱
5、需要人体预热软化耳罩来提高腔体的贴合程度
优点：1、总体上均衡且高质量的三频，比较全面
2、佩戴舒适，声场宽松自然，有不错的脱耳感
3、有很好的乐感和氛围感，能调动听者的情绪和注意力
特长：
管弦乐、钢琴曲、老港曲、citypop和部分kpop、电子乐
k280作为akg当年的黑科技实验产品，其研发初衷是利用双单元的声学透镜效应，运用数学模型运算，在成熟的k240系腔体中模拟出最还原自然的声场，同时降低失真、解决开放式耳机的低频问题。然而其日常佩戴和维护（使用者必须将两个单元的声学透镜焦点对准耳道）以及类似音箱的特殊听感使其在当时并没有受到市场的欢迎。随着超大振膜技术的进步，akg的重金研究失去了意义，k280便在短暂生产几年后停产了。

作者: 13875991716 时间: 2024-6-30 22:16
考古现场留名。AKG家的耳机，
我最老也就玩到K240M三黑三白了。

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 22:17
一想到多少人动辄五位数地折腾800s就有点难崩，虽然发布已有十年，但最新的hd490pro我也认真听过了，真的让人不得不怀疑这三十多年来hifi耳机行业有多少进步，认真做耳机的品牌还剩多少

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 22:21

13875991716 发表于 2024-6-30 22:16
考古现场留名。AKG家的耳机，
我最老也就玩到K240M三黑三白了。

老akg都是比较值得广大烧油去回味把玩的

作者: chfsg1 时间: 2024-6-30 22:25
akg k340飘过

作者: 悲伤天使 时间: 2024-6-30 22:53
稀有老机

作者: 车神 时间: 2024-6-30 22:58
很奇怪的设计，多单元。

作者: 灵梦诶 时间: 2024-6-30 23:02

小香菇发表于 2024-6-30 22:17
一想到多少人动辄五位数地折腾800s就有点难崩，虽然发布已有十年，但最新的hd490pro我也认真听过了，真的让 ...

动圈本质上就是材料学啊，想体验声音进步很大的耳机的话，还是平板好一点

作者: tianpansquare 时间: 2024-6-30 23:11
你们这些遗老玩老耳机就自己玩就行了，非得拉踩一下现旗舰，还得上个结论，耳机行业没啥技术进步……
整个标题党，xxx被薄纱……800s只有一种可能不如，手机直推。
多听听，少发暴论。

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:14

灵梦诶发表于 2024-6-30 23:02
动圈本质上就是材料学啊，想体验声音进步很大的耳机的话，还是平板好一点

我说的是这个行业不是单纯的声音，而且对于大多数人来说价格也是声音的一部分

作者: EndlessX 时间: 2024-6-30 23:17
但是几百也拿不到这东西吧

作者: 朋友妻不客气 时间: 2024-6-30 23:19
玩过340 240各种版本，别说比800s，就是比990、650、1990这种都差远了，虽然没听过280，但依然觉得这帖子是搞笑的
有些人不仅不适合所谓的现代hifi，甚至hifi这玩意儿可能都不是很合适，何必勉强自己硬要凑进来呢

作者: TK421 时间: 2024-6-30 23:22
k290也是类似的结构，老akg很独特，想的很多。
六单元的声音与耳罩反射，240本身就已经很新颖了。

关于你说的没有进步，动圈的确没有本质进步，磁钢加强、振膜变轻，腔体从dt100的无反射单元直达声，到拜亚的880平底造型弱反射到森海540球形强反射，中间用了羊毛+海绵的复杂反射结构，其实已经摸索的差不多了。再到后面6系背板打开...
800s单元的中空开口也是向当年540g单元借鉴。
历史很好玩，动圈很无聊，技术真的十分成熟。重新理解mvw版主的观点，他认为从hd540ii还是545开始，耳机厂商在贩卖焦虑，只是为了让你买下他的产品。。。

作者: windir 时间: 2024-6-30 23:24
新的不如旧的，旧的震膜，线，插头因为加工工艺和当时的设计都充满了模拟的味道。现在的耳机全是数码味，干硬冷，听不下去。

作者: 朋友妻不客气 时间: 2024-6-30 23:24

TK421 发表于 2024-6-30 23:22
k290也是类似的结构，老akg很独特，想的很多。
六单元的声音与耳罩反射，240本身就已经很新颖了。

如果你们听不出800s比540有进步，甚至觉得动圈一直没进步
只会让我严重怀疑你们对声音缺乏最起码的理解，也让我震撼烧友这个物种的多样性，仅此而已

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:24
我的意思是，商家可以赚钱，但我们理应可以拥有价格实惠声音美丽的耳机。声音的问题很早就解决了，那么价格呢？

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:28

EndlessX 发表于 2024-6-30 23:17
但是几百也拿不到这东西吧

是的，现在国内基本上搞不到了。几百块钱权可以当做是它的物料价值

作者: 睡猛醒 时间: 2024-6-30 23:30

小香菇发表于 2024-6-30 23:14
我说的是这个行业不是单纯的声音，而且对于大多数人来说价格也是声音的一部分

可以的啊男人家小几千的平板分辨率已经比800s高了整体调音也比较成熟了

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:31

TK421 发表于 2024-6-30 23:22
k290也是类似的结构，老akg很独特，想的很多。
六单元的声音与耳罩反射，240本身就已经很新颖了。

这就是真相

作者: VEGA57 时间: 2024-6-30 23:34
老 AKG 失真都是爆炸的，说明有少部分人喜欢失真的声音，但是大多数还是喜欢低失真高清晰度并且有空间感的声音，hd800 系列显然是不如 hd600 系列那么成功，但是还不至于被老机器全面超越，而且现在 AKG 原团队做的耳机声音多少有点难绷

一眼丁真，鉴定为纯纯的炒货。

挣钱不寒碜，但是你们有点底线好吗？高价倒卖电子垃圾请去小红书，ok？

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:44

VEGA57 发表于 2024-6-30 23:34
老 AKG 失真都是爆炸的，说明有少部分人喜欢失真的声音，但是大多数还是喜欢低失真高清晰度并且有空间感的 ...

手上就剩这一副半了，卖掉我听什么？

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:46

睡猛醒发表于 2024-6-30 23:30
可以的啊男人家小几千的平板分辨率已经比800s高了整体调音也比较成熟了

听过几副，是还不错

作者: 小香菇 时间: 2024-6-30 23:52
其实对比hd800s主要是为了引流，但我发表的均是个人真实评价和想法。怎么还有人觉得这是炒货，我只不过是想把800s的价格拉跳水罢了，我买不起

作者: netmen 时间: 2024-6-30 23:55

小香菇发表于 2024-6-30 23:24
我的意思是，商家可以赚钱，但我们理应可以拥有价格实惠声音美丽的耳机。声音的问题很早就解决了，那么价格 ...

不可能的啦.....沒大錢賺誰去做啊 , 不貴的東西能叫發燒嗎 ? 能叫Hifi嗎 ? 貴還有一個作用 , 細買了的自行腦補 , 效果嘛.....行之有效

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 00:01
各位烧油请忽视标题阅读正文理性讨论，我还是有认真在搞研究啦

作者: 二两白开 时间: 2024-7-1 00:20
这都已经玉化了吧

作者: gaocheng1991 时间: 2024-7-1 00:31

小香菇发表于 2024-6-30 23:24
我的意思是，商家可以赚钱，但我们理应可以拥有价格实惠声音美丽的耳机。声音的问题很早就解决了，那么价格 ...

从性价比角度审视这些老二系也绝对算不上优秀的，因为当年新品的售价对标刚需品购买力并不便宜，用捡漏中古品的标准衡量在售新机太不公平了。

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 00:34

二两白开发表于 2024-7-1 00:20
这都已经玉化了吧

hh确实

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 00:38

gaocheng1991 发表于 2024-7-1 00:31
从性价比角度审视这些老二系也绝对算不上优秀的，因为当年新品的售价对标刚需品购买力并不便宜，用捡漏中 ...

是的，当年售价大几百兹罗提（波兰发行），放到现在差不多也是万元机的定位

作者: hcgrh 时间: 2024-7-1 00:38
暴打hd800系列两兄弟的高手换了一茬又一茬……
现在已经发展到三四十年前的老货都能拉出来踩一捧一的地步了吗

作者: gaocheng1991 时间: 2024-7-1 00:41
本帖最后由 gaocheng1991 于 2024-7-1 00:44 编辑

吵吵现代hifi硬件有没有发展进步这些真的莫得什么用，嘴炮前不如问下自己在心里悄悄拟定了什么标准，一台耳机要在意愿价位具备何等技术，何等解析，何等音乐性，何等性价比才算有进步。说到底不是没进步，是人性贪婪增幅超过了硬件的进步幅度，网速太快，吃得太饱预算有限又啥都想听。

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 01:15
唉，大伙该夸的夸该骂的就骂吧，反正哥们已经退烧了

作者: grrr 时间: 2024-7-1 01:41
当然了，你用1988年的tda1541解码器去推hd800会发现，他给你1988年的乐感，而其他老耳机只会感受越级的痛苦。

作者: 多听少说 时间: 2024-7-1 01:55
不是聋就是坏

作者: zxwon 时间: 2024-7-1 02:09
80年代的顶级耳塞耳机到现在都是不过时的

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 02:10
还有，这副耳机有一小半都是diy出来的，不是我瞎猫碰上死耗子这耳机入手时的状态打k240s都悬。所以说各位看看就好

作者: 灵梦诶 时间: 2024-7-1 08:05

小香菇发表于 2024-6-30 23:14
我说的是这个行业不是单纯的声音，而且对于大多数人来说价格也是声音的一部分

一个存量市场来说，价格迈向高端是必然的，无关于产品力，也无关于好不好，这是市场的选择

作者: 卓耿 时间: 2024-7-1 08:32
电子垃圾到处都在秒800s，也不影响800s销量

作者: snowgundam 时间: 2024-7-1 08:54
注册只有十几天的新号却能写出如此老烧的文字，现在的新手都这么可怕了吗？

作者: 一根红线入云霄 时间: 2024-7-1 09:21
但凡小脑发育正常

作者: pcchina888 时间: 2024-7-1 09:46
这个这么新的小号，这么奇葩的言论，这么碰瓷的标题，和某吴有异曲同工之妙啊，各位水友擦亮眼睛哦

作者: 大象大哥 时间: 2024-7-1 10:10
怎么感觉这HD800S现在成了特斯拉了，其他新能源一众和它对标

作者: 312612368 时间: 2024-7-1 10:32

tianpansquare 发表于 2024-6-30 23:11
你们这些遗老玩老耳机就自己玩就行了，非得拉踩一下现旗舰，还得上个结论，耳机行业没啥技术进步……
整个 ...

哈哈哈，同意同意。自己前端差，怪800s人声没有感情。

作者: 125187881 时间: 2024-7-1 10:52
古董耳机受制于当年的单元素质不高，工程师对其调音及如何达到自然的声场，下了一番苦工

反观现代耳机得益于当今单元素质飞跃性提升，反而工程师对其研究却没有那么上心了。因为随便弄弄都失真率及低了

作者: ls1mn 时间: 2024-7-1 11:07

VEGA57 发表于 2024-6-30 23:34
老 AKG 失真都是爆炸的，说明有少部分人喜欢失真的声音，但是大多数还是喜欢低失真高清晰度并且有空间感的 ...

跟某群人隔段时间就来炒作铁三角CM707一样的道理，旧货囤太多了卖不出去，吹一吹钓几条水鱼

什么锤爆CM2000Ti啦什么铁三角最中正平头啦，一问就是真爱不是枪手啦

作者: wanliji2005 时间: 2024-7-1 11:30
自己换材料厚薄已经算是轻度diy了，就像我的dt900换耳罩，更偏流行，更能动次打次

作者: touchmore 时间: 2024-7-1 11:33
自己搞不好800s 不要怪耳机不行。问问自己前端素质够不够

作者: d电嘤大耳控b 时间: 2024-7-1 11:41
多单元的古董耳机看着还是很有意思的黑科技的感觉

作者: 创象势力登场 时间: 2024-7-1 11:50
上个世纪的单元声音怎么样

作者: 最爱丸子头 时间: 2024-7-1 11:55

创象势力登场发表于 2024-7-1 11:50
上个世纪的单元声音怎么样

也就对应上世纪的录音环境。目前的录音刻录水平肯定是跟不上的了。就像90年代的手机，可能现在插卡也能用，但是也就能用。还吊打旗舰。

作者: 无钟 时间: 2024-7-1 11:56
好文

作者: sean77 时间: 2024-7-1 12:01
一方面镲声明显，一方面人生温润，这不是扯淡么？镲声对应的高频上段超高频下段，正好是人声颗粒感和金属感的频段，镲声明显的耳机，人声都是颗粒感足，渣录音会有嘶嘶啦啦的齿音的，和温润没一毛钱关系，比如拜亚和一些监听耳机，都是这毛病。

作者: SXY0212 时间: 2024-7-1 12:06
非蠢即坏，dddd

作者: WXY345 时间: 2024-7-1 12:20
我猜楼主是弄到一批库存要卖

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 12:20

创象势力登场发表于 2024-7-1 11:50
上个世纪的单元声音怎么样

单元本身的声音是很清脆明亮的，特别干净，就是没有低频，和240df差不多

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 12:28

sean77 发表于 2024-7-1 12:01
一方面镲声明显，一方面人生温润，这不是扯淡么？镲声对应的高频上段超高频下段，正好是人声颗粒感和金属感 ...

说的不差，我在加耳罩垫圈之后贴调音纸前听了一下，确实是有颗粒感，有点刺耳。至于为什么这个矛盾消失了，就只能问问那两层无纺布了，具体为什么我也搞不懂

作者: daqijushi 时间: 2024-7-1 13:27
这篇有隔壁“小白领”的风格，但是照片比“小白领”拍的好多了

作者: woojiann 时间: 2024-7-1 13:33
我只觉得现在的hifi设备溢价超级高

作者: shinrax 时间: 2024-7-1 13:38
就好像吹10年前的大喇叭比现在的好一样

，时不时就有人吹老东西

作者: shinrax 时间: 2024-7-1 13:40
HiFi圈的妖魔鬼怪论，老的比新的好

作者: pekora5332 时间: 2024-7-1 13:50
時常被拉出來踩的型號，買它就對了，hd8xx什麼的，聲場殘廢的大烏鴉什麼的

作者: 小香菇 时间: 2024-7-1 16:57

WXY345 发表于 2024-7-1 12:20
我猜楼主是弄到一批库存要卖

这种东西告诉我哪里可以弄到一批，我全买下来

作者: 孜然大排 时间: 2024-7-1 19:00
整活能力AKG一直一流。LZ也在整活

作者: qi123456666 时间: 2024-7-1 20:35
注册时间:2024-6-19 用一个标题引发了众多流量，我只能说楼主你赢了。大凡CPU 显卡是没有人敢说新不如旧的。这也说明HIFI界玄学横流。反正我说好听你又能怎样，哪怕这是一坨屎。

作者: Troy梁 时间: 2024-7-1 20:54
为了给论坛降温罢了，让老烧们不吵着要求新产品。这样老库存才好卖出去

作者: 马漠哲 时间: 2024-7-1 20:56
第一个耳机 AKG K420

作者: TK421 时间: 2024-7-1 22:21

朋友妻不客气发表于 2024-6-30 23:24
如果你们听不出800s比540有进步，甚至觉得动圈一直没进步
只会让我严重怀疑你们对声音缺乏最起码的理解 ...

你理解错我表达的意思了，我说的是没有“本质”进步。不是没有进步，单元确实越做越好，这点拜亚进步的尤其明显，但是结构上的大创新已经没有了，540腔体内复杂的构造把反射声搞得一清二楚，880的半开放也摸清楚了弱反射声怎么做，类似的例子还有很多。
所以从结构的创新角度看，说800s不如k280一点问题都没有，280在探索一个新的领域，实验多单元声音。
但如果你从声场和解析分析，280确实打不过，可这不妨碍有人喜欢他的声音并为此激动。

作者: 天才少女红莉栖 时间: 2024-7-2 10:53
逆天到懒得喷

作者: sanke2005 时间: 2024-7-2 11:05

tianpansquare 发表于 2024-6-30 23:11
你们这些遗老玩老耳机就自己玩就行了，非得拉踩一下现旗舰，还得上个结论，耳机行业没啥技术进步……
整个 ...

各种玩意都有人炒作，他们水平比厂家都高。老东西除非很便宜，否则坚决不买。

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