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标题: 数据100%完整输出的同步数据播放器， 来了！ [打印本页]
作者: 兰棹 时间: 2024-11-19 13:18
标题: 数据100%完整输出的同步数据播放器， 来了！
本帖最后由 兰棹 于 2024-11-20 08:50 编辑
一年一度的hifi盛事广州国际音响唱片展即将开幕，11月22-24日世纪格雷在东方宾馆2号楼726及金色大厅A12-A14恭候新老朋友光临，我们将为您奉上一场期待之中却意料之外的听觉盛宴！
重磅主角领衔：GLD1.0同步数据播放器
2023年GLD1.0的样机参加了4次展会。广州展两次，北京、香港各一次。由于仅仅是样机所以我们也没有做太多的宣传，仅说这是一款新型的“同步数据数字播放器”。如今瓜熟蒂落，一百多位世纪格雷的老用户已经成为GLD1.0的首批用家，反响热烈好评如潮，现在我们可以告诉大家：
改变播放器格局的、性能达到“天花板”级的、能将音乐文件数据100%输出而不出错不丢失的数字播放器，来了！
它就是世纪格雷 GLD1.0 同步数据数字播放器。
最开始型号叫“GLS1.0”，后来改为GLD1.0，GLS留给带解码器的系列，预计明年5月推出。GLD1.0是数字转盘， GLS1.0将是GLD1.0 与 DSDAC1.0豪华版的合体。
现在该介绍一下GLD1.0令人兴奋的亮点。对于hifi发烧友来说，GLD1.0应该就是“刚需”，因为它能够将你的音乐文件数据100%完全送出，不出错不丢包，对于数播来说，这就是性能的极限，因为不可能再有更多的性能追求。
为什么GLD1.0能做到这一点？这是因为GLD1.0没有采用常规的USB音频协议进行内部数据传送，而是使用了PCIe协议进行内部传输，并使用自主研发的POW（parting of the way 分道扬镳 ）数据时钟分离传输协议进行外部高精度传输。
目前绝大多数数字播放器均采用传统的USB音频协议将数据从主控芯片中送出或者将数据传送到解码器。虽然一些数播上有同轴光纤等SPDIF常规接口，但音频数据是通过USB音频协议从主控芯片中输出的。 USB音频协议是一个允许数据错误的协议，而PCIe是不允许数据出错的协议。正是这个允许数据错误的USB音频协议让数字播放器的性能上限被限制，多年以来 “数播比不过CD” 的传说就是因为这个原因而产生的。
如今GLD1.0来了，这个传说终于可以停止了。
为什么USB音频协议不完美还会成为主流？其实就两个原因：一是结构简单，二是价格便宜。而PCIe同步传输就复杂多了，不利于规模化生产。
有人会问：PCIe又不是什么新技术，2007年PCIe声卡就出现了。关于这点，我们会在后续的公众号文章中详细论述，现在只告诉大家，GLD1.0只是用了PCIe这个协议及接口，围绕着这个协议和接口，GLD1.0做了很多开创性的设计，首先它的时钟架构非常复杂，才能使异步的PCIe跑出了同步的状态，其次POW协议使用光纤传输数据，BNC同轴传输时钟，到了接收端再还原成I2S给解码器。这种传输方式可以轻易传送8声道的数据和时钟。
超高的带宽用于音频数据传输，这个确实厉害了！
作为数播放就绕不开网络播放。GLD1.0不仅本地播放的性能是“天花板”，网络播放功能也同样出色。这里必须要提Roon。
Roon是当今流媒体领域绕不过去的的一座大山，GLD1.0对Roon的支持非常丝滑，几位玩roon的资深玩家用户评价说：GLD1.0是玩Roon的利器。
一直以来Roon都被诟病：功能强大但音质不佳，可是在GLD1.0上Roon却表现出了与任何播放平台没有区别的突出音质。因为GLD1.0为Roon提供了一条完全有别于普通播放器的数据传送路径，对于Roon来说，它只要把数据读出来就算完成任务，剩下的事情交给GLD1.0的数字系统去做。不仅仅是Roon，GLD1.0上其他播放器都是这样的工作模式，只管读取数据不管传输，所以，GLD1.0上只要能运行的播放器软件理论上都能具有相同的性能。
Roon的音质不再是瓶颈，这对于玩Roon的用户来说，这应该是一个令人激动的消息！当然最令人激动的还是因为：
“ 终于能听到音频文件真正的声音了 ”
关于GLD1.0有很多话题，本文只作为一个GLD1.0正式上市的新闻报道，有关GLD1.0的详细信息后续会有多篇公众号发布，会有技术详解，用户体验等相关内容，敬请关注。
主角之二：蜚声海内外的DSDAC1.0豪华版，世纪格雷在国际hifi市场的一面旗帜
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面市五年了，时间是检验hifi的唯一标准，DSDAC1.0不仅没有被遗忘，反而成了世纪格雷在海外hifi市场的名片，各种评测都给予了很高的评价,
Head-Fi上有持续数年的讨论帖，一款中国制造的高端hifi产品之星冉冉升起。
关于DSDAC1.0已经有太多的资讯，这里我们仅仅说一下它的时钟技术吧。
从音频解码器诞生的那一天开始，时钟运用技术就成了产品设计师锲而不舍的追求。时钟的重要性无异于一支乐队的指挥，近30年来诞生过很多优秀的音频解码设备，无一不是在时钟技术上下足功夫的，甚至不惜用上一台独立设备作为外置时钟，它们高昂的价格代表着不凡的出身和名门血统，那它们是否就代表了时钟技术的最佳应用模式呢？答案是否定的！
那有没有可能存在一种硬件成本更低但技术应用更为先进合理的方法呢？当原有技术应用走到瓶颈阶段，唯有新技术才是突破瓶颈的利器！
我们来剖析一下DSDAC的时钟结构，DSDAC1.0的时钟架构与常规的解码器不一样的地方在于：
DSDAC解码------- 将飞秒级的时钟直接作为位时钟BCK不经过任何多余的环节直接进入数模转换的移位寄存器，直接参与DA转换过程；
其它解码器------ 将飞秒晶振固定频率的时钟，经过一个分频器后得到位时钟BCK后再送入数模转换的移位寄存器，由于经过分频后会增加抖动，分频后得到的位时钟BCK不一定还具备飞秒级性能。如果用专业的时钟芯片进行分频还好一些，增加的抖动不大，有可能还在飞秒范围内，如果是用其他芯片比如FPGA来分频，得到的位时钟BCK早已远远离开飞秒的范围了。
外接时钟在一定意义上是种奢侈的浪费，因为外接时钟提供的是系统时钟MCLK，进入解码器后还需要进行分频处理才能得到位时钟BCK。外接时钟信号MCLK经过同轴传输线会带来不确定的干扰，前后端口的阻抗匹配也会带来负面影响，导致MCLK时钟性能已经降低，再经过解码器内的FPGA分频器分频，脆弱的时钟信号也许已经变得面目全非，实际加载在模数转换的移位寄存器上的BCK时钟，已经不再具备那个优秀的外接MCLK时钟的优异性能。所以我们说即使用上高昂的外部独立设备作为外接时钟，也不是时钟技术的最佳应用模式！
DSDAC除了具备直接使用位时钟的技术外，还有时钟阻断这个意义重大的创新思路，抛弃前端时钟信号，在解码的模数转换环节直接使用本地生成的飞秒BCK位时钟。
DSDAC的时钟架构具备先进的理念，是一种开创性的尝试；DSDAC1.0表现出很高的分析力与细节还原能力，从价格方面看具备越大级挑战的能力，独特的时钟系统功不可没，我们对时钟技术的探索获得了现实意义上的成功。
世纪格雷在国际hifi市场的一张名片：银狐耳放：一楼金色大厅A12-A14
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"银狐”走向国际已快3年，它的成长速度超出了预期，一个全新的hifi品牌，一款全新的产品，短短几年就成为国际耳机圈里的一个不可忽视的话题产品， 在全球最大的耳机论坛Head-Fi上热烈讨论了2年多且还在持续，在用户的讨论中，与“银狐“对标的大多是业已成名的大牌顶级产品，不能不说这是一个小奇迹。
本届展会现场您可听到由GLD1.0同步数据数字播放器、DSDAC1.0解码、银狐9i-906搭配的系统推目前几款主流大耳。体会一下耳机系统给您带来的深邃的音场和迷人的音色。
9i-806小银狐，9i-92SA金画眉三代，9i-90SApro百灵鸟也将齐聚登场演示。
作者: Pluto1 时间: 2024-11-19 15:37
兰总好 金画眉有计划更新4代吗？期待
作者: lgc745839 时间: 2024-11-19 23:32
桌面党发来贺电
作者: Sha1rholder 时间: 2024-11-20 03:17
这个和诈骗有什么区别
作者: 子夜公园 时间: 2024-11-20 07:27
哇，重器！支持支持
作者: 轻风之语 时间: 2024-11-20 07:40
兄弟，低调低调，控制一下你激动的情绪
我们论坛可是一个遵纪守法的好论坛
作者: 沉迷其中23 时间: 2024-11-20 07:58
“天花板”，好烂俗的词啊
作者: wanshuai331 时间: 2024-11-20 08:06
“POW协议使用光纤传输数据，BNC同轴传输时钟，到了接收端再还原成I2S给解码器”，意思是这机器连接解码器需要一条光纤线和一条bnc时钟线？
作者: Boendigo 时间: 2024-11-20 08:26
让子弹飞一会
作者: 兰棹 时间: 2024-11-20 08:30
产品更新是必须的，只是时间点还没确定，金画眉4预计明年会有。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-20 08:38
本帖最后由 兰棹 于 2024-11-20 08:48 编辑
对，双线传输，因为使用的光纤线跟市面上通用的不一样，所以随机配送；而BNC线很多烧友家里都有而且每个人对这个线的档次要求差异大，所以没有随机配送。
作者: 流动的心 时间: 2024-11-20 10:22
dsdac豪华版要不要加装什么或是回厂调整才能完全使用Gld1.0转盘
作者: aishangniu 时间: 2024-11-20 10:44
尊嘟假嘟，听起来倒是很有吸引力，能完整正确传输信号的话，再把电源做好，确实这就是数播能做的最极限了（然而就这样一个简单的要求，居然几十年都做不到，吗？）
作者: 兰棹 时间: 2024-11-20 11:20
对，豪华版在设计之初就预留了未来POW接口的安装位置，控制软件也准备好了。POW接口是“蓄谋已久”的超前设计。
GLD1.0的用户大多都是DSDAC的用户，都返回来加装了POW接收模块，装后是这个样子的，FPGA吧接收到的光纤信号与时钟信号重新合成为I2S输出，其中时钟信号不经过FPGA直接进入解码器。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-20 11:26
hifi涉及的技术也就是近十来年才发展起来的，比如DSD升频技术就是一个例子，如果20年前有现在的技术，SACD也不会比CD死得还早
GLD1.0的数字架构是发明专利，也就是说是创新技术，以前没有的。几十年做不好是因为没有多少人在数字音频消费级领域投入研发，我们在这方面是付出了很大代价的。
对于纯数字阶段，电源好坏对对这个阶段的数字准确率没有任何影响，不要被误导了。你的路由器用简陋的适配器也没有让你上网遇到麻烦。电源质量只有到了时钟及模拟阶段才有影响。
作者: HHYYTT 时间: 2024-11-20 12:21
lz很鸡冻，坐下慢慢讲
作者: 棋士 时间: 2024-11-20 12:53
看到这懂了
作者: 仙梦情真 时间: 2024-11-20 13:55
技术再nb，关键还是要好听才行
作者: 兰棹 时间: 2024-11-20 14:26
纯数字器材，比的就是技术，数据完整了就是最好的好听。
第一批用户之所以兴高采烈，就是因为他们体会到了GLD的与众不同。
作者: 啤酒毛豆小龙虾 时间: 2024-11-20 14:59
虽然看不太懂，但对于这种闷头专心搞研发，并且能站在世界舞台上展现自己的厂家还是要支持的！
作者: aishangniu 时间: 2024-11-20 17:31
那不就是 sonore optical rendu 的套路嘛，早就有了
作者: aishangniu 时间: 2024-11-20 17:32
好的，提供试听么 ？ 或者铺货了去店铺试试
作者: 知而不惑 时间: 2024-11-20 19:52
DSDAC在AP测试上出现时钟变频不稳定，一晃已经3年多过去了
另外，数字播放器输出数字信号，并不是像你们说的要经过USB协议转换，芯片本身就有I2S或者SAI接口
感觉就是一个不懂技术的女人在一群玩音响的男人面前胡扯
作者: 莫听穿林打叶声 时间: 2024-11-20 22:05
能否请出你说的那些“兴高采烈”的用户出来谈一谈机器的优点？
作者: 地铁里有风 时间: 2024-11-20 23:11
数据100％完整输出是否可以理解为没有做任何调音手段或环节？
作者: 兰棹 时间: 2024-11-21 10:09
hifi数字产品如果需要调音，那是汽车音响或者AV器材的做法。数字阶段的调音需要专用的处理芯片及软件，靠调整硬件是不可能做到“数字调音”的。
调音一般只在模拟阶段通过有效的技术手段及经验，加上主观的认知并具备足够档次的系统参考设备来实现，多项条件缺一不可。一般来说需要有长时间的hifi经历的人才有可能做好。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-21 10:14
我们一般不提供试听服务，稍晚很多经销商都会有样机展示。
试听时请使用对比方式，单独试听一件音响产品是很难判断其绝对素质的，只有对比才会有结果。这几天东方宾馆的展会有机会可以去体验一下，尽管展会没有条件对比试听。
我们的用户群里有很多大系统的用户，他们的器材档次不低，价格顶级的播放器用家都有很多位，但GLD在他们的系统上还是坐稳了主力首发的位置。
数据完整性带来的变化是他们过去从未体验过的。
作者: 门的耳朵 时间: 2024-11-21 16:33
1. PCIe协议真的能完全避免数据误码吗？其误码率与USB相比有显著优势吗？有无权威测试数据报告？
2. USB音频协议的反馈机制是否足以防止音频质量问题？为何原文忽视了这一点？
3. GLD1.0如何具体解决抖动（Jitter）和电磁干扰的问题？为何原文没有详细说明这些关键技术？
4. 既然BIT-PERFECT是基本要求，GLD1.0在音频传输质量上还有哪些实质性提升？
5. 为什么原文强调PCIe的复杂性和高带宽，而不讨论信号转换和干扰隔离的重要性？
作者: 兰棹 时间: 2024-11-21 18:49
慢慢来，GLD有很多可以聊的话题，现在忙于展会，展会后会细说，欢迎理性的技术交流。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-25 15:25
关于“权威”可能需要说明一下，hifi领域没有“权威”一说，也没有哪个真正的“权威”出来为这个领域指明方向，其实“权威”还是有的，这就是市场，不是某些人。
就像交换机的效果一样，也没有哪个“权威”的部门认定它对音质有正面效果，照样还是有制作者说它有效，至于消费者是否认可，那是另一回事。
不过我们倒是可以用测试方法证明我们的传输方式可以实现数据100%完整输出，测试方法届时会公布，目前只做了128K的测试，正在制作可以连续测试数M的装置。原理很简单，把I2S输出的数据采集下来与源文件对比就行了。
这个结果应该是有说服力的。
其实这个测试更多是一种娱乐性，因为拿到GLD1.0的用户，很多都在用户群里反馈了他们的使用体验，这种数据完整性带来的改变是以前从未有过的。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-25 15:51
本届展会世纪格雷在726展房以及便携展厅两个展位展示了全线产品。
经过几年的努力，世纪格雷的产品线基本完成，GLD1.0数播是最后一块拼图。关注世纪格雷的产品的人应该能感觉到，世纪格雷的产品都有一些与众不同的特征，从十几年前的5i-A/AD开始，数播刚起步的时代，首创“独立音频双时钟”架构，五年前的DSDAC1.0，世界上少数几款真正1bit架构的DSD DAC，其中DSDAC1.0豪华版在国际上声誉渐起，为世纪格雷在短时间内开辟了超出预期的国际市场。现在的GLD1.0数播，又是一款具有独创的技术的产品，使数播的性能达到“天花板”级，本届展会上引起了广泛关注。
本届展会世纪格雷726大系统展厅展示组合：
1：GLD1.0豪华版数字转盘
2：DSDAC1.0 豪华版解码器
3：9i-938/958前级+双单声道后级
4：德国殿堂Carbon扬声器
5：Maxwell 9i-909 2X500W 合并式放大器 （穿插开声展示）
6：ATC20有源限量版 （穿插开声展示）
一楼金色大厅展示产品：
1：GLD1.0豪华版/标准版 数字转盘
2：DSDAC1.0 豪华版 / 超级时钟版 解码器
3：9i-906 “银狐” 9i-806“小银狐” 耳机放大器
4：9i-92SA III “金画眉” 三代 9i-90SA Pro “百灵鸟” 二代 解码耳放
5：爱色奇 “大漩涡”， T+A旗舰，800S， 美乌
效果好不好由观众说，我们自认为展会获得了良好的效果。
作者: Boendigo 时间: 2024-11-25 15:59
门大的问题透着专业
作者: 兰棹 时间: 2024-11-25 16:10
本帖最后由 兰棹 于 2024-11-25 18:23 编辑
PCIe 和 USB 音频协议在数据传输中的纠错机制有显著差异，主要体现在纠错目标、机制复杂度和应用场景上
PCIe的纠错机制
特点：
数据完整性要求高：PCIe是一种高速点对点传输协议，应用于CPU、GPU、存储设备之间的通信，对低延迟和高可靠性要求极高。
纠错目标：主要是保证硬件级通信中的数据完整性。
纠错方式：
物理层：8b/10b或128b/130b编码
通过插入冗余比特来检测和纠正单比特错误。
可以发现传输中的位翻转或损坏。
数据链路层：LCRC（Link CRC）
为每个数据包生成校验码，检测链路层的错误。
如果检测到错误，会要求重传（ARQ，Automatic Repeat Request）。
协议级别的重试（Replay Buffer）
如果数据包未正确接收，PCIe可以利用重试缓冲区重新发送出错的数据包。
优缺点
优点：数据传输所依赖的协议和硬件工作层级较低、高速传输，纠错几乎完全自动完成，确保数据可靠。
缺点：纠错机制增加了一定的延迟和硬件复杂性，但影响很小。
USB音频协议的纠错机制
特点：
数据流实时性要求高：USB音频协议更关注实时性，即低延迟和流畅的音频传输，而非绝对数据准确性。
纠错目标：在允许一定误差的情况下，保证音频传输的连续性和流畅性。
纠错方式：
ISOCHRONOUS（等时传输模式）
常用于音频传输，数据有时间敏感性，因此不支持重传。
如果发生数据丢失或错误，数据直接被丢弃，不会延迟下一帧数据的传输。
Adaptive或Asynchronous同步：
使用音频设备的时钟（如DAC的时钟）与主机同步，减少抖动。
避免错误的设计
提供了强大的时钟同步和抖动缓冲区来提升音质，而不是纠错。
错误掩盖：
音频解码器通过插值、平滑过渡等方法掩盖丢失的数据，使音质劣化不明显。
优缺点：
优点：低延迟，保证音频流畅性。
缺点：没有重传机制，因此数据丢失后不可恢复。
作者: 门的耳朵 时间: 2024-11-25 16:13
声卡，最早就是PCIe的，
记得远古时期的创新PCIe声卡。
作者: 兰棹 时间: 2024-11-25 16:34
本帖最后由 兰棹 于 2024-11-25 16:46 编辑
仅仅是借用PCIE接口及协议，GLD的数据架构及驱动模式与过往的PCIE声卡截然不同。
要说远古，USB比PCIE更远古。
作者: 兰棹 时间: 2024-12-14 11:13
本届展会有多个展会都有GLD1.0的展示。
作者: 兰棹 时间: 2024-12-15 10:42
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作者: 门的耳朵 时间: 2024-12-23 13:17
看到大佬又来科普 PCIe 的优势了，理论上讲，PCIe 在数据完整性和低延迟方面确实有其独到之处，听起来就像是数字音频的“高速公路”，数据嗖嗖地就过去了，不留一丝痕迹。
不过，作为一名普通的耳朵还算灵光的发烧友，我倒是觉得，在实际听音这件事上，就像炒菜一样，食材（音源）、火候（功放）、厨艺（调音）都很重要，光有一条“高速公路”（PCIe）把菜运过来，如果食材不新鲜，厨师手艺不行，那炒出来的菜味道嘛……你懂的。
说白了，决定我们最终听到啥声音的，恐怕还是 DAC 芯片的素质、模拟电路的设计、电源的干净程度，甚至包括我们家里的电网稳不稳定。 PCIe 就像是给水管加压，理论上水流更猛了，但如果水龙头本身就漏水，或者流出来的水质不好，那水流再猛也没用啊。
我不是说 PCIe 不好，只是觉得在音频领域，过分强调单一的技术指标，有时候就像在相亲时只看对方的学历证书一样，忽略了“眼缘”和“相处感觉”这些更重要的东西。 毕竟，我们最终是要享受音乐，而不是研究数据包是不是完美无缺地到达了目的地。
说句可能得罪人的话，有多少朋友能在一耳朵就听出 PCIe 和顶级 USB 音频设备在声音上的“本质区别”呢？ 我承认我的耳朵可能没那么“金贵”，但我觉得，与其纠结于理论上的“完美传输”，不如花更多心思在前端音源的优化、后端系统的搭配上，或者干脆多买几张喜欢的唱片，岂不美哉？
我个人认为，对于大多数普通发烧友来说，选择 PCIe 还是 USB 音频设备，更多的是考虑自己的使用场景、预算和便利性。 如果能拿出更多实际的 AB 对比试听评测，或者提供一些更具性价比的产品，可能比单纯强调 PCIe 的“理论优势”更能打动人心。
欢迎各位理性讨论，也欢迎大佬分享更多干货，最好是能让我们这些“木耳朵”也能听出来的“干货”！
作者: justicet 时间: 2024-12-23 13:50
数字转盘这块，出个好产品太难了。
十几个雷加油！
作者: room1818 时间: 2024-12-23 14:01
其它配置都到顶了才返回来重视音源重要性，那是骨灰级老烧了，普通人都支持你这样说法
作者: oukyo 时间: 2024-12-23 16:12
感觉是hi end级别才会关心的产品，第一次了解这种。
作者: shuang0232 时间: 2024-12-23 16:15
想起来了十几个雷的外号了，现在数字信号处理技术稳定了吗？
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