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标题: 酱油才能堆出鸡的内在 [打印本页]

作者: HydSnail 时间: 2025-3-20 13:08
标题: 酱油才能堆出鸡的内在
本帖最后由 HydSnail 于 2025-3-20 13:16 编辑

烧了两年，虽然还是个没钱的大学生，预算有限，但前前后后也砸了五千进去，说少不算少。仔细算下来，塞子和大耳总共也就买了两个，花了一千七。小尾巴都是买全新的，除了之前写测评帖运气好，被厂商奖励了一个心境R1（七百多块），其余的也花了两千多。剩下的一千多，几乎都投到了线材上，当然也都是全新的。

坛里前辈经常讨论，酱油和鸡哪个才重要？

我这段时间在思考我的历程的时候，也在思考这个问题。为什么从最开始预算有限、知识储备不足，到现在手头相对充裕、知识储备更丰富，我依然执着于升级线材，而不是直接换个大几千的前端？论坛里的前辈们也跟我讲过，应该优先投入前端，而不是在线材上。当然，我不是没听进去，只不过是在优先换前端的前提下，也开始注重线材的投入。

两年下来，慢慢发现，前端越好，提升越大。但有些东西，似乎无论前端怎么堆，都无法完全补足，比如最根本的清澈度、低频和高频像果冻般柔软的弹性，以及整体的平滑度，更别说其他方面。就像上个月给LS200换的这根万华镜，在原有系统上，一上耳朵，就把我震撼了，简直就是我理想中的天籁之音的雏形。

所以，这让我得出了一个很清晰的概念：线材不行，其他的再好也没用，酱油才能把鸡的内在，给完美发挥出来。但想把线材发挥出效果，其他的必须也要好。不然的话等于吃酱油不吃鸡，只能吃出一堆酱油味了。

之后不加钱了，只想往旗舰起步的方向发展。未来出社会了，混得好了，有个几万甚至几十万的时候再折腾HiFi，在这之前停手了。如果混得不好，那就不烧了哈哈。当然，到那时候，主力投资肯定还是前端，但线材的投入，起码是和耳塞/大耳保持1:1的比例，甚至更高——就像我现在一样。

不知各位前辈怎么看我的观点和规划？如果有需要调整的地方，烦请指正，帮我更清楚地认清不足

作者: 情许花开 时间: 2025-3-20 13:24
加油......测评贴真能有厂商喂的话我就好好吹了

作者: shoutup 时间: 2025-3-20 14:15
加油

作者: 爱科技扇子 时间: 2025-3-20 15:05
看你还是大学生，随便说两句吧
简单思考：既然酱油贵过鸡，那么为什么不用两只鸡的钱去买只鹅呢？
再比如说，我们把奥拓的发动机加上增压、加上喷水，它一定能飙过奥迪了吧？

这件事上，老稍和新烧面临的处境是不一样的
你看，老烧们折腾几十年，终于凑齐了一套满意度99.999……%，唯一稍有遗憾的是听贝9第四合唱的时候，合唱团后排左起第8人在开唱之前先打了呵欠，这个声音的高度只有0.5米，“定位稍微有点点不准哪！”
这个时候，你要是胆敢瞎出主意：我在某天听到过xxx音箱/解码/功放/前级，定位十分之精准，你看要不要换一换？
你信不信老烧能当场一刀给你捅过来？

原因吗
不管老烧、新烧，基本大家都认可：没有最好的、只有最适合。
一套基本满意的成套系统，随意更换大件，那差不多就是整套大换血的前兆。
酱油贵过鸡，是绝望的“老烧”们，在叫鸡这事上投入太多、全套打烂重来沉没成本太大，无奈之下随口胡诌一通——尤其是时间，所谓时间就是生命，这是最最最贵的
居然还真有人信？

这个时候，你要是提议，某某线材、某某插座、某某垫脚石……能有效改善定位
老烧多半会赞许：入门了啊，兄弟！

实际上我曾经也在绿坛胡诌过：出两万块，看HD25到底需要换哪根线才能打得过HD800？
当然
没人接我的茬。

你还有大把时间，器材搭配有无数种可能，或许将来你的听音偏好甚至根本就不是你现在所喜欢的
所以
确实难以理解你这个
“鸡的内在”？

作者: HydSnail 时间: 2025-3-20 15:25
本帖最后由 HydSnail 于 2025-3-20 15:27 编辑

爱科技扇子发表于 2025-3-20 15:05
看你还是大学生，随便说两句吧
简单思考：既然酱油贵过鸡，那么为什么不用两只鸡的钱去买只鹅呢？
再比如 ...

嗯，思考了一会，懂得并认可其中的一些道理。不过呢，我从这琢磨出来了另一个问题，贵两倍价钱的鹅，在不经过精致烹饪的情况下，就一定比原来的鸡配上很好的酱油要好吃吗，况且贵两倍价钱的鹅，是不是也需要更好的酱油才能发挥出比原来的鸡配上更好的酱油的更好的味道呢

作者: 创象势力登场 时间: 2025-3-20 15:43
扬仕的低端耳机线感觉没啥区别，原道的低端耳机线可以玩玩，比如那条锌铜合金和黑魂。直接买条四千的塞子和一千的小尾巴才是最佳选择

作者: 创象势力登场 时间: 2025-3-20 15:45
买了很多扬仕的几百的耳机线，全拿去做DIY耳机用

作者: HydSnail 时间: 2025-3-20 15:48

创象势力登场发表于 2025-3-20 15:43
扬仕的低端耳机线感觉没啥区别，原道的低端耳机线可以玩玩，比如那条锌铜合金和黑魂。直接买条四千的塞子和 ...

还是有些区别的，不过有个门槛价位，我估摸着大概是三百为门槛。我买的升级线，全是扬仕的子店铺哔曝的，两根一百的，一根一百多的，还有两根四百的。四百的要好很多，一耳朵听出提升。就比如我这个万华镜和天狼星

作者: yuhuang 时间: 2025-3-20 16:24
不准备升级大件了，那就玩玩周边呗。

作者: aishangniu 时间: 2025-3-20 17:14
挺好的，酱油别买海天就行

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2025-3-20 17:23
毒文看多了，线材不是这个阶段重心，当然为了好看随便。

作者: yspanzer 时间: 2025-3-20 17:37
...换来换去，不会还在小尾巴赛道里奔跑吧

作者: 炁流 时间: 2025-3-20 17:57
你现在的首要目标是配出一套合格的系统，不然搞这些有的没的没用

作者: sidewind 时间: 2025-3-20 18:11
线材和酱油不好直接比方，线材不可过于短板但也没必要强调，最重要的是不拖后腿、不乱加味道就可以

有机会可以多试试其他线，扬仕光看材质价格的话似乎性价比很高，但其实局限性也挺明显

作者: 学而时习 时间: 2025-3-20 18:19

HydSnail 发表于 2025-3-20 15:25
嗯，思考了一会，懂得并认可其中的一些道理。不过呢，我从这琢磨出来了另一个问题，贵两倍价钱的鹅，在不 ...

本想反驳他，但你自己就反驳得很好。有些方面永远都会被原线禁锢住，比如“透明度”

作者: 学而时习 时间: 2025-3-20 18:23
推荐你去试一下bispa玲，新世界大门等你打开，前提是你的耳机和前端要对得起她的素质，有很多耳机播放器在他面前会拖她后腿，我不知道你用的是什么小尾巴和什么耳机哈

作者: 朋友妻不客气 时间: 2025-3-20 18:29

爱科技扇子发表于 2025-3-20 15:05
看你还是大学生，随便说两句吧
简单思考：既然酱油贵过鸡，那么为什么不用两只鸡的钱去买只鹅呢？
再比如 ...

两只鸡的钱去买的鹅就不需要好酱油了么？你以为好酱油的钱可以省么？

作者: haxang 时间: 2025-3-20 20:30
把酱油比作线材，个人觉得比喻不是很恰当，因为线材也是系统的其中的一部分。

作者: kalvinhuang 时间: 2025-3-20 20:54
国内hifi目前的现状就是没有性价比，那些没格局的厂商还准备把这些东西搞成奢侈品。
一套下来几千块钱，确实没必要折腾线材，改变的就是口味。
便携最省的就是高通蓝牙耳机方案，入耳或头戴，华为现在也是没啥性价比。
台机大耳你就从那些经典款耳机折腾起，hd600 hd650 ，或者飞利浦那些跳水王x3 9500，尽量忠于原线听感，不然一根线材都跟耳机价格差不多，不值当。先用这些慢慢来吧，起码这些都是大浪淘沙剩下的，二手市场也好买卖。

作者: ndyou 时间: 2025-3-20 21:40
非旗舰或超旗舰设备别折腾线材，留着钱升级大件提升最大，阶段性退烧的话缝缝补补无所谓

作者: linhe2100 时间: 2025-3-20 22:07
声音是一个系统，缺少哪一环都不行，关于HiFi这块，我觉得还是量力而行，有多大屁股穿多大裤衩，千万别陷入手机圈相机圈那种电子斗蛐蛐，找到适合自己的声音最重要，唯器材论会偏离HiFi的乐趣。

作者: 仙台不裂 时间: 2025-3-20 22:16
以前我玩塞子时特别喜欢折腾线和耳塞套，后来出掉几根线升级播放器和塞子一下子豁然开朗，现在玩头戴也执着于弄解码，耳放，突然想起线影响也很大，一下子豁然开朗开始弄线，总结，玩的开心最重要

作者: 仙台不裂 时间: 2025-3-20 22:18
而且我觉得升级耳机线，换耳机线，同时持有耳机线，是一个比换前端换耳机成本更低，同时也是对比起来更方便的途径（毕竟换个线插在耳机上就能听出区别），一个耳机，换不同的线，能理解线声音的特性，而换了其他耳机，喜欢的线变得不满意，研究其他线，却能理解到搭配的乐趣

作者: 仙台不裂 时间: 2025-3-20 22:19
换耳机线，换耳塞套试错成本比换耳机，前端要小太多了

作者: mymgod 时间: 2025-3-20 22:26

我大学的时候，MX880..IPC...UM1...

作者: melonmelon 时间: 2025-3-20 23:05

aishangniu 发表于 2025-3-20 17:14
挺好的，酱油别买海天就行

不会吧，我觉得海天酱油还不错

不过我家的蒸鱼豉油买的李锦记，咸度刚好，豉油味不会太重

味极鲜我觉得1太咸2豉油味过重，这个我觉得真别买

作者: 一只耳呀 时间: 2025-3-20 23:29
之所以会有“酱油贵过鸡”这种吐槽，无非是因为前期三大件的提升效果更明显些，投资性价比更高。但三大件升无可升或者固定了之后还想要微调，就只能通过周边来着手了。酱油不只有线材，保险丝，避震什么的都算的

作者: 风唤 时间: 2025-3-20 23:53
看帖子中很多人都二极管，有鸡没酱油，要不是就是有酱油没鸡。
其实我得观点什么级别的鸡配什么酱油，你1万卖个大件，计划500~1000买线，10%左右的钱给系统做个补充，这样很好，这钱加在大件上也起不了多大的作用。
当然有人要专门玩线，1万的预算，买八千的线，两千的机器，也没问题，开心最重要，你自己的玩法我尊重你，尊重你对器材的喜好，但是你总不能去怼愿意花钱搞大件的人，说别人啥都不懂。那这就是找骂行为。
我理解楼主的意思，线材不能少，要线材才能发挥前端的能力，可以提升前端的威力，这个没问题。
重点是线材和前端的比例，主次，的关系。
很多人把这事聊成对立，我觉得很奇怪。

作者: HydSnail 时间: 2025-3-21 02:36

kalvinhuang 发表于 2025-3-20 20:54
国内hifi目前的现状就是没有性价比，那些没格局的厂商还准备把这些东西搞成奢侈品。
一套下来几千块钱，确 ...

谢谢给出的建议。不过我本人实在对森海系提不起兴趣，以后有机会的话听听大奥1/2和hd800系了解一下就ok了。至于飞利浦的嘛，刚入烧那会听过9500，给我的印象太差了

作者: HydSnail 时间: 2025-3-21 02:39

炁流发表于 2025-3-20 17:57
你现在的首要目标是配出一套合格的系统，不然搞这些有的没的没用

目前的话嘛，要是跟大巨佬们动辄几万和几十万的比，那都没可比性的。不过我倒是有自信的可以说，我这套系统，肯定过合格线了，再加上我的大量了解和学习，听起来跟三四千的播放器是没啥区别的

作者: HydSnail 时间: 2025-3-21 02:40

风唤发表于 2025-3-20 23:53
看帖子中很多人都二极管，有鸡没酱油，要不是就是有酱油没鸡。
其实我得观点什么级别的鸡配什么酱油，你1 ...

风唤大佬的话，还是一如既往的带着有些过激的语言风格

不过对我的理解倒是挺准的，简直是我肚子里的蛔虫

作者: yspanzer 时间: 2025-3-21 08:51
买了好耳塞用了10年都没换过线，我是绝对信任品牌的，换了线就不是这个牌子了，换了线塞子都会变差。除非线真的坏了，不得已换线，主动换线没有这个想法。烧友怎么不反过来考虑问题。
。。。。。换线最现实的问题是。。。。。遮掩自己没钱的样子。。。。。。有钱是换更好的设备，不该是去换线。。。。。。。。

作者: creamy_wan 时间: 2025-3-21 09:39
一般情況下是無條件升核心大件的時候才處理周邊...

便攜系統可調整部件較少，各部件對系統改變大，換個角度看也就都是大件了...

作者: t26f 时间: 2025-3-21 09:45
本帖最后由 t26f 于 2025-3-21 09:46 编辑

风唤发表于 2025-3-20 23:53
看帖子中很多人都二极管，有鸡没酱油，要不是就是有酱油没鸡。
其实我得观点什么级别的鸡配什么酱油，你1 ...

什么级别的机配什么酱油难道就不是一种刻板观念么，很多机器很吃周边搭配，就得配更好的配件
这种观念看似有道理，其实不动脑子，不会从每个器材实际情况出发，也大大低估了周边搭配对器材发挥起到多么大比重的作用。

作者: D34ER 时间: 2025-3-21 09:59
在我听了好线之后一度觉得玩塞不如玩线

作者: 风唤 时间: 2025-3-21 10:07

t26f 发表于 2025-3-21 09:45
什么级别的机配什么酱油难道就不是一种刻板观念么，很多机器很吃周边搭配，就得配更好的配件
这种观念看 ...

嗯嗯你说的对。你愿意这么玩，我没法说什么，你开心就好，但是脑子这事，谁没有就不好说了。

说实话，要是周边超过比例还是起不来，我觉得这台机器不好，我情愿换机器。
线材本来就很玄。我举个例。5000的机器，1000的线起不来。我怎么办？再投，花5000的线还没效果怎么说？再加？再加加到1W？我说1W5的机器顺便加个几百的线绝对吊打这机器。

你可以举例反驳我，而且你这吃周边的机器加到1W说不定还没起色，应为他本来就不好
你说不准，什么时候能好起来是吧？总之就是吃周边，你不动脑子，全世界都是错的，那机器只是吃周边，我们怎么能怪他呢？
世界上那么多机器，你非要去玩那些不确定的，而且还要大家去理解那些不确定的东西，你真不知道谁的脑子不好

作者: 留香小筑 时间: 2025-3-21 12:16
我觉得线材好重要呀，线材和机器一样都是整个系统不可缺少的组成部分

作者: t26f 时间: 2025-3-21 15:29

风唤发表于 2025-3-21 10:07
嗯嗯你说的对。你愿意这么玩，我没法说什么，你开心就好，但是脑子这事，谁没有就不好说了。

说实话 ...

你以为发烧就是套公式是么，这是有脑子的言论么，张口闭口别人二极管，你自己是个啥呢

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2025-3-21 15:35
你现在这个阶段的任务是好好读书，别想乱七八糟的事情。

作者: 风唤 时间: 2025-3-21 15:36
本帖最后由风唤于 2025-3-21 15:40 编辑

t26f 发表于 2025-3-21 15:29
你以为发烧就是套公式是么，这是有脑子的言论么，张口闭口别人二极管，你自己是个啥呢

你就老老实实把我得问题回答了，用你的脑子把上面我说的那些事情回应了，别扯别的东西，用用你的脑子
这就不是什么公式的问题，当你发现一个东西有问题，投入一定钱的周边无法解决的时候，正常人有脑子的人会及时止损，而不是像你这样的认为这破机器吃周边，机器没问题，一定是不动脑子。
您一动脑子，周边厂家就开始开香槟了。

作者: t26f 时间: 2025-3-21 16:16

风唤发表于 2025-3-21 15:36
你就老老实实把我得问题回答了，用你的脑子把上面我说的那些事情回应了，别扯别的东西，用用你的脑子
这 ...

就你这种动不动就说人家二极管的脑子问出的问题我捂着鼻子也要赶紧远离，呵呵。

作者: 风唤 时间: 2025-3-21 16:48
本帖最后由风唤于 2025-3-21 16:50 编辑

t26f 发表于 2025-3-21 16:16
就你这种动不动就说人家二极管的脑子问出的问题我捂着鼻子也要赶紧远离，呵呵。

答不上来就答不上来，你自己动脑子玩你的吃周边的系统去把，不送
还有能有酱油没鸡，有鸡没酱油的思维不是二极管是啥？来你起个名字，你还是起完名字再走吧，我挺期待你起的名字的。

作者: top_12345 时间: 2025-3-21 20:34
有预算先搞大件，同级别的咸菜伯仲之间不要浪费钱。

作者: halakoala 时间: 2025-3-21 21:08
楼主的发文挺有意思, 鼓励你发言! 年轻烧友越来越少除了阮囊羞涩, 有时怕被怼不敢说出自己真实想法。

不过不合逻辑, 咱们发烧肯定是要看预算动脑筋的, 钱得花在刀口上, 但是不提升前端跟终端反而去折腾线材这我不能苟同, 就像运河, 主干道不通光疏通支流本末倒置, ROI太低了, 这不能算发烧, 充其量只能算换汤不换药。

"似乎无论前端怎么堆，都无法完全补足" 这句话的毛病就是不能光堆前端, 要前后搭配, 改了一台超大马力的车结果底盘没升级怎能发挥呢?

"就像上个月给LS200换的这根万华镜，在原有系统上，一上耳朵，就把我震撼了，简直就是我理想中的天籁之音的雏形。" 感觉就是在小学课本里悟出高等数学似的, 这对老烧友来说相当难受, 我们不能点了麦当劳的安格斯就说吃到了顶级的安格斯牛排吧。

在你的设备里我相信排列组合搭配乐趣肯定是有的, 但若能增加预算把鸡换成鹅, LS200换成LFA, 届时折腾酱油才具备意义跟乐趣, 这才是正确的发烧观。

作者: HydSnail 时间: 2025-3-21 21:57

halakoala 发表于 2025-3-21 21:08
楼主的发文挺有意思, 鼓励你发言! 年轻烧友越来越少除了阮囊羞涩, 有时怕被怼不敢说出自己真实想法。

不 ...

谢谢前辈对我的鼓励和深刻指点，我悟出很多道理了。特别是由ls200联想到凌志的同名车辆，再举出多年前的巅峰艺术品lfa的这个跨空间形容，一下让我顿悟了，原来是这么一回事。十分感谢

作者: halakoala 时间: 2025-3-21 23:14

HydSnail 发表于 2025-3-21 21:57
谢谢前辈对我的鼓励和深刻指点，我悟出很多道理了。特别是由ls200联想到凌志的同名车辆，再举出多年前的 ...

跟聪明人说话就是痛快

作者: fw821120 时间: 2025-3-22 11:18
努力学习，赚了钱在来当韭菜！

作者: aishangniu 时间: 2025-3-24 15:25

melonmelon 发表于 2025-3-20 23:05
不会吧，我觉得海天酱油还不错
不过我家的蒸鱼豉油买的李锦记，咸度刚好，豉油味不会太重{:4_97: ...

可以搜搜你家乡附近的品牌小作坊，毕竟现在非遗工艺到处都是，这种香，大批量出货的能有多好

作者: melonmelon 时间: 2025-3-24 16:58

aishangniu 发表于 2025-3-24 15:25
可以搜搜你家乡附近的品牌小作坊，毕竟现在非遗工艺到处都是，这种香，大批量出货的能有多好

潮州的话，似乎没听说什么酱油哈哈。小作坊自制的卤汁确实是很香

作者: shandp 时间: 2025-3-24 19:04
很简单，低价器材用低价入门线，高级器材用好线，要不都是白扯

作者: q6_6per 时间: 2025-3-30 13:30
建议清蒸，不加酱油。

作者: qwwqwwqshiyi 时间: 2025-3-31 15:46
1 没有试听条件或者懒得试听的玩家，不适合研究线材。
2 只能买到手听的玩家，建议只买活的久的品牌和线材。
3 根据我的经验，线材价格一旦超过耳机的一半就可以无视了，因为这钱加在耳机上更见效。

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