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标题: 浅谈铁三角AP2000Ti，索尼MDR-M1 [打印本页]
作者: 深夏映冬 时间: 2024-12-16 11:29
标题: 浅谈铁三角AP2000Ti，索尼MDR-M1
本帖最后由 深夏映冬 于 2024-12-16 11:42 编辑
一、AP2000Ti
基于3.5mm原线，高频传闻的没那么亮。
听部分插电录音打开压缩和高频调节减低高频，其他功能默认归零不开。
听插电录音开增益高频更刺激，音色更干。这与ADX5000开增益提升动态效果截然不同。
听交响音乐，低频扎实，而中低频缺少气势。
AP2000Ti明显比ADX5000更刻意强调瞬态。
AP2000Ti除了解决齿音，音色干的特征，需要让耳机“慢下来”
音色干，弦乐缺乏油润的感觉，木管好于铜管，钢琴倒是如烧友所言绵密，
“圆润，光滑，精细，活泼”
洞箫的结象没ADX5000精准，依旧保持不错的空气感。
2KHz到3KHz之间有个峰，有些传统乐器高音确实尖锐。中音、低音乐器；
200Hz-600Hz 的结象锐利而立体，200Hz-300Hz有坑。
或许是一回生二回熟，被ADX5000的高度声场带来较为立体声场营造，
同一版本《十面埋伏》。ADX的琵琶很惊艳，AP2000Ti信息量也不小，没那味
包容渣录音，但是歌手水平不济容易炸。
借用 @aysxtk 的话说
“AP2000Ti更是整合了铁三角三系耳机的特点——
老木碗娓娓道来的温婉气质（Weiss加成下的甜美娇媚），
AD系列的空气感、缭绕感和人声的穿透力，
钛碗的精确、剔透、线条感和金属质感，
又具备绝大部分铁三角没有的气势和空间感，还有媲美静电的瞬态和透明度，
这些居然出现在一个量产型号耳机上，是非常让人不可思议的，也是这个耳机最牛的地方。”
“简单来说，ap2000ti的强项在于不用太折腾也不用淘远古旧机也能欣赏到铁三角的部分精髓，
甚至这部分精髓用iPhone直推就能发挥得不错，到手了听听应该就会明白；
至于它的弱项，比如声场，强行弥补就很容易走弯路，
毕竟便携式的椭圆密闭深坑耳罩是一种巨大的限制与妥协。”
“钛碗的中高频没有空气动圈那种波光潋滟的舒展荡漾感和人声刻意突出的气息感，
而是更偏向精确、剔透、快速，这是最本质的区别，”
擅长音乐类型：电子，爵士，流行，摇滚
2、MDR-M1
偏橫向声场，纵向声场窄，结象模糊。高频延伸不足。
比7506好在补足中频的厚度，比CD900ST好在有中低频和低频。
声音比较干，上台以后人声厚度小幅度增加，更加润泽。弦乐是偏干（一部分监听耳机特点，音色不够丰腴）。
耳机这玩意，货比货得扔。
HD490Pro性价比比不上DT900Pro系列，
而HD490Pro信息量比HD6系列高；
我对MV1原线表现颇有微词，但在产索尼正经HiFi耳机不多，Z7M2，Z1R，
MV1填补了中低价位索尼耳机的存在感。
M1怎么地，比7506/CD900ST素质高。大厂靠着品牌效应溢价，M1卖1000多。
M1要是卖SRH840A这价，我的评价就不会这么尖锐了。
参考资料
《铁三角A2000x听感分享———对比A2000z及AP2000ti》
https://tieba.baidu.com/p/8465188780
《银河之下的仙女——谈谈完全体的AP2000TI》
https://tieba.baidu.com/p/8597638525
AP2000Ti特点说得很好了
《象牙水晶和银色樱花——铁三角ap2000ti和awas对比》
https://tieba.baidu.com/p/7704231384
驱动条件（耳放、线材搭配心得）
《关于铁三角bha100的解毒单端——以ap2000ti为例》
https://tieba.baidu.com/p/7124765431
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MDR-M1 右侧.jpg
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MDR-M1 左侧.jpg
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AP2000Ti -2.jpg
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作者: mikihisa 时间: 2024-12-16 12:00
AP2000TI俺也挺想买的，一直没啥缘分就是。
作者: creamy_wan 时间: 2024-12-16 12:20
這個今年夏天在日旅行時有機會平價入手，數次到店但結果還是忍手，最後買了支二手藍牙...
忍手的原因：無用武之地...
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 12:24
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 12:36 编辑
不买也挺好，ap2000ti单听还行，和正经大耳一比就知道为啥a2000z白发人送黑发人了。这个耳机定位真就是“便携设备推不动的便携耳机”或是”上台听着像塞子的头戴耳机“，两头不讨好。不上台瞬态和动态都出不来，低频软趴趴的，高频还容易控制不好，再加上低频量感不足容易显得高频过量，便携设备的素质短板也很难让ap2000ti表现出应有的高解析。上台后素质没大毛病了，但框架又太小了，扣扣嗖嗖的（最直观的感觉就是大Z1R让人感觉整个声场包裹感极强，ap2000ti只有耳朵那么宽一条的一圈，甚至还带点头中效应），都上台了，谁受得了这种声音啊。
作者: summeryheart 时间: 2024-12-16 14:01
同意。
作者: aysxtk 时间: 2024-12-16 16:45
要是ap2000ti像塞子的话，铁三角估计没几个不“像塞子”的耳机了——这也能成为黑点？单论素质声场，ap比老旗舰k812这种差一级（但是同线下纵深胜awkt一档以上），原线下素质比w3000anv还差点（换线另说），然而ap现在两千多就能收到，就硬跟快两倍价格的Z1R比呗？812的原线能把素质声场拉到还不如ap，基本必换，换根线又是什么价格？
下限层面：一千多收台ha501就能保证合格水平，不说高低频全开，至少耐听不刺，中频特色都能出来（如果原线听都做不到不刺的话恕我直言耳放单端有够菜的）。白发人送黑发人？ap同配置的a2000z手机直推声场塌陷、高频发刺，根本没法听，ap手机直推高低频出不来，声场也不憋屈，至少可以听听人声（并且大部分特色都在中频上），高频没推开也不存在所谓的“控制不住”。便携推大耳要什么自行车，供电天生不足，跟台机比都是“没动态、没瞬态”，随便听听人声可以了。
上限层面：音源信息量不够的话低频出不来，厚度和舞台感、气势出不来，耳放驱动低阻水平不够的话高频就会凹一块（见过某个玩过不少力士放的所谓大佬就是如此评价）。所以大件都到位了三频的框架才能完整呈现。
还是那句话，ap最大的意义在于调音层面融合了铁三角三系耳机的特点，顺便一提ad系列那部分的特色主要靠耳放驱动出高频，否则可能感受不深，另外木碗的那部分调音3.5原线起了不少作用。
要说缺点也有，而且很明显——两端的延伸。极低频欠缺，导致下潜、层次不足，超高频还可以做的更有细节和氛围（例如a2000x、ck2000ti的高频氛围随便挑一个装头上就可以），但是它这个价格显然已无法做到更多，否则对自家的木碗嫡系就是僭越。
作者: summeryheart 时间: 2024-12-16 16:57
AP2000ti的确是老铁很有特点的一款耳机，只不过也许受制于定位和定价没能把实力最大化。
作者: 海面微澜 时间: 2024-12-16 17:12
在耳机展上听了会儿AP2000TI 感觉挺好的，音色好听。试了展台的音源也试了自带的音源，挺不错的。展台上8999的价有点肉疼。
作者: 山西人在赤峰 时间: 2024-12-16 17:46
来学习
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 18:21
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 18:25 编辑
啊这，我觉得你的发言恰恰论证了我说的话，就是因为它便携上推不动，台机上像塞子，玩便携的素质和音色都弄不出来，觉得力不从心、不好驾驭、还没有塞子好拿，玩台机的觉得硬素质差一块看不上，所以导致二手才崩成这样，这两条里如果它只沾一条都不会这么惨。
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-16 19:05
“硬素质差一块就看不上了”何意味?坛里玩过hd800的都看不上hd600了?
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 19:51
这不是很正常吗
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-16 19:58
显然坛里很多人在拥有hd800的同时还在探索hd600，你的说法并不成立。
作者: 深夏映冬 时间: 2024-12-16 20:05
昨天与烧友讨论，我今年听到的头戴排名，AP2000Ti位列第十名，拍在前面的耳机排在前面有几支老耳机，有的素质还不如它。我对AP2000Ti和HD560总体评价是“中规中矩的好耳机”，集自家多种特色调音于一身，
但放在铁三角/森海里，不是某个小方向最有特色，所以有些偏科耳机可能评价更靠前。
耳机对比，我一般和同级比较，能和更定位更高的比较，本身是实力的体现。
作者: Mikrokosmos 时间: 2024-12-16 20:12
看了评测，种草2000ti了！各位大佬有出的滴滴我
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 20:18
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 20:41 编辑
你听过ap2000ti吗
还有你这个“显然”我真没看出来。不过确实有不少人系统不到位，弄不好800退而求其次去弄600 650，也可以理解。不过ap2000ti的问题和600 800问题不一样。
ap的问题就是定位尴尬。上台提升真的有限，别的正经大耳上台都起飞了，ap2000ti只比便携上多些动态多些两头延伸，框架小的难受，低频薄脆下潜一般，高频倒是还可以，但问题是那花大几万上台就为了这扣扣搜搜声音吗，便携又不如塞子方便。便携大耳就应该全做成蓝牙，这样还能有些活路。
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-16 20:29
ap2000ti的那根3.5原线真的藏了很多老铁调音的东西，我认为这根线是这耳机最精髓的地方，把它接到awkt上能推出其在原线下存在感很低的中低频和线条感，还能让人声年轻化，在我的听音观下，在听流行女声的时候这根线比原线更适合awkt
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-16 20:42
赞同，我ap2000ti在上台的情况下声场感觉比pc直推还要小，可能是信息量增加了但声音框架没撑开（我前端太菜），而且高频信息推出来后人声竟然没有pc直推时的那种亮和抓耳了，所以我认为这个耳机要么是纯便携耳机要么就对前端要求非常高，现在我更喜欢用它的单端线接到awkt上听
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 20:56
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 21:00 编辑
那你这推的可能还是有点问题。我的ap2000ti上台高频还是很亮的，声场也比直推大，低频有力多了，立体感也更强，就是这个提升幅度和正常的全尺寸大耳比不太够看。
就用Z1R和ap2000ti做比较，Z1R用UD701直推、ap2000ti用UD701加chord anni分体推的时候，ap2000ti是比Z1R好听的，素质也比Z1R高。但都用UD701+anni的时候，ap2000ti在Z1R面前真的不堪一击，那点铁三角的音色在绝对的素质碾压面前毫无意义。
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-16 21:21
z1r在ap2000ti面前真的不堪一击，那点素质在年轻女声的表现力面前毫无意义
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 21:23
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 21:25 编辑
啊这，你如果真听过就不会这么说了。你真的听过吗，这z1r年轻女声也是强项啊，你这不是为了反对而反对吗，没啥意思，真的
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-16 21:24
啊这，你如果真听过就不会这么说了。你真的听过吗
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 21:27
行吧大哥，我开了眼界了
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-16 21:35
可能我科学解码发力了。。。果然提升前端才是要务，问下大佬anni要换什么线吗，想搞一台
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 21:46
anni还是挺看前面解码音色的，正常anni可能需要换掉自带的电源线，自带的小黑线内芯太细了，声音软趴趴的。不过anni接口特殊，基本没有成品电源线可换，只能自己买散线和三口梅花头diy，要不就要连电源一块换了，成本起飞。
没有信号线的话开始不用那么讲究，线世界那个绿洲就说得过去了，再往上当然更好，量力而行
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-16 21:47
我猜你是喜欢暖声，氛围感，中下盘扎实的。那你一定是喜欢z1r而讨厌ap2000ti的。
作者: PtXe95 时间: 2024-12-16 21:49
本帖最后由 PtXe95 于 2024-12-16 21:56 编辑
z1r可不算暖声，只能算偏厚声罢了，朋友可不兴这么云啊。中下盘扎实这不是基本素质吗，旗舰都该有啊
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-16 22:39
感谢
作者: creamy_wan 时间: 2024-12-16 22:47
有效推動下的z1r，跟ap2000ti比較還是穩勝的……
作者: swqs000 时间: 2024-12-17 02:57
AP2000TI确实有点像812，随你怎么折腾都很难达到一个满意的程度。
缩水了2号的812吧。
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-17 06:53
你这个稳胜指的是素质吗?那同价位的平板更是完爆你们这些动圈
作者: aysxtk 时间: 2024-12-17 16:38
“素质弄不出来”这种说法挺暧昧、主观的。我也说了，便携天生供电不足，不要过多指望能玩出大耳的动态、瞬态、密度。即便如此插手机你也能一耳朵听出ap2000ti的音色比三千价位的a2000z、wp900更高级。上个四五千的入门台式系统特色可以出来六七成，基本值回票价了，想发挥剩下那三四成那要加1w，玩大耳的都知道边际收益的问题，玩到这个价位前端的也都不会只有一个耳机，或者专门为一个耳机配一套系统。
要是口碑、易推性和跳水幅度成反比的话，那ad系列二手价格都是对半砍，可以成为反例（说起来铁三角除了部分木碗，又有几个二手价不是全新价骨折的？有什么参考价值？）。
跨品牌、跨价格、跨系统对比这种事没什么好说的，你们开心就好，喜好那一口调音的自然愿意多花钱，不喜欢的就会踩到底，见过太多了。
PS：ap3.5原线下都高频过亮的话该检查系统了，这根线大约2khz以上是明显压暗的，正常搭配驱动不存在过亮问题。给awkt用也是会压高频特色（因为亮暗走向是和awkt原线反过来的，所以楼上会觉得中低频细节更明显），多听一阵子就会觉得没意思。
PS2：之前看贴吧某anni推ap的帖子，有过高频“部分压暗、差口气”的评价，大概也是没推开DLC振膜的，否则不会有差口气的感觉，而是从中频到高频都穿透力、磁性俱佳，但丝毫不刺。
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-17 23:57
awkt在原线下有点偏两头，很适合拿来听些管乐和弦乐，但是人声我不喜，除了亮和润之外说不出别的形容词，挺乏味的；然后当我接上ap的线后，就感觉人声变得年轻纤细，还很甜，亮度也刚刚好，这时我才反应过来ap这耳机的人声对我来说还是有点过于干和亮了。。至于你说的高频特色丢失我其实没那么在意，可能我不是高频控
作者: reikiki 时间: 2024-12-18 02:53
ap2kti听得我脑仁疼 太刺激 一周之后就出了
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-18 06:12
就你说的这些问题在a2000z 上只会更明显，真给你云完了。
作者: 1973年的弹子球 时间: 2024-12-18 06:13
就你说的这些问题在a2000z 上只会更明显，真给你云完了。
作者: 我大概是只基吧 时间: 2024-12-18 11:51
一直很馋AP2000ti但已经有awkt封闭式了又舍不得钱
作者: summeryheart 时间: 2024-12-18 12:12
如果满意awkt的话就没必要ap2000ti了，个人主观见解。
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-18 12:58
有机会只收ap2000ti的线收回来去听人声就能get到那个味道了
作者: creamy_wan 时间: 2024-12-18 13:12
線可以直接去官網買的，而且不貴...
作者: 橘色小猫 时间: 2024-12-18 14:04
我知道我这俩耳机都有
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