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标题: 并不是说音质清晰就一定是好的 [打印本页]

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 11:58
标题: 并不是说音质清晰就一定是好的
音频视频很多地方都是相通的，所以用视频举例来说更形象

虽然已经2025年了  但是基本上所有电影/高端剧都要在原片的基础上做后期  加滤镜加噪点这些
明明片源都是4K/8K非常清晰的但必须加上噪点，移轴模糊等技术让画面变得不清晰明明数字摄影随便就是60帧/120帧
还必须改成24帧故意让画面不那么连贯，但是这种“不清晰，不流畅”反而早就了影片独特的观感，导演想表达的情感，氛围一下就上来了

反观原片直出4K非常清晰就像电视台播放的那些高清直播画面  虽然清楚但是毫无情感可言尤其是人物特写时候那个浓妆毛孔  油脂一出来
看着就那么别扭

这也是为什么同样一张专辑  制作精良的黑胶听起来会更好尽管黑胶的音质并不如数字音频规格那么高更比不上HIRES
但当你消除了一切的噪音纯粹通过回放系统去转化原始信号很多声音其实是比较刺耳的
HI-RES就像纯净水  而黑胶更像是山泉水  把水搞纯了并不难过滤就行了  但是如果让水更有营养更甘甜更贴近自然  那真的是比较难

所以说数字音乐的不耐听  其实并不是因为它的素质不高  反而是因为它的素质可能过高了  因为生活中你听到的声音实际是包含杂质的。

作者: yang667455 时间: 2025-3-30 12:04
看电影我就喜欢清楚到毛孔都看清。

作者: Alias520 时间: 2025-3-30 12:48
当年说尼康人像不好就是锐度太高了

作者: 阿灰灰 时间: 2025-3-30 12:48

yang667455 发表于 2025-3-30 12:04
看电影我就喜欢清楚到毛孔都看清。

确实，但问题是现在显示器和显卡互相扯后腿，目前是显卡后腿扯得更厉害一些...8K 144hz ips遥遥无期

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 13:03

yang667455 发表于 2025-3-30 12:04
看电影我就喜欢清楚到毛孔都看清。

你看的是正经电影吗？

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 13:05

阿灰灰发表于 2025-3-30 12:48
确实，但问题是现在显示器和显卡互相扯后腿，目前是显卡后腿扯得更厉害一些...8K 144hz ips遥遥无期{:4_1 ...

IPS的材质缺点太多了最主要的是对比度过低 4K/8K 都是HDR时代了现在除了海信坚持在主打IPS之外其余厂商已经不做IPS了

作者: ayumi123 时间: 2025-3-30 13:49
好像不是这么一回事，

高清下也可以很柔，也可以模糊，也可以很有氛围感

作者: geo1972 时间: 2025-3-30 14:54
hufi……hifi……hiend

作者: poonhk 时间: 2025-3-30 15:14

阿灰灰发表于 2025-3-30 12:48
确实，但问题是现在显示器和显卡互相扯后腿，目前是显卡后腿扯得更厉害一些...8K 144hz ips遥遥无期{:4_1 ...

游戏的话没那么易，但是看片的话不太难
不过我追求的16K240HZ完美VR画质就远了

作者: 全部删除 时间: 2025-3-30 16:09
还是不一样的，普通显示屏再清晰你也看不出3D感，音频则是能轻易听出层次感，所以平面和立体的东西清晰度是不好类比的

作者: aworm 时间: 2025-3-30 20:20
那么一根好的HDMI线能让画质清楚多少呢？

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 20:26

全部删除发表于 2025-3-30 16:09
还是不一样的，普通显示屏再清晰你也看不出3D感，音频则是能轻易听出层次感，所以平面和立体的东西清晰度是 ...

你的类比就存在很大问题

普通的立体声音乐也是完全线性的本身在混音期间也不存在3D的原始数据只有左右区分你能听出前后上下纵深只能说是脑补而已
具有3D声场的是空间音频/多声道音频并不在讨论范围之内

如果你坚信你现在听的音乐是3D立体的建议去听一下杜比全景声音乐去对比一下什么叫真正的3D声场

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 20:27

aworm 发表于 2025-3-30 20:20
那么一根好的HDMI线能让画质清楚多少呢？

好的HDMI线并不会让画质有多清楚但是差的HDMI线可以让画质受影响甚至雪花/闪屏黑屏

作者: 风唤 时间: 2025-3-30 20:30
其实这个问题的重点不是清晰不清晰，其实在颜色协调不协调，其实颜色协调程度更加影响观感，清晰度其实到了一定级别无对比你很难发现差距，要是颜色不和谐就是一眼的难看，不管失真不失真，只要和谐，协调观感就不会差。
问题是现在很多机器就像显示器颜色及其难看，不协调，怪异，即使清晰度上去了，你还是不舒服，而且清晰度上去颜色怪异更加难受。
其实很多人一直忽略或者不谈颜色协调的问题。

作者: 学而时习 时间: 2025-3-30 20:40
看音源吧，渣录音太清晰确实会难受，但录音质量好的还是清晰点好

作者: 卡卡卡卡卡JJ 时间: 2025-3-30 20:41
其实本质就是你需要的是音质还是好听罢了。好听并不一定完全被音质影响。而音质好不一定好听。所以二者不是必然关系。所以取好听还是音质就是看个人。厂商则是在让音质变好的同时提供好的听感。

作者: poonhk 时间: 2025-3-30 20:43

jackylzf 发表于 2025-3-30 20:26
你的类比就存在很大问题

普通的立体声音乐也是完全线性的本身在混音期间也不存在3D的原始数据只有 ...

音波又不是平面散发的，怎可能2D

作者: pzpzp 时间: 2025-3-30 20:43
以前的母带制作本身就是包含各个环节很多瑕疵的，为了掩饰这些问题以及保护版权不被复制，需要特殊的制作工艺去完成唱片的制作与发行

作者: hxj456 时间: 2025-3-30 20:57

风唤发表于 2025-3-30 20:30
其实这个问题的重点不是清晰不清晰，其实在颜色协调不协调，其实颜色协调程度更加影响观感，清晰度其实到了 ...

说的在理，颜色对应的是音色，耳机到一定级别，素质很难有一耳朵差距了，更多是流畅度，音色准度，质感上的区别了，这就需要一定的听音经验来判断了，4k显示屏有一千块的有一万块的，但只论清度确实没区别

作者: LCD3 时间: 2025-3-30 21:26
肯定越清晰越好，这还能有疑虑？现实中感受到的声音和色彩就是最清晰的，感觉越清晰越不好主要是技术问题。试想有一个耳机或者显示器能回放跟现实一模一样的场景不得爽死

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 21:57

poonhk 发表于 2025-3-30 20:43
音波又不是平面散发的，怎可能2D

那为什么环绕声/全景声系统在不经过特殊处理的前提下要求至少5.1.2的音箱而不是2音箱甚至单音箱呢？
既然声波是发散的根本不需要那么多音箱啊有一两个就够了啊你说不是么？

作者: jackylzf 时间: 2025-3-30 21:58

LCD3 发表于 2025-3-30 21:26
肯定越清晰越好，这还能有疑虑？现实中感受到的声音和色彩就是最清晰的，感觉越清晰越不好主要是技术问题。 ...

这你就错了耳机只是一个回访设备而录音/混音设备造成的劣化你是弥补不了的越好的耳机只会更放大这个问题

作者: guanming172 时间: 2025-3-30 22:06
解析永远有更好的，独特的味道才是独一无二

作者: LCD3 时间: 2025-3-30 22:30

jackylzf 发表于 2025-3-30 21:58
这你就错了耳机只是一个回访设备而录音/混音设备造成的劣化你是弥补不了的越好的耳机只会更放大 ...

录音，摄影，回放这些都是技术问题。有朝一日这些全部攻克，得到的声音和色彩就是最清晰的，也是最好的。

作者: zqqlee 时间: 2025-3-30 23:05
说的确实是这么回事，这是多个因素平衡的事。

作者: Cai～ 时间: 2025-3-30 23:10
再好的音频设备声音也是假的，钢琴音乐就得钢琴发出来，人声只有人发出来的才是真的。

作者: poonhk 时间: 2025-3-30 23:27

jackylzf 发表于 2025-3-30 21:57
那为什么环绕声/全景声系统在不经过特殊处理的前提下要求至少5.1.2的音箱而不是2音箱甚至单音箱呢？
...

当然是因为录的时侯就是用了多个录音

作者: 公爲下天 时间: 2025-3-30 23:28

yang667455 发表于 2025-3-30 12:04
看电影我就喜欢清楚到毛孔都看清。

您说的电影应该是波多野结衣系列吧，我还买了个LG电视来看。国产不敢恭维。不单单看到毛孔，还能看到真实的颜色。不跑题了，好好说设备吧，我有时喜欢听K553，有时喜欢听K812。这两个不能说谁秒谁。特点场景下K553能干掉812

作者: dango 时间: 2025-3-31 05:00
最近入了r2r以后芯片机好久不开机了

作者: 花落如缤 时间: 2025-3-31 06:07
调音风格流派很多，每种风格都是独特的声音，清晰这种指标还是单一了，就比如小乌和701

作者: 鬼狐 时间: 2025-3-31 08:24
音质清晰，指标高，是最廉价的，就像石英表走的准不准一样。本座早就说过。

作者: forbes 时间: 2025-3-31 09:32
这个例子毫无逻辑，当然在这个论坛讲逻辑会被骂死。视频领域运用一些蒙太奇之类的手段，这是在制片环节，对应音频领域就是编辑阶段。所以不能说把音箱就做糊。

作者: huangshun839500 时间: 2025-3-31 09:42
早有定论了，音频而言，达到一定阈值后，人耳其实对参数不太敏感，对音乐作品集欣赏还得看演绎水平。

作者: jimguo 时间: 2025-3-31 12:47
数码相机没有厂家敢不卷像素更多。显示屏没人敢不卷k数多。唯独量化参数不透明的音响古董产业，有一些消费者自己躺自己。那这样就随意了，厂家作坊肯定最喜欢自己躺在砧板上洗白白挨宰的主儿。。

作者: zikomol 时间: 2025-3-31 13:23

jimguo 发表于 2025-3-31 12:47
数码相机没有厂家敢不卷像素更多。显示屏没人敢不卷k数多。唯独量化参数不透明的音响古董产业，有一些消费 ...

支持了。可以简单分类：糊的，清晰但不协调的，清晰也协调的。不管怎么说，第一种就该死，第二种叫调教水平有限,有缺陷，第三种才叫真的好。而且现在音频技术真上天了吗？所谓的“清晰”真的够清晰吗，为啥感觉跟真实比有鸿沟呢？

作者: poonhk 时间: 2025-3-31 14:16

公爲下天发表于 2025-3-30 23:28
您说的电影应该是波多野结衣系列吧，我还买了个LG电视来看。国产不敢恭维。不单单看到毛孔，还能看到真实 ...

LG用料行调色不行，要偏真实色彩找索尼，要偏艳丽色彩找三星

作者: jimguo 时间: 2025-3-31 14:38
本帖最后由 jimguo 于 2025-3-31 14:43 编辑

认为清晰等于刺激的人，自己其实处在讨便宜或者不会选设备唱片的外行小白门外晃荡那种。花个一年时间好好上网学学再说吧。
不行去电视机卖场看看上万的电视屏演示画面效果。k数越高的是越接近真实自然，这就是清晰度的正常情况。如果听音乐能听出刺激声，那只能怨自己接触到的器材和音乐资源本身有问题了。
所谓颗粒化，齿音等都是此类问题。只要不自然就是问题。关了一切器材，闭上眼睛听听周围的声音，这种真实自然程度就是本源第一性声学效果。器材再发展一两百年也赶不上。

作者: jackylzf 时间: 2025-3-31 21:18
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作者: jimguo 时间: 2025-3-31 21:37
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作者: jimguo 时间: 2025-3-31 21:46
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作者: 旋律猎人 时间: 2025-3-31 21:51

yang667455 发表于 2025-3-30 12:04
看电影我就喜欢清楚到毛孔都看清。

我也是，看电影我就喜欢清楚到孔都看清。

作者: jackylzf 时间: 2025-4-1 10:47
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作者: jackylzf 时间: 2025-4-1 10:47

旋律猎人发表于 2025-3-31 21:51
我也是，看电影我就喜欢清楚到孔都看清。

你们都看点正经电影好吧

作者: jimguo 时间: 2025-4-1 13:58
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作者: 神奇海螺初号机 时间: 2025-4-1 14:03
王家卫是吧

作者: jackylzf 时间: 2025-4-2 19:50
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作者: jimguo 时间: 2025-4-2 19:58
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作者: 留香小筑 时间: 2025-4-2 20:43

作者: jackylzf 时间: 2025-4-2 20:49
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作者: jackylzf 时间: 2025-4-2 20:50
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作者: yspanzer 时间: 2025-4-3 22:17
很多4K电影，连背景都拍不好，背景是虚化的，正面人物清晰，背景却虚化。但是我又无法说屏幕是坏的，因为这是光学成像的问题。拍电影的不愿意把背景和人物合成

作者: kanon_zf 时间: 2025-4-3 22:43
解释力太强，有时候会不会伤耳朵，小白表示。

作者: 全部删除 时间: 2025-4-7 17:54

jackylzf 发表于 2025-3-30 20:26
你的类比就存在很大问题

普通的立体声音乐也是完全线性的本身在混音期间也不存在3D的原始数据只有 ...

没有3d原始信息都来了，难道你是在二维空间录的？人耳只有两个为什么能听到现实声音中的3d感，你自己感觉不到只能说设备太差了，举例杜比音效恰好说明没听过好的，杜比的3d本来就是刻意放大3d，是给那些不能优秀还原录音原始信息的设备用的，当然没有设备能完美回放所以给好的设备有时候也能锦上添花，但有时候你设备本身就能完美回放3d效果了再加强也是副作用

作者: 全部删除 时间: 2025-4-7 18:04

jackylzf 发表于 2025-3-30 21:57
那为什么环绕声/全景声系统在不经过特殊处理的前提下要求至少5.1.2的音箱而不是2音箱甚至单音箱呢？
...

所有的两声道系统都可以完美定位声音，不论是自然界的耳朵还是人造的扬声器，如果三个以及以上能够增强定位效果的话那么自然界演化几十亿年就不会一直还停留在一对听觉器官上（毕竟定位对于定位猎物和捕食者太重要了）多声道系统本质上是在取巧，不是在回放录音，而是充当音源发生器本身

作者: jackylzf 时间: 2025-4-7 18:45

全部删除发表于 2025-4-7 17:54
没有3d原始信息都来了，难道你是在二维空间录的？人耳只有两个为什么能听到现实声音中的3d感，你自己感觉 ...

你可真够逗的还在这假内行，我就受累分别回复你两点抬杠
1.3D录音仅限于人头录音    如果随便录音就叫人头录音了  那还要人头录音干什么？

你去网上搜搜 AI问问  这些录音室专辑都是怎么录的  都是一个乐器一个乐器在绝佳隔音的录音室去录的  混音的时候几十条音轨对应各种人声/乐器  哪来的3D数据？你以为是一次性把乐队凑齐了拿个人头录音在那ONE TAKE呢？
别笑掉大牙了

更别说现在的数字音乐了  现在的数字音乐很多都不是实体录音  直接电脑合成的  你告诉我3D空间感在哪呢？

2.录音的回放本身就是用扬声器充当发声源  这就是一回事  人耳是接收端不是发射端，除非特殊的处理渲染  否则发声源只在左右的话  就不可能形成前后的声音感知

作者: 全部删除 时间: 2025-4-10 00:40

jackylzf 发表于 2025-4-7 18:45
你可真够逗的还在这假内行，我就受累分别回复你两点抬杠
1.3D录音仅限于人头录音如果随便录音就 ...

你在疯什么，古典器乐怎么一个乐器隔绝录音室一个录？我都说了分真实器乐现场和合成音乐两种情况了，哪怕合成音乐也会后期添加空间感效果器。人头录音是因为模拟了耳道接受声音的自然物理过程所以3D感才更强，像你这种没有思考能力只会接受一半信息就开始胡说的才是更逗，至于后面我对录音回放和多声道声源的解释你没有思辨能力听不懂那我也不解释了

作者: jackylzf 时间: 2025-4-10 00:42

全部删除发表于 2025-4-10 00:40
你在疯什么，古典器乐怎么一个乐器隔绝录音室一个录？我都说了分真实器乐现场和合成音乐两种情况了，哪怕 ...

多给你回一句都是浪费时间

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