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标题: 听音观，跟思想模式挂钩 [打印本页]

作者: HydSnail 时间: 2025-2-18 03:58
标题: 听音观，跟思想模式挂钩
本帖最后由 HydSnail 于 2025-2-18 04:09 编辑

又是三更半夜，边抽烟，边慢慢享受音乐，思考着最近不断浮现的问题——听音观，真的只是个人喜好吗？或者是单纯的经验积累？我越来越不这么认为。事实上，听音观的本质，与思维模式密切相关。先说我的听音取向。我喜欢中正偏薄但不失活力的声音，低频要有力但不过量，中频必须平滑柔和且富有细节，高频延展要尽可能自然而不刺激。声场不能假大空，而是需要有克制的动态变化。总结来说，我的声音取向是精准、克制、层次分明。

这实际上映射了我的思想模式。我不喜欢情绪化的思考，所以对低频的“节制”成为我的偏好；我强调逻辑连贯和自洽，所以喜欢平滑自然的中频；我希望思考的广度尽可能拓展，因此对高频的延展性有极高要求。可以说，我的听音观，本质上是我的思维方式的声音化体现。

但为什么大众市场的听音观却是相反的？我越来越发现，国产旗舰手机的外放、主流蓝牙耳机、低价HIFI设备，普遍存在一个特点：极端强化低频和声场，几乎牺牲掉其他所有元素。结果是，一耳朵听起来震撼，但本质上是混沌而缺乏细节的声音。

我认为，这正是碎片化时代带来的听觉快餐文化。对于大多数人来说，音乐只是一种情绪催化剂，而不是思考的对象。他们要的是瞬间的爽感，而不是耐人寻味的层次。因此，低频轰炸和大声场成为主流——因为它迎合了不需要深入思考的听觉模式。

反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。这说明，听音观的进化，本质上也是思维模式的进化。如果说大众市场追求的是“感官刺激”，那么我和许多烧友们一样，追求的则是“声音的本质”。

以上是我的一些见解，如有不足，烦请各位前辈指正

作者: RacingAK47 时间: 2025-2-18 06:27
同意

作者: 阳光的忍泪微笑 时间: 2025-2-18 09:16
是的。喜欢什么样的声音和音乐，一定程度是能反映这个人是什么样的人

作者: shoutup 时间: 2025-2-18 09:27
所以听音观也是很个人的，没有标准

作者: linkoyu 时间: 2025-2-18 09:30
我听了20多年的动次打次，所以我是什么样的人

作者: 嗯好 时间: 2025-2-18 09:37
同意。听多了，年龄大了，境遇变了，这些都会影响，是极端私人化的事情

作者: 睡睡橡胶你 时间: 2025-2-18 12:08
怎么感觉银乌最符合你的听音观

作者: PCM1704K 时间: 2025-2-18 12:15
听音观是虚妄，往往整天把听音观挂嘴上的人最没有听音观，就像那些满嘴仁义道德的人......

圣人不死，大盗不止。

作者: dango 时间: 2025-2-18 12:26
蓝牙没啥不好的

作者: yaoruibas1 时间: 2025-2-18 12:34
楼主喜欢AKG

作者: luke42878 时间: 2025-2-18 13:13
你根本也没听过什么高端hifi，光靠意淫吗？

作者: HydSnail 时间: 2025-2-18 15:20

luke42878 发表于 2025-2-18 13:13
你根本也没听过什么高端hifi，光靠意淫吗？

我个人上的大学，因地理环境位置限制，限制了我很多发挥，再加上我平常时间安排等，使得我没有办法去参加耳机展，音响展等，但平常大众所用的发声设备的接触次数和时间在常人里其实算多的了。如我有讲的不妥，烦请指正，为何要攻击？我只是根据我的体验和思考想向各位前辈请教。我确实也了解到和明白，有些高端hifi的声音，是有强化了低频和声场，但也没有一个走的很极端向的。

作者: headacheliu 时间: 2025-2-18 15:32
按这个思路下去听音观难免伦理化、道德化，现在整个环境各方个面都在伦理化道德化，属实没必要再加一个hifi

作者: andy04665547 时间: 2025-2-18 15:38
『反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。这说明，听音观的进化，本质上也是思维模式的进化。如果说大众市场追求的是“感官刺激”，那么我和许多烧友们一样，追求的则是“声音的本质”。』 <-- 並不是,例如你听过b&w ,点名8系,声场很大,给你很3d的感覚,一耳听好像很震撼,但你听过其他音箱对比就知道这是不真实的声音,定位也乱, 声音從四方八面过來,这种"3d声场"其中原因之一是相位失真做成,所以b&w8系的科學測分很低. 但以欣賞音樂角度來說並不是不好。

作者: deathgod007 时间: 2025-2-18 15:57
我觉得有个类似的情况也值得讨论类比，一部交响曲，是听录音极差的大师指挥，还是听录音质量好的现代版本

作者: winston 时间: 2025-2-18 16:10
请问符合楼主听音观设备具体有哪些？

作者: 风唤 时间: 2025-2-18 16:22
认同楼主得观点，但是说得太浅了一点，声音不止只有三频和声场，声音作为音乐得载体，要把音乐要表达得东西说清楚，只是说到声音三频和声场，这些片面得东西，其实有点浅了。
还有一点，我个人观点，其实大厂得蓝牙耳机其实很厉害，调音手段非常厉害，他们能做到让很多音乐在他们得表达下都很不错，好听，这些是很多HIFI耳机无法做到的，现在很多人得系统大多有缺陷，只能适应部分音乐，并且有很多不和谐得声音，只是声音多而已，完成度远远不及大厂得蓝牙耳机。所以别觉得蓝牙耳机菜。
还有高端的系统下并没有刻意去强调单方面的素质，但是非高端的系统都是在强调这些东西，靠这些东西来吸引客户，但是又做不到声音的和谐，所以很多问题，只能适应单一音乐种类，搞不好还会刺，会轰头，会干瘪，会寡淡，但看论坛回帖便可知一二。

作者: HydSnail 时间: 2025-2-18 17:01

风唤发表于 2025-2-18 16:22
认同楼主得观点，但是说得太浅了一点，声音不止只有三频和声场，声音作为音乐得载体，要把音乐要表达得东西 ...

谢谢您对我观点的支持与指出偏颇之处，我会加以思考的

。其实那些更深的东西，包括您说的那部分，我也意识到并且有一定的见解了，只不过我想着先提出我的基础性观点，得到一定的认可后我再想着慢慢抛出更深的观点，如果这里的环境还能继续容纳我的话

作者: HydSnail 时间: 2025-2-18 17:05
本帖最后由 HydSnail 于 2025-2-18 17:06 编辑

winston 发表于 2025-2-18 16:10
请问符合楼主听音观设备具体有哪些？

如果要论声音的大方向而言，以后我预算和条件到位了，想都不想就下单的耳机有：adx5k，l5000和1266。系统的话目前有了一定方向，但暂时不确定。在此之前的，也就是旗舰以下的系统和耳机我是不会考虑了，就算也有足够的经济条件的情况下

作者: TZMMY 时间: 2025-2-18 17:07

deathgod007 发表于 2025-2-18 15:57
我觉得有个类似的情况也值得讨论类比，一部交响曲，是听录音极差的大师指挥，还是听录音质量好的现代版本

古典录音差的即便是卡拉扬加穆特都救不回来（猜猜我说的是那张专辑）。同理现在索尼音乐发行的新年音乐录音质量也是极差，总不能说新年音乐会的指挥和乐团水平不行吧。听古典优先要保证录音水平，但是录音水平和年份没有关系。我听过最好的古典录音是DG65年的卡拉扬加柏林爱乐乐团巴赫勃兰登堡协奏曲，其次是DG98年发行的施特劳斯 best of waltzes and polkas,再降一层就是卡拉扬87新年音乐会这一档次的录音。卡拉扬87新年音乐会更低的录音水准古典一律不接受。

作者: winston 时间: 2025-2-18 17:20

HydSnail 发表于 2025-2-18 17:05
如果要论声音的大方向而言，以后我预算和条件到位了，想都不想就下单的耳机有：adx5k，l5000和1266。系统 ...

我只听过ADX5000，感觉基本符合楼主听音喜好的描述。

作者: lhwej 时间: 2025-2-18 20:44

headacheliu 发表于 2025-2-18 15:32
按这个思路下去听音观难免伦理化、道德化，现在整个环境各方个面都在伦理化道德化，属实没必要再加一个hifi

赞同。
还是希望多点轻松的、放松的、宽松的空气，少点上纲上线、摆大道理、扣大帽子。
既然说听音乐，那么就多听听、少点说教。

作者: 留香小筑 时间: 2025-2-18 21:37
我喜欢低音深沉的，沉，稳而且不糊，高音喜欢不亮但是气声好充足的，好象没有一耳朵高解析亮线条，但是认真听细节其实一点不缺，好耐听

作者: 嗯好 时间: 2025-2-18 21:52
作为已华发横生年纪的新烧友，想说：无论观点多大相悖，还是希望彼此尊重，这也是对音乐热爱的尊重。

作者: karanoshoujo 时间: 2025-2-19 00:14
我十几年前和楼主想法一样，听hd650糊的不行，转头玩索尼监听耳机去了。
后来买个hd800听了几年，高频刺果然不是我的幻觉，几年后森海出hd800s了。

前段时间陪朋友买蓝牙耳机然后我店里试听了hd800s，嗯……这才对，高频衰减了，声音自然了。
旁边还有个hd650……我拿起想听下传说的新版，我不怎么信版本论，然后我发现和十几年前印象里hd650完全不一样，声音不糊，低频有力，可能我年纪大了。

现在我一半时间听hd800一半hd650..
hd650这耳机其实比索尼z7更动次打次，低频更多，比较暗，但是确实讨好耳朵，氛围感强，听歌摘不下来。

作者: syhkiss 时间: 2025-2-19 00:50
个人感觉楼主的仨观还是很正的，
不过听感这东西每个人都是有差异化的，
耳机对于每一个人也都是有差异化的。
合适自己就是最好的

作者: feiyue1 时间: 2025-2-19 01:43
年轻时听劲爆的，岁数大了听沉静的。不知道算不算听音观，但我个人不太注重这个所谓的听音观。但我注重这个声音有没有打动人，好的系统往往让人欲罢不能，或者触动内心。网上那个听哭的视频，虽然有些夸张，但打动人的就是好系统，当然好系统也分不同的风格。能有一套就很知足了，好好享受生活，为了声音过分烧钱我现在不是太提倡，当然谁都有个过程。只要自己快乐就无所谓他人的观点，快乐至上。

作者: royroland 时间: 2025-2-19 02:33
可以，有想法是不错的。

作者: dal0095 时间: 2025-2-19 03:21
HiFi本质上就是对现实世界声音的还原，调音取向还是应该以还原为基础，HiFi的技术不应该影响音乐的创作意图——这个是作曲/编曲/指挥/演奏者的工作。HiFi调音应该是一个客观可辩证手段/方法，而不是一个主观无法证明或证伪的价值观。这是我的唯物主义HiFi观点。

作者: 莫忘初心 时间: 2025-2-19 03:41
大多数人喜欢肤浅的感官刺激，所以动词打次才占主流。很少有人会带有分析的态度去听有内涵的音乐

作者: luke42878 时间: 2025-2-19 07:44

HydSnail 发表于 2025-2-18 15:20
我个人上的大学，因地理环境位置限制，限制了我很多发挥，再加上我平常时间安排等，使得我没有办法去参加 ...

我觉得你思考的很好，但是你没听过什么高端HIFI，在这讲什么高端HIFI如何如何？难道不是意淫出来的，是怎么出来的？

作者: bonobolton 时间: 2025-2-19 09:29
听个音乐而已，没必要扯到其他的。我身边就有实例，我单位一个211博士，思维模式应该怎么也算不上差吧?人家就用的淘宝一百多的蓝牙耳机，动次打次的不亦乐乎。另外，高端设备可能并非如你想象中都是中性理智的声音。

作者: zikomol 时间: 2025-2-19 09:52
对美好东西追求是人类的本能，就像上面现在宣传“真善美”，可能是追求的核心价值体系。
听觉作为人的感官之一，价值体系一脉相承，天生对美好事物有本能的判断。而市面上大部分的音频产品，我认为就是音频回放工具。作为工业制成品，有好有坏也正常，包括一些所谓的“hiend”，指的是价格贵，但听过多次，每次的评价都一样,垃圾。
人的审美是需要训练的，但是长期接触好声音，自然就能具有对声音好坏具有良好的判断能力。就像与善人居，如入芝兰之室，久而不闻其香，即与之化矣。与不善人居，如入鲍鱼之肆，久而不闻其臭，亦与之化矣。对我来说,最良好的判断准绳并不是什么听所谓hiend系统的声音。而是多听真实乐器的的声音，这才能对声音形态有个良好的判断

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 10:42

luke42878 发表于 2025-2-19 07:44
我觉得你思考的很好，但是你没听过什么高端HIFI，在这讲什么高端HIFI如何如何？难道不是意淫出来的，是怎 ...

嗯，本来想再稍微解释点，不过我感觉你不是来给我解惑或是探讨的，然后再点开发帖记录稍微看了下，我感觉是来找茬的。那就这样吧，认为我是在意淫就行

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 10:47

bonobolton 发表于 2025-2-19 09:29
听个音乐而已，没必要扯到其他的。我身边就有实例，我单位一个211博士，思维模式应该怎么也算不上差吧?人家 ...

结论我认同，不过前半段稍有不一样的见解。毕竟，学历论这个东西，我是不认可的，看一个人是什么样的，还得抛开一切所谓的镶金因素和身份框架，看内在思想如何，这样我认为才能真正的明白一个人是什么样的。个人小小见解

作者: edbljl 时间: 2025-2-19 11:04
这是典型的想装得有水平但实际又没水平，没接触过的东西就别轻易下结论，即使非要下结论也至少加上“据说”，批评本来就不应该有好话，装逼失败直接玻璃心了...

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 11:27

edbljl 发表于 2025-2-19 11:04
这是典型的想装得有水平但实际又没水平，没接触过的东西就别轻易下结论，即使非要下结论也至少加上“据说” ...

第一，我已经是很真诚的想求教了。以前发的有疑问的帖子，以及被许多前辈指点，使我明白了，面对不懂的，或是不确定的东西，只要是良性的，没有人身攻击的定论，都是有意义的，我已经尽力在做这一点了。况且我本来就不是那样的人，如果要装逼的话，有很多平台可以装，完完全全可以跑到别的地方在不懂的东西面前的人装，我为什么要来这里发表长篇大论，我吃饱了没事干么，追求所谓的虚荣心还是别的？我不是那样的人。
第二，你要不要点进去看看，他平常是怎么回复别的坛友的？语言攻击，甚至直接骂脏话的都飙出来了，况且是不是批评我能一下的感知得到，但是他一直纠结着我那个点不放，难道我出发点有问题，还是我整体做的就是错的？那像其他坛友那样好好指出来不行么？非得带那么有攻击性的词语来说话，还是说我非得要等到他像直接骂别的坛友那样飙出脏话了我才做出反击？
第三，我如果要是装，我就直接下死定论了，根本就不接受其他坛友的意见了好吗？坛里这样的人根本就不少，难道你认为我是那样的人吗？还是说只要观点与自己不符的，就认为都是装的人？如果是这样的话，我没有话说。

作者: luke42878 时间: 2025-2-19 12:21
反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。哪有高端旗舰不追求低频的和声场的？
这说明，听音观的进化，本质上也是思维模式的进化。如果说大众市场追求的是“感官刺激”，那么我和许多烧友们一样，追求的则是“声音的本质” 你听了几首歌儿就跟大众不一样了？

我是真TM烦这种人。。。

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 13:03

luke42878 发表于 2025-2-19 12:21
反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。哪有高端旗 ...

那就走吧，看不惯走一边去，别在这喷粪。我发这个帖子本质是来求教，不是来骂架，不需要你这种人来说话

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 13:05

luke42878 发表于 2025-2-19 12:21
反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。哪有高端旗 ...

嘴上还一口一个tmtm的，在别的帖子也是一样，到处乱骂。这是绿坛，不是公共厕所，要喷粪去别的地方喷粪去

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 13:10

luke42878 发表于 2025-2-19 12:21
反观真正的高端HIFI产品，它们绝不会刻意堆砌低频和声场，而是追求更加真实、精准的声音表现。哪有高端旗 ...

况且我不是都已经讲得很明白了？有追求，但没有刻意极端化。你这样子不就是没茬找茬了么？还是硬要歪曲我已经讲过的原意？算了，反正一开始就不应该与你尝试沟通，要不是在绿坛，别的地方我早开骂了，对于你这种一开嘴就喷粪的人

作者: jimguo 时间: 2025-2-19 13:39
本帖最后由 jimguo 于 2025-2-19 13:50 编辑

思想模式大比例源自个人成长环境和经历基础，很多情况下不依赖外界信息而改变，受教育也是外界信息，最后还是看个人能装得下什么范围。
存在某些人，一辈子只听卡拉羊估计窝头细节就听不出来。

作者: jimguo 时间: 2025-2-19 13:42
有的人不懂网络交流的本质，是只限于概念样式的观察。客观性才是交流本质，不限于当面还是间接化的直接对话。互相对话，只是非网习惯，如果不是有益处的，那就一点必要都没有。谁也不可能压服谁，你自己很多时候想这个想那个，都不一定能做到，爹妈的话也不一定听。那么你去反复吵架不成了傻子啊。

作者: jimguo 时间: 2025-2-19 13:48

bonobolton 发表于 2025-2-19 09:29
听个音乐而已，没必要扯到其他的。我身边就有实例，我单位一个211博士，思维模式应该怎么也算不上差吧?人家 ...

一开始大家都是从这个状态走过来的，特别是以前的时代就没那些贵的买不起的东西。现在确实是有了很多选择，但兴奋点也就最多半年然后就陷入麻木。有的人不歇着还老玩老往里升级换代那就是鬼催模式了。不过各种人都玩自己的，然后上来交流一下这就是好的，互相看看别人的效果比较节省资源。不必强求大家全一样。

作者: 达蒙 时间: 2025-2-19 13:57
同意

作者: zikomol 时间: 2025-2-19 18:51

zikomol 发表于 2025-2-19 09:52
对美好东西追求是人类的本能，就像上面现在宣传“真善美”，可能是追求的核心价值体系。
听觉作为人的感官 ...

感觉太啰嗦，想精简编辑又过时间了。。。

听音观源自声音的体验。天天头上戴beats听的人，肯定喜欢重低音。没听过真实的小提琴演奏的人，就可能会喜欢尖锐薄的提琴回放【boulder 点你呢，咋还不倒闭】。但是如果有多次良好的声音体验，比如多次去高水平的音乐会欣赏演出，那他肯定能意识到小提琴声音是什么样子的，也会有本能的生理判断这才是好声音。有过这良好的声音体验后，后面可能就会追求类似记忆中音乐会里听到的小提琴的声音特征。

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 20:35

_Mock 发表于 2025-2-19 18:37
跟我差不多，我也是标准理科生，所以不管什么事都追求一个内在逻辑上的合理性，对与外在表现则追求体面、条 ...

谢谢指正，我以后会多加注意我的表达。我其实不是个理科生，更多程度上来讲嘛，我是个理性和情感交织的人，只不过我在不同方面会运用这两者的其中之一来达到相对来说更符合客观正确的情况。毕竟对我来说，会接触到hifi并热忱其中，本质上是对音乐的喜爱，听着我喜欢的歌可以让我达到精神上的飞升，进入到肉体无法接触到的世界。感谢您的分析和共鸣

作者: HydSnail 时间: 2025-2-19 20:36

zikomol 发表于 2025-2-19 18:51
感觉太啰嗦，想精简编辑又过时间了。。。

听音观源自声音的体验。天天头上戴beats听的人，肯定喜欢重 ...

没事，前辈写的已经很好了，至少能快速抓住核心观点，不用在意那么多

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