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标题: JBL4367使用4个月的一些郁闷体验，谁能告诉我问题出在哪里？ [打印本页]
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-5 23:04
标题: JBL4367使用4个月的一些郁闷体验，谁能告诉我问题出在哪里？
JBL4367入手4个月了，一直都是艾索洛A8+麦景图MA352，听感呢也十分的满意。郁闷的是近期尝试了几套功放，有10来万的ear912+斯塔克A3的前后级，麦景图2700胆前级+斯塔克A3，这几天也试了下雅俊的入门功放5千来块的A5，我发现4367随便接哪台功放都没有什么明显的很大变化，就是50瓦的雅俊也能推的有模有样，还浓浓的一股所谓的模拟味，现在让我的感觉就是4367随便给台什么功放都能出很不错的声音。这是怎么回事？
作者: 平和88 时间: 2025-3-5 23:21
我拿8w的300b胆机听的也有模有样
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-5 23:27
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-3-5 23:39 编辑
我也有同感，把这个体验说出来呢，又经常被发烧圈说我耳朵不行。
额，现在平时基本上用几百的tpa3255，也有几千上万的主要负责外观。用脚投票就是基本上高价的都卖了。。。不想和钱过不去
去玩基本上随身带个小数字功放，基本上都带不回来的，买了十几台了。有个好友是jbl 4365，现在就用400多的伟良推，很多人都说有问题，但到现场听，盲听一样分不出，省钱了。
加上年纪大了超高音部分13000hz以上也听不太清了。
我的感受就是，玩和用，可能心理状态不一样，玩是追求极致，要挑出毛病。用就是底线思维，哪怕别人口中它再差它也够了，看待这个音响就不太一样。
作者: shinakasu 时间: 2025-3-6 01:28
hhh，我玩l100c时就发现了这个问题，无论接解码还是cd机都差不多，这玩意一点都不吃前端（前一对是意力403，巨吃前端），所以还是出了，换了其他高解析的箱子。
作者: luke42878 时间: 2025-3-6 03:10
被A8和房间限制住了，尤其是房间。
作者: freeonesboy 时间: 2025-3-6 03:17
EAR 912我也有一台全新的，，这东西也就是5W级别的前级+唱放，，前级单独拿出来也就3W级别，很一般，，，，当然在胆机里还算通透，当然也有胆机自带的染色。。。这东西已经吃灰了。。。。。
作者: freeonesboy 时间: 2025-3-6 03:20
再跟你说个秘密，，，，专业DA也就是解码器，3W和6W其实拉不开差距，，，手头两台6W多的，并没有把3W的HILO2秒了，。。。。专业领域，6W解码器就算旗舰了，，当然HIFI领域几十万的有的是，不过呢。。。嗯。。。就是为了骗钱吧！！！！所以别太纠结。。。。差不多完事儿！！！！其实箱子才是重点。。一分钱一分货。。。。
作者: freeonesboy 时间: 2025-3-6 03:22
JBL4367 这玩意低频很浮浅。。。没啥下潜，而且高频糊了点。。没啥玩的。。。。这东西你搭配EAR 912肯定更糊。。。。EAR 912适合搭配专业监听音箱，，比如你搞个真力8361A，听着就挺舒服。。。
作者: freeonesboy 时间: 2025-3-6 03:23
喔，忘了说了，JBL4367这东西也叫监听，不过呢。。。。不是严格意义的监听。。。。。还是稍微偏HIFI。。。。所以呢，素质一般般吧
作者: wkd15jordan 时间: 2025-3-6 06:58
斯塔克A3是什么？
艾索洛当音源会是瓶颈吗？
不过我觉得和音乐有关系，听口水难分辨，只有听Mahler这种才有明显感官区别
作者: shoutup 时间: 2025-3-6 07:58
哈哈，说出来大家都省钱了
作者: 鬼狐 时间: 2025-3-6 08:24
本来就是这样啊。说明你是正常的。那些换一个就觉得变化大的都是不正常的。不信你淘宝买一个500块的功放，声音也还是这样。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-6 08:59
【胆结石之战终章，麦景图MA352 VS EAR912+斯塔克A3，听听澎湃的《马勒2》-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Jh271WQ，
你听听看，我觉得听不太出来
作者: ou85 时间: 2025-3-6 09:30
hifi是一个系统，关注到每一个细节就可以让系统非常灵敏。
作者: fs2207 时间: 2025-3-6 09:35
个人同意5楼的观点，但个人听感差距也大！我记得当时在b站就给楼主留言了，在你音响这个价位里，艾索洛应该是你系统的瓶颈
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-6 09:47
音源会是目前这个问题的原因吗？是音源输出的信息量不够多导致后端怎么换听感都没明显区别吗？
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 09:52
只能说不太吃后级吧，但是我不信换个风格差异极大的解码和前级还能保持一个声音 
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 09:53
我昨天把客厅那套403换回林道夫mh2，声音立马就不一样，人声细腻度差了些，结像定位也差了不少 。。。
作者: zhan1919 时间: 2025-3-6 09:55
A8是大问题，我自己4367听下来，音源影响特别大，还有就是我听了mc611推的，当时并没有让我感觉到耳目一新，我自己这套听下来比较满意用的是力士m10x后级加cl1000前级，胆管换成德根的后声音向下压了一下，感觉已经比较接近4367的上限了。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 09:56
我认为这说明几点：
1. 4367容易出好声，即便有不同，也是好听的，所以你不会刻意去寻找细节差别。
2. 4367不吃后级，小功率一样能推开。
3. 你没有测试不同风格解码、前级，这二者对声音影响应该说大于后级。
作者: qiqihe1981 时间: 2025-3-6 09:57
试试双推，找台皇冠功放推低频，胆后推中高。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 09:59
倒不如说，4367对后级需求不高，你测试的几个都已经基本上满足了？
作者: malonelz 时间: 2025-3-6 10:15
本帖最后由 malonelz 于 2025-3-6 10:51 编辑
以我搭配4367很多套功放的经验，
1. 4367确实好推，怎么推都不难听；8瓦的300b都很好，要啥有啥，都可以推70-80%。
2. 试试300瓦以上的功率，会对4367的低频有新的认识。
目前留下来的主力三套搭配：
1. audio note 300b大师版；人声绝美，低频比想象中的好很多，新版大师版改进了。且底噪在胆机里惊人的低。
2. 登峰330；高音最舒服，空气感，小提琴美极了，感觉特别适合4367的号角。但是低频还不如300b。
3. 金嗓子e5000 只推高音+用e5000前级功能同时输出给两个美国精神t200（桥接后纯甲350瓦每声道）推低音。
动态爆棚，低频滚滚而来，增益肯定是不太匹配的，不过听感最爽。
如果只用e5000，和登峰330听感就很像，高频不如登峰低频好过登峰。
这三套下的4367 就像3个箱子般的区别。
作者: malonelz 时间: 2025-3-6 10:21
作者: prodomo 时间: 2025-3-6 10:51
前面更重要。前级以前算上前级。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 10:54
e5000前级输出给后级之前，不能在中间加个无源的音量调节？会损失音质吗？
作者: malonelz 时间: 2025-3-6 11:03
不会损失音质
e5000功能极其丰富，可以当纯前级，纯后级，接两组喇叭或者双线分音。
当前级的时候，前级输出，和e5000自身推动喇叭不冲突，我就是用这个功能来推的。
音量调节是一起的，只是自身部分的后级增益，和前级单接的后级增益，这两个肯定是不一致的。除非再接金嗓子自己后级，增益就一致了。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 11:13
嗯嗯我明白，所以嗓子前级输出时，能不能中间串联一个无源的音量调节器，来帮助外接的后级匹配嗓子自己的后级？
作者: malonelz 时间: 2025-3-6 11:24
接肯定是能接，第一损失音质，第二那也不知道调整多少是合适的。目前这个接法，低频部分增益肯定是大于高频的，不过听感很好。
从准确性来说，肯定不是准确还原，但是人听低频量感多的就是听感爽。
尤其是在低音量听的时候，这个时候如果单接e5000或者登峰330，都没多少低频量感。
低频的氛围感 有和没有 还是区别很大的。
要不然现在都提倡加超低。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 11:26
额，那要看4367分频点在哪里，我印象是几百赫兹？所以中高音都是走号角那里出来对吧？如果是这样，那低音增益大一点也没啥问题，增加包围感而已。
作者: fs2207 时间: 2025-3-6 13:20
我以我自己的音箱和耳机来说一下，音箱自己的风格站主要因素，解码和功放的影响站第二位，音源和线材的影响我听不大出来
，楼主换个解码再对比一下，看看你是对音箱敏感还是对功放解码敏感！
作者: shinakasu 时间: 2025-3-6 15:08
后级都不吃，别说前端了，敏感的设备（吃不吃电流），后级的影响远大于前端。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 16:14
LZ这里只说换后级不能体现差别 。。。
不吃后级是一回事，能不能体现前端差别是另一回事吧？不同解码出来的信号都不一样，前级也会添油加醋，这些应该是能够体现，除非箱子本身素质极低。
作者: shinakasu 时间: 2025-3-6 16:24
我只是以我的经验得出的结论，首先L100C是一对不吃前端的箱子（有反复试验过），高端43系没玩过，只是推导，至于后级和箱子吃电的影响，是我根据手上的设备得出结论，同样的条件下，后级吃电需求远强于前端（毕竟变压器大小摆在那），同样一根电源线，在2者上体现的效果，后级远强于前端。如果一对箱子连后级都影响不到，谈何前端，当然这是基于之前理论的推导，实际还得实操试一试。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 16:44
前端各个环节是依次处理信号的，后级环节只是放大电流对吧。那就算箱子对后级要求不高，也并不代表它对信号本身也不敏感吧？ 比如我调个EQ增益，箱子会没有反应，肯定是不可能的。。
作者: lxmgggg 时间: 2025-3-6 16:51
以个人玩的经验要把前面的电搞对了后面换东西的区别才更容易听出来。
作者: shinakasu 时间: 2025-3-6 17:00
我也用过YAPO和狄拉克，这些校准效果很一般，在L100C上，单纯只是让低频干净了一些。。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 17:18
说明JBL这箱子还是有反应的呗 。。。可能算是素质不太高，所以对前端反应没那么灵敏？不过4367这个价位了，还特么素质不高我就很纳闷了。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 17:19
我只想说，箱子发我这，帮你测测看吧 
作者: xzhfire 时间: 2025-3-6 18:01
接一下几万块以上的sacd机再试试
作者: yzyssg 时间: 2025-3-6 18:12
我也用过雅马哈的yapo，不能说没效果，但是我房间有点简单的声学处理（两侧墙壁贴了隔音棉和毛毡，地上有地毯，还挂了几块吸音板），所以
处理效果不算特别明显，但还是有让音箱系统低频更干净，人声会更凝聚一点，很多高频泛音也会更干净，声场定位会更明确，几个日系牌子自己的声学较正系统和狄拉克主要是正对多声道av系统的，hifi双声道能调整的效果就比较有限，特别是你房间声学效果还行的情况下就确实不明显
作者: shinakasu 时间: 2025-3-6 18:17
不，我空间驻波极其严重，L100C不用狄拉克基本没法听。。。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-6 22:51
感谢大神的参考，刚看了下audionote300B只有8瓦的输出？我平时听352的时候看功率表高潮部分都会冲到8欧20瓦的位置？以我这样的听音音量300B的8瓦不是会推不起来或严重失真吗？
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-6 22:56
斯塔克A3是后级功放，8欧300瓦的，我用Ear912胆前级和麦景图2700胆前级接他，听不出太明显的区别，然后再用自己的麦景图MA352胆结石去合并机，似乎也没有明显区别
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-6 22:59
我用艾索洛A8和马兰士CD6007放同一首曲目，区别不明显，A8偏下盘，CD偏上盘，然后C D直接给功放和CD通过A8解码给功放，这个更听不出区别了
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-6 23:02
都是A8解码那听不出正常，说明谁做数字转盘的差异不大。
然后分别各自解码给功放能听出区别，这不就ok了呗，说明至少箱子还是有反应的。
作者: 牛牛球 时间: 2025-3-6 23:10
音源 大问题啊。A8 本来就和A6 没什么区别。前面高玩的搭配 ，先不说前后级 价格的代价。起码音源不会拖后腿。借用版主的话说：转盘买老，解码买新。楼主可以试验下用3w 全新CD 或者老的不死光头cd当转盘+解码 思路去试验下。当然黑胶是更好了。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-3-7 00:07
同版同首曲目黑胶跟CD会区别很明显吗？
作者: shinakasu 时间: 2025-3-7 00:29
解码到前后级的信号线用的是啥
作者: 牛牛球 时间: 2025-3-7 00:59
本帖最后由 牛牛球 于 2025-3-7 01:20 编辑
肯定啊（你别级别差的太大，价格都差不多情况下。新对新，老对老）。求“质” 角度来说，数播 多少属于事倍功半了，这玩意吃隔离交换机、吃时钟、而且有arm的、x86的、单片机的 ，系统也是N多家所谓的”自研“，更新快，淘汰快，整个生态还没有有一个大同架构的情况（单说数字转盘、一碰到解码等模拟部分其实放弃好了）但是发展趋势挺好，当成一个2房系统图方便优先还是不错的。我23年 搞了一套某品牌小3w的数播和周边，后来还是老实搞CD转盘去了（1w 整备了一台cd10当转盘，相当于数字部分和数播比省了小2w）。。在朋友家 系统（他家是JBL 100+nad垃圾功放），同样的曲目 用LHH 1000 对比 松下1200+1000块老彭的唱头 、唱房nad自带的，CD不能比啊。。。当然你前面提到用6007 去试验。。这种就是家电级别的，得到一个门槛的CD 在去看，不过因为光头的问题，现在的确没啥好选的。
作者: 牛牛球 时间: 2025-3-7 01:04
功放问题 ，我认为只要能推动，就看是否默契了。我也是号角，现在用力仕的KT88 当后级来用。之前试验过D类功放明显就不行。4367 也是高灵敏但是推好不容易的箱子的。我不晓得大功率后级会不会有点推死的情况（阻尼系数过高）。912 前级 虽然是买唱房送前级，但是那个前级也不能算差的。完全OK了
作者: malonelz 时间: 2025-3-7 09:51
这两套，都是胆前石后，功率也差不大，所以听感差不多。 可以试下912 推两个后级，一个接高频，一个接低频。
作者: Ben·Z 时间: 2025-3-7 10:00
短板效应，换功放都没啥变化，说明水桶底板都没了那种。
作者: youlf 时间: 2025-3-7 11:53
音源换成CD
作者: kite 时间: 2025-3-9 09:50
你好，10几台的小数字功放能给个淘宝关键词吗，想试试。
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-9 10:38
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-3-9 10:41 编辑
弗西和伟良的3255。
没必要试，如果你已经有功放。我只是用来代替ab类把钱用在别的地方，只是代替而不是升级。
虽然接受的发烧友很多，但不接受的发烧友也很多，不接受程度到甚至接上他的音箱都是抗拒的。
作者: kite 时间: 2025-3-9 11:22
收到，非常感谢！
作者: tyl1355 时间: 2025-3-9 12:09
那就不用折腾了，就用原来的听。
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-9 15:48
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-3-9 16:05 编辑
弗西这款我用起来有个缺点，就是每次通电，要按音量旋钮开机。不能用插排或者时序电源一次性全部开机。
如果影院多声道用，五六台一起用，那么要逐个开机，不方便。
其他没什么了。
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我用是DSP分频后，然后给数字功放单独驱动低音和中音，高音单元因为还需要做阻抗匹配比较麻烦，我就用ab类或者胆机驱动，主要是我认为这样看起来更漂亮，和音质没什么关系。
便宜，一次用几台也很划算。
听感就是正常，一切正常，没有听出任何功放的问题。
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聊到JBL 4367，可以双功放驱动，低音单元可以通过JBL M2的DSP设置参数压榨低音下潜，可以到27hz -1db，无源的设计只有到40hz，正常聆听音量低音下潜弱了些。
作者: kite 时间: 2025-3-10 09:40
jimmyheiying兄太感谢了，好人一生平安！
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-10 09:59
你的3255咋不发热，用48V电源时一般都会发热呢 。。。我改用36V了
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-10 12:07
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-3-10 12:11 编辑
啊啊，你加料了。那加点散热片稳妥点，我没改它，普通原配电源100块的凑合吧。
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-10 13:00
额，我没加料啊。。。有些品牌原装配的48V电源，就会发热，我提醒一下
作者: tiger_dch 时间: 2025-3-10 16:29
本帖最后由 tiger_dch 于 2025-3-10 16:45 编辑
LS的建议和家电普兰老师的一致。
https://www.jdbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=8444747&page=3#pid166668227
4367 最大的瓶颈是它的模拟分频器件。
参照 JBL M2，改造为数字分频，对音质提升较大。
JBL DD67000（模拟分频）的设计师，Greg Timbers家中使用的是数字分频的67000
https://zhuanlan.zhihu.com/p/100448840
多年来，我一直在家里玩电子分频。电子分频可以精细和明确的调节，被动分频器很难做到。然而，被动的东西往往有一种音乐性，用纯电子分频很难实现。我被一个非常好的模拟分频系统和数字分频系统之间的折中方案捆绑住了。模拟分频的声音听起来很不错，我觉得比我尝试过的任何数字解决方案都要好。数字设备可以自由的进行房间EQ，解决很多问题。我可以得到很好的频响和三频平衡，但这样总是缺乏音乐性和“开箱即用”的便捷。
我读过关于DEQX的资料，决定试试。我的系统非常复杂，是一个完全主动的4路系统，所以实现DEQX解决方案需要一段时间。我对DEQX在分频点消除群延迟的能力很感兴趣。这在模拟中是做不到的，虽然人们声称有时间对齐的系统，但在分频点附近仍然有群延迟。即使是一阶分频也不能解决这个问题，因为单个单元没有分频点上方和下方的带宽，不会导致“声学斜率”。
通过使用FIR滤波器，振幅和相位可以独立地进行调节，从而克服了这一限制。DEQX中的硬件确实实现得很好，但它与深奥的离散模拟对象不匹配。尽管如此，完整的振幅和时间修正很容易克服这一缺陷，并给了我最好的两方面。我现在拥有所有的细节，动态，平滑度和空间属性等我一直在寻求的，以及房间校正和我希望的频响曲线。这对我来说是双赢的。
作者: 陆忱 时间: 2025-3-10 17:44
开封试听过的全新？闲鱼上的全新是不是都这样啊？
作者: 陆忱 时间: 2025-3-10 17:48
本身金嗓子前级就负责音量控制，再串个无源前级什么操作？
作者: 陆忱 时间: 2025-3-10 18:01
胆机瓦数折算驱动力与石机不一样。我的2a3后级每声道只有2.5瓦，一样听交响。8瓦已经很不小了。
作者: 陆忱 时间: 2025-3-10 18:04
模拟对数字优先天优势，不过1000块老彭吊打LHH 1000还是让人有些吃惊。跟你一样，我也是对数播放弃希望了。
作者: 牛牛球 时间: 2025-3-10 18:34
那台1000 没有保养过，状态肯定不是较好的状态。黑胶还是 要搞的玩这些东西。数播 算了。有钱老板可以上
作者: fearsdotcom 时间: 2025-3-10 19:44
他前级接两台不一样的后级，输出能一样嘛 。。。当然要再串个来单独调外接的后级。
作者: freeonesboy 时间: 2025-3-10 20:08
真空管这东西就是自带染色，而且也不会达到真正的通透。。。EAR912当然也算名妓了，但是我已经把她打入冷宫。。。。
作者: jimmyheiying 时间: 2025-3-12 12:12
电分斜率高，喇叭工作的带外特性经常被切的比较干净，相对于常见的2阶，甚至三阶的无源，带外的工作频率小很多。
换个方式理解，大概就是个每个喇叭特有的性少了很多。
当然，也可以保留，只是制作音箱会很自然的想到还是切干净更有优势，相比较，更加耐听，综合考虑还是干净的更适应多数音乐。
作者: lyy3914688 时间: 2025-6-2 14:55
箱子对于声音的影响是最大的~主包有想法的话还可以尝试用一千块的诺普声来推看4367，看看声音变化大不大）
作者: lyy3914688 时间: 2025-6-2 14:57
确实 哈哈哈
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-2 21:52
房间长这样的，隔了一间面宽5米多，纵深7米多，40平左右的长方形空间
作者: 超電磁炮 时间: 2025-6-2 22:27
可能JBL4367就是这样的风格，换什么前端都差不多。一直有听过楼主的录音，没觉得有多大问题，也正因如此，我觉得楼主的聆听环境声学问题不严重。
或者楼主去试试不同品牌的喇叭，挑一些比较难推的。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-3 09:30
我觉得空间处理不是一定要放反射板，我是从隔间完成后全毛胚状态开始关注混响问题，全毛胚状态下击掌的声音频率混响时间可以耳闻4-5秒，直到慢慢添置软装到现在状态，基本上中高频的吸音和反射控制耳闻的舒适，但也确实存在某个低频段的驻波存在，这个就很难处理了，低频陷阱也不太好设置，天花板的纱幔是不想做空腔吊顶避免共振
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-3 14:48
我天地和左右用软转吸音，正面白墙不做处理来当反射，听音区背面基本上书柜满墙来吸音兼顾扩散，中间留小白小范围反射，空间关门密闭后，中高频的混响时间还是满理想的，即不会像录音室那么显干，也不会有明显可闻的混响回声，现在比较头痛得只剩下某个低频段的驻波，感觉很无解
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-3 17:19
作者: yaesu 时间: 2025-6-3 18:49
您这听音环境不错啊，有这个箱子没地儿放也发挥不出来。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-3 19:57
把整个房子最肥美的一个长方形空间隔出来专门用来听音的，5米多X7米多的空间，感觉很完美
作者: clsy 时间: 2025-6-6 12:10
同用4367，和楼主感受一毛一样，折腾了N个后级和合并机，效果都差不多，现在放弃治疗，弄了个最便宜的功放，效果虽然差不多，但是没有高级功放的美感，现在都不想开机了，看来还是要换回来，哪怕效果差不多，但是情绪价值是廉价产品给不了的。
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-6 13:25
哈哈哈，确实是有点这样的感觉，好扎心
作者: daviw 时间: 2025-6-6 15:34
这个问题也好办，那就折中一下，买个外观好看但不贵的
我也是注重外观的，外观难看，很难调起情绪。买什么，先看外观，其次再研究性能
作者: 北欧风情不死鸟 时间: 2025-6-7 15:12
是啊是啊，这个外观太重要了，必须好看，其次声音大差不差都可以接受，哈哈
作者: 让我烧死得了 时间: 2025-6-7 15:35
你这样太阳晒多了木头不会掉色吗？
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