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标题: 如果只考虑声场和解析 2万以内最强解码是哪个或者top3 [打印本页]

作者: 805594735 时间: 2024-8-4 22:03
标题: 如果只考虑声场和解析 2万以内最强解码是哪个或者top3
如题

作者: 音质评标 时间: 2024-8-4 23:53
这些高难度问题好像很少有人能回答

作者: boki酱 时间: 2024-8-5 03:56
选择低串扰的解码搭配上低串扰的放大器，还得看阻抗适配，就是看搭配

作者: zealote 时间: 2024-8-5 08:40
dam1签名版可以

作者: 805594735 时间: 2024-8-5 10:37

zealote 发表于 2024-8-5 08:40
dam1签名版可以

跟松下sl-g007mk2和hibiki签名版和forssell mdac-2a比如何

作者: nironth 时间: 2024-8-5 12:02

zealote 发表于 2024-8-5 08:40
dam1签名版可以

用的cs43198的公版电路，，，，，你说的不差吧，也确实不差，但你说的好，明显这是忽悠产品啊

作者: zealote 时间: 2024-8-5 12:11
电路我不懂，我只管听，在我听过的解码里，dam1的解析和声场绝对是第一档的。

作者: zealote 时间: 2024-8-5 12:19

nironth 发表于 2024-8-5 12:02
用的cs43198的公版电路，，，，，你说的不差吧，也确实不差，但你说的好，明显这是忽悠产品啊

电路我不懂，我只管听，在我听过的解码里，dam1的解析和声场绝对是第一档的。

作者: zealote 时间: 2024-8-5 12:20

805594735 发表于 2024-8-5 10:37
跟松下sl-g007mk2和hibiki签名版和forssell mdac-2a比如何

这些没听过

作者: nironth 时间: 2024-8-5 13:39

zealote 发表于 2024-8-5 12:19
电路我不懂，我只管听，在我听过的解码里，dam1的解析和声场绝对是第一档的。

这也说吧，不要相信自己的耳朵，，，，因为你喜欢的你觉得好的，可能就是性能差的，虽然公版cs43198也不差

作者: 834993513 时间: 2024-8-5 13:44
谁听过那么多解码，又不像耳机

作者: 音质评标 时间: 2024-8-5 13:45
我有个经验，就是买新不买旧，举个例子，现在最新的9039pro信息量比9038pro多很多，AK4490只有被摩擦的份了。

作者: WEL7926 时间: 2024-8-5 14:47
声场大的还没见有比得过forssell，解析大的2万难找

作者: zealote 时间: 2024-8-5 15:21

nironth 发表于 2024-8-5 13:39
这也说吧，不要相信自己的耳朵，，，，因为你喜欢的你觉得好的，可能就是性能差的，虽然公版cs43198也不 ...

谈不上多喜欢，我现在已经不用了，只谈声场规模和细节、清晰度，dam1确实不错，而且dam1主打应该是dsp。
没记错的话享声一直用的43198，他家的设备我听过一些，和dam1声音风格还是区别明显的，素质更是差不少，结合我之前也听过圈内口碑不错的一家复刻湖人和rockna电路的机器，声音上的相关度可以说十分有限，所以我合理怀疑这个电路的视觉相似性对声音相关性的影响。
另外，作为一个消费品，消费者不自己体验，靠看电路板来判断，那不就是开脑放么？

作者: 夏洛克玩hifi 时间: 2024-8-5 15:54

nironth 发表于 2024-8-5 12:02
用的cs43198的公版电路，，，，，你说的不差吧，也确实不差，但你说的好，明显这是忽悠产品啊

也不能这么看，十万的金嗓子还在用9038，还是以实际表现为主吧

作者: 夏洛克玩hifi 时间: 2024-8-5 15:57

音质评标发表于 2024-8-5 13:45
我有个经验，就是买新不买旧，举个例子，现在最新的9039pro信息量比9038pro多很多，AK4490只有被摩擦的份了 ...

解码芯片不是cpu，没有电路辅助，不同的芯片对解析力几乎没有帮助，差距主要在信噪比这些参数上，所以国外很多高价器材用的都只是中端dac芯片，但是声音很好，解析力，码率都可以达标

作者: gospel1999 时间: 2024-8-5 16:33
gustard X30 投一票

作者: nironth 时间: 2024-8-5 18:02

zealote 发表于 2024-8-5 15:21
谈不上多喜欢，我现在已经不用了，只谈声场规模和细节、清晰度，dam1确实不错，而且dam1主打应该是dsp。
...

最大的问题就是官方让你开脑放，他一开始不承认43198，然后又说什么金陵，你就打开了看明白了是公版，你才能把脑放关闭，主打dsp这个就是有毛病的，现在解码都dsp，这个也不存在主打不主打。

作者: nironth 时间: 2024-8-5 18:03

夏洛克玩hifi 发表于 2024-8-5 15:54
也不能这么看，十万的金嗓子还在用9038，还是以实际表现为主吧

问题是官方一开始不承认啊

作者: aoaoc 时间: 2024-8-5 18:25
dam1居然还有人洗

作者: zealote 时间: 2024-8-5 18:26
本帖最后由 zealote 于 2024-8-5 18:36 编辑

nironth 发表于 2024-8-5 18:02
最大的问题就是官方让你开脑放，他一开始不承认43198，然后又说什么金陵，你就打开了看明白了是公版，你 ...

43198是芯片，金陵dsp是算法，而且dsp和dsp之间也不一样吧，反正要说声场和解析，这个价位我就推荐dam1，要自然度流畅感我也不会推荐它。不知道你听没听过，如果只是看了电路板就下定论的话，我只能说我看不懂，作为消费者我只听声音不看电路板。

作者: nironth 时间: 2024-8-5 18:32

zealote 发表于 2024-8-5 18:26
dsp和dsp之间也不一样吧，反正要说声场和解析，这个价位我就推荐dam1，要自然度流畅感我也不会推荐它。

所以你看官方标榜的就是他的自然和流畅度（金凌dsp，没有解码芯片，没有数码前振铃，没有瞬态失真等）反而并没有提过他的解析和声场，，，，，，，所以主观的就是主观的啊

作者: zealote 时间: 2024-8-5 18:54
本帖最后由 zealote 于 2024-8-5 18:59 编辑

nironth 发表于 2024-8-5 18:32
所以你看官方标榜的就是他的自然和流畅度（金凌dsp，没有解码芯片，没有数码前振铃，没有瞬态失真等）反 ...

所以你听过吗？你觉得他的声音如何呢？或者你从你认为客观的角度，如何评价dam1的声音呢？

作者: 方太阳328 时间: 2024-8-5 18:59

夏洛克玩hifi 发表于 2024-8-5 15:54
也不能这么看，十万的金嗓子还在用9038，还是以实际表现为主吧

用没问题，宝达812这种好几万的一体机用的也是古老的DAC。
但是把标记磨掉，并且不肯承认就很那个啥了。

作者: nironth 时间: 2024-8-5 19:04

zealote 发表于 2024-8-5 18:54
所以你听过吗？你觉得他的声音如何呢？或者你从你认为客观的角度，如何评价dam1的声音呢？

我没听过，所以我听过我也无法准确的评价，因为这个就是主观，而我只能讲客观的事实

作者: newdave 时间: 2024-8-5 19:26
Holo 泉L3怎么样？

作者: zealote 时间: 2024-8-5 19:57

nironth 发表于 2024-8-5 19:04
我没听过，所以我听过我也无法准确的评价，因为这个就是主观，而我只能讲客观的事实

但是客观无法为主观所反映，客观又有什么意义呢？况且你所谓的客观“43198谈不上好”以及在是否使用43198电路板与最终产品的客观声音表现之间构建强相关性，不也是主观？你所谓的客观不过是你认为更像你心目中客观样子的主观，不过这也很正常，因为人与人之间的交流依赖的从来就是主观的共识。

作者: nironth 时间: 2024-8-5 20:04

zealote 发表于 2024-8-5 19:57
但是客观无法为主观所反映，客观又有什么意义呢？况且你所谓的客观“43198谈不上好”以及在是否使用43198 ...

那行，我就给你一个直接的答案，dam1无论好坏，首先这是一个宣传上让人就无法推荐的产品，因为这个价格，因为宣传，因为本身客观哪怕主管的性能，，，，，都完全有可替代产品

作者: yht 时间: 2024-8-5 20:05

zealote 发表于 2024-8-5 19:57
但是客观无法为主观所反映，客观又有什么意义呢？况且你所谓的客观“43198谈不上好”以及在是否使用43198 ...

顶一下享声！在用享声的蓝牙和AM3。不知论坛怎么这么多踩享声的！

作者: yht 时间: 2024-8-5 20:12
成熟的，负责任的发言，应该说出器材的风格和特点，给人予参考。听都没听过，揪着一点不放，这不是一个负责任的态度。能让人信服？！

作者: yjh78257 时间: 2024-8-5 20:20
berkeley audio design alpha dac series2

作者: sean77 时间: 2024-8-5 20:23
说的头头是道，结果机器哪听过，建议以后发言一上来先说明你没听过，省的别人浪费时间

作者: zealote 时间: 2024-8-5 20:33

nironth 发表于 2024-8-5 20:04
那行，我就给你一个直接的答案，dam1无论好坏，首先这是一个宣传上让人就无法推荐的产品，因为这个价格， ...

享声的宣传确实一直比较操蛋，这没的说，但是因为宣传直接否定产品本身，是否太过主观甚至本末倒置？价格高谁都不喜欢，但如果他在同价位有突出的表现，倒也能接受，你说有替代，可以交流，但听也没听过，就用自己的主观想象出一个结论来指责别人主观，未免有点搞笑。

作者: liuyindong 时间: 2024-8-5 21:19
Cranesong solaris 、dangerous music c2

作者: 盐1945 时间: 2024-8-5 22:04
顶一下DAM1，调教好的DAM1确实是十万级的音源都对得起的，也就一根2000块价位的DC线，就已经非常强了。
现在系统是享声双磨机D1+双HIFI网卡核桥分离+DAM1+P1十周年，享声全家桶，非常能打，可以直接上录音~

作者: nironth 时间: 2024-8-6 00:33

zealote 发表于 2024-8-5 20:33
享声的宣传确实一直比较操蛋，这没的说，但是因为宣传直接否定产品本身，是否太过主观甚至本末倒置？价格 ...

因为讨论声音本来就没必要，因为人与人差异太大，至于dam1我是单纯评价了这个产品，以及主观上不愿意推荐的态度（当然也说了原因）

作者: zealote 时间: 2024-8-6 07:55

nironth 发表于 2024-8-6 00:33
因为讨论声音本来就没必要，因为人与人差异太大，至于dam1我是单纯评价了这个产品，以及主观上不愿意推荐 ...

“讨论声音没有必要，人与人差异太大”这不也是你的主观，且不谈这两个观点对不对以及如何定义和衡量，这两句话的相关性怕是你都难以阐明。

作者: nironth 时间: 2024-8-6 08:33

zealote 发表于 2024-8-6 07:55
“讨论声音没有必要，人与人差异太大”这不也是你的主观，且不谈这两个观点对不对以及如何定义和衡量，这 ...

这是主观？那你看过人耳道耦合么，同一个设备，同一个耳机，你的耳朵和我的通过人工耳测量的频响曲线都完全不一致，且就你自己说的解析声场，我也可以反过来理解成多音差，谐波多，密度低，假大空不是么

作者: 盐1945 时间: 2024-8-6 09:26

nironth 发表于 2024-8-5 20:04
那行，我就给你一个直接的答案，dam1无论好坏，首先这是一个宣传上让人就无法推荐的产品，因为这个价格， ...

挺好的，就看这耳机论坛一群人黑享声，我看来力度还不够，再加把油多黑点，黑猛点，这样玩不来的小白们就都去出二手或者都不买，价格就下来了，从这个角度说，大家都支持你们黑瘫软~23333
至于你这种本来就不买又不听的，更要努力黑，黑到死，才能显示你的睿智高尚和独立判断，加油，我看好你，什么时候黑不动了记得告诉我，我再来给你点赞~

作者: zealote 时间: 2024-8-6 09:26

nironth 发表于 2024-8-6 08:33
这是主观？那你看过人耳道耦合么，同一个设备，同一个耳机，你的耳朵和我的通过人工耳测量的频响曲线都完 ...

首先我用的是音箱，其次，每个人的耳道当然不一样，但是人耳道差异有多大，大到对声音的感知乃至无法沟通交流？请你量化，同样请问什么是标准化，什么是标准化产品。
此外，你说的那些理解，不也只是主观的揣测，这些也只是某些声音特征会造成的整体感知的情况，但这些情况就是全部吗？就那密度来说，dam1的密度一点不差，至于假大空更不存在，因为音箱的声场大小是实实在在的感知，不是耳机那种靠声音特征模拟出的空间感。说白了，你怎么知道别人口中的整体感知就是你的先入为主，这就需要交流，从沟通中了解实际，况且你有这些概念更该去听，更能判断出其中更多的门道，然而你选择靠概念去想象，靠别人的营销去判断，靠自以为是的主观指指点点。

作者: nironth 时间: 2024-8-6 09:44

zealote 发表于 2024-8-6 09:26
首先我用的是音箱，其次，每个人的耳道当然不一样，但是人耳道差异有多大，大到对声音的感知乃至无法沟通 ...

首先你用的是音箱，但是不矛盾，耳朵差异大的你无法想象，且不说主观的感觉，就光哈曼做实验都做了五遍，至今每年还出新的曲线。其次声音本来就很主观，你说它密度大，那我就觉得太厚，每个人追求根本不一样。因为你接触少了，如果你真玩箱子，你自己能调曲线，你接触各种烧油，你会发现没有一种爱好是两个人共同喜欢的，你推荐你主观喜欢的东西，这个没毛病。而且我也说了，我只是单纯的对这个产品不认同（不认同他的宣传产品。定价等），我并不一定不认同你讲的内容。对了dam1除了主观还真没有别的评价办法，我看国内没人测，asr不知道有没有，一个没有指标的，不看jitter和多音，到底怎么样，还真不好说

作者: ranwanui 时间: 2024-8-6 09:51
目前看到的客观事实是：没听过DAM1的在这里大谈DAM1的“客观事实”，好像“客观事实”就是事实一样。

作者: cometoday1 时间: 2024-8-6 09:55
DAM1声音软趴趴的，毫无动态可言

作者: zealote 时间: 2024-8-6 10:27

nironth 发表于 2024-8-6 09:44
首先你用的是音箱，但是不矛盾，耳朵差异大的你无法想象，且不说主观的感觉，就光哈曼做实验都做了五遍， ...

既然哈曼能做曲线，就说明数据上是支持形成一定的共识的，否则就别做产品了。密度大和厚度是你的主观建立起的联系，说明你可能很少听过密度大且薄的设备。你只对不同人的喜好有差异的有认识，但是否了解这种差异的实际影响程度，这些都是需要数据，起码文献支持来评估实际影响和应用的，然而你只谈概念，概念道理都对，但放在一起的实际结果呢？
此外，如何从差异出发进行交流，是不是有差异就不能交流，交流不是拿观点互砸，比如对声场的理解，我们至少说了两种了，那就能从不同的理解出发形成一定的认知共识。

作者: nironth 时间: 2024-8-6 10:35

zealote 发表于 2024-8-6 10:27
既然哈曼能做曲线，就说明数据上是支持形成一定的共识的，否则就别做产品了。密度大和厚度是你的主观建立 ...

你讲的再多拿过来，我一听就不是你那回事儿，明白吗。音响行业能发展成现在这个样子，就是因为他没办法统一，这也是为什么玄学最多的产业就在这里。无论是电视通讯还是仪器设备他们都能靠着性能和指标获得全人类的共识，你不要告诉我，你看crt更清楚。所以要么给我客观的东西。你说这个机子怎么好你给我测量结果那如果我听不是这样，说明我耳朵有问题。要么你既然纯主观那我们就不用统一，因为你的主观跟我就是反的，你也不用扯上什么密度听感薄这些词，如果你把这些扯上了，到时候数码味，微动态，肉感细腻顺华这些词，我全部都可以一把抛给你。

作者: zealote 时间: 2024-8-6 10:51

nironth 发表于 2024-8-6 10:35
你讲的再多拿过来，我一听就不是你那回事儿，明白吗。音响行业能发展成现在这个样子，就是因为他没办法统 ...

你的每句话基本都有前提，都有主观的想象，即便你说测量结果也是有应用场景的，只谈指标不谈底层理论逻辑和应用场景那是耍流氓。我虽然不是声学专业的，但我是从事数据工作的，统计指标那套东西还是比较了解的，你有没有想过你主观预设的情况，在很多场景下可能就是个residual。

作者: nironth 时间: 2024-8-6 11:09

zealote 发表于 2024-8-6 10:51
你的每句话基本都有前提，都有主观的想象，即便你说测量结果也是有应用场景的，只谈指标不谈底层理论逻辑 ...

你既然搞统计的，那么你应该知道。就是因为接触了太多这样的情况，所以我才认定主观感受不能通用，就是因为有事实依据，以正态分布作为基础，另外我再强调一遍，我并没有对你说的你对dam1的内容有任何评价，我只是客观的评价了一下dam1这个机子的架构和你所谓的底层逻辑，而且是你耍流氓似的，非逮着我咬。你说他的什么声音素质这些东西我根本就不在乎，只是你自己的主观，讲白了，我看都懒得看，同样我根本不会给你评价一个我喜欢的设备是什么的，也就是说你说红的说白了是你自己说的，但我看我的就行了，你有你推荐的权利，但我更应该有我自己的评价，这个评价建立在我已经知道你看红白我不一定就是红白这个基础上。

作者: zealote 时间: 2024-8-6 12:31

nironth 发表于 2024-8-6 11:09
你既然搞统计的，那么你应该知道。就是因为接触了太多这样的情况，所以我才认定主观感受不能通用，就是因 ...

你应该回去看看你一开始是怎么说的，如何用自己的先入为主的主观指指点点，正是因为我比较了解统计，所以我持有和你相反的观点，以及你的很多搬弄专业知识作出的判断和表述存在很多主观预设。
另外对于你口中的“主观感受”不能通用，事实上根据具体的研究需求很多多种处理方法，使其具有可比性，甚至可量化，按你这个逻辑很多学科和研究方法都给你说没了。
当然正常沟通交流中一般不会用这些方法，就问你个最简单的问题，你跟人交流过吗？张口闭口主观就如何如何了，你统计过或者了解过人在交流中使用模糊的主观概念和客观的量化数据的比例，以及两种方式传递有效信息情况吗？
严格来说，客观本身是没有判断的，你看看你第一句说的是什么。

作者: 805594735 时间: 2024-8-6 13:00

WEL7926 发表于 2024-8-5 14:47
声场大的还没见有比得过forssell，解析大的2万难找

mdac2a吗还有吗

作者: 805594735 时间: 2024-8-6 15:42
顶一下

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