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标题: 关于前级的一些思考,并推荐一个低端好物。 [打印本页]

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-10 16:46
标题: 关于前级的一些思考,并推荐一个低端好物。
本贴对老烧没什么价值，只是作为前级小白的我，近期的总结。

前段时间想换前级，预算1.5w。考虑过很多设备，如无源前级，监听控制器，anm3，arc前级，精彩p27，晴前级等。经过一段时间的查询探索，最终放弃了独立前级，选择了sonnet带前级的解码。
并不是前级不重要，反而我觉得前级非常非常重要!!!

首先是明确自己要什么，追求保真还是追求味道。如果追求保真。就要纯净无音染，低损失的调节音量，并完美的匹配上下级阻抗，避免系统失控。
追求味道因人而异，这里就没法展开去聊。
我个人是追求保真，前级太有个性会增加系统的复杂度，味道也可以解码或者功放来给，还有一点我听歌时间一般比较晚，还需要满足小音量听音的需求。
有人说前级就应该只有调节音量这一个功能。这句话我同意，但是就单单一个功能能做好也是很难的。

以下是我对几种类型前级不准确的总结。
1解码自带的数字前级：大罗，拓品d90等。算法不错的数字前级其实还可以，在预算不足的情况下，不应该加独立的劣质前级，但是数字前级也容易出现，动态范围的损失，信号的位深度可能会减少尤其在小音量下，音源文件比较差的时候损失更甚，而且普遍没有模拟电路声音自然。

2.胆前级：诗醉，ear等为代表，追求电子管味道，失真大，高底延展差一些，需要热机。金色温暖的胆味厚重，小音量表现良好。需要注意的点是胆前级一般输出阻抗都比较高，选择的时候要注意。

3.胆石前级：arc，ps audio等，及保留了电子管的温暖，也有a类前级的动态和准确性，是一种兼容性很高，也符大多数人审美的类型。同样输出阻抗较高，基本在600欧以上，需要后级20k以上的控制力，最好50k以上。

4.无源前级：经常被提起，但很少有人用的前级，市面基本两种，一种是电阻，一种是牛。无源前级理想情况下是非常好，对信号不做更改。但是电阻衰减的无源前级，他需要解码输出阻抗非常小的同时电流足够大，还需要后继几乎不可能的控制力（500k欧以上吧）。某些无源前级在-40db的音量下，阻抗输出接近100k，按照最低10倍论后级需要1000k的控制力，这种前级在小音量下完全是失控的。牛类型的无源前级，也有同样的问题，只是没有电阻阵列那么夸张，而且好的牛价钱昂贵。在一般情况下无源前级并不是太好的选择，除非你有超强控制力的解码和后级，我在想无源前级是否更适合hiend。

5.监听控制器：DRAWMER，spl，没啥说的，普通有源前级有的问题他都有，声音也不太好，也不适合小音量，小音量下左右声道容易不平衡。

6.有源电位器前级：大部分甲类前级，好的坏的太多了，好的可以做到顶级，差的音质稀烂。容易出现的几点，小音量失真，电位器衰减噪音，左右声道不平衡等，当然好的设计这些都可以减弱，而且通过不同的设计也可以做出很多不同的味道，但就算是只做纯净类型的好前级依然价格昂贵。

7.有源R2R电阻阵列前级：Vitus，柏林之声，晴等，这种前级，在音量调节上是比较理想的，高精度，失真小，最重要的是在小音量下也能完美传输。基本没有味道的加入。缺点是价格都比较高，跟好的胆前差不多贵，这两个类型也是两种极端。

总结，我是同意前级只需要做好音量调节这一个功能的。但是做到这一个功能就已经很难了，要保证高精度，低失真，阻抗匹配等条件。能做好这一项功能的前级已经价格不菲。比较省钱的做法是选择一款R2R并有模拟音量控制功能的解码器，比如小罗和sonnet和这种。这种设计因为有重叠线路，可以省掉一些成本，也省掉了搭配线材电源等烦恼，并能做到差不多的低失真和高精度，在小音量下也能完美传输。当然这种解码加前级，基本也不是味道型的，可能比较中庸。总的来说，前级无比重要，哪怕只是调节音量。追求前级的味道也是一种玩法，就看各自的选择。

顺便推荐一个自己用的低价好物
A+B一对光纤接收器（千兆3km传输距离）用一根单端光纤连接，总价100左右，亲测比一般的交换机效果好很多，作用是物理上的隔离电噪干扰，并且功率极低b端连一个5v线性电源或者电池盒即可。适合用网桥尤其raat，nna不用前端时钟的类型。如果要用前端时钟，这种传输方式并不好，光纤传输有时钟抖动！！！
选择光纤接收器，并不是配置越高功率越高越好，尤其是不要选择传输距离几十公里的，这种一般功率很高，家用传输距离一般也就几米，反而容易光饱和，导致丢包断连。

作者: Alias520 时间: 2025-7-10 17:40
和楼主差不多的思路，因为有源音箱和耳机双修的缘故，我之前是大罗+悦的组合
后来耳机陆续出掉了，也萌生出整个正经前级的想法，思虑再三就把这俩都出了换了vermeer2就是看中前级效果，其实前级部门能单独拎出来说的解码普遍也不便宜，bp的mpd8，msb老二才能配备的模拟前级卡
另外楼主最后说的光纤连接，很多交换机也有类似功能，比如赛耳之声nwx lumin L2可以直接sfp光口输出，我是nwx用光口连接的数播，声音感觉是比传统网线更安定一些

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-10 17:49

Alias520 发表于 2025-7-10 17:40
和楼主差不多的思路，因为有源音箱和耳机双修的缘故，我之前是大罗+悦的组合
后来耳机陆续出掉了，也萌生出 ...

确实很多hifi交换机都有这个功能。我只是觉得如果用raat，naa传输，性价比不高，因为只需要解决电噪问题，不需要考虑时钟。而且这些hifi交换机功率也都不小，很难说会不会产生新的电噪问题。光纤接收器主要是便宜。

作者: Victor_Derbobo 时间: 2025-7-10 19:42
最后这个光纤接收器用在哪里位置呢？跟前级有啥关系？

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-10 19:59

Victor_Derbobo 发表于 2025-7-10 19:42
最后这个光纤接收器用在哪里位置呢？跟前级有啥关系？

跟前级没啥关系，用来连路由器和网桥的，正常中间是要加个交换机，光纤转换器可以替代交换机。

作者: tren77 时间: 2025-7-11 08:26
在我系统里前级比解码重要，可能是国内仿的fm268c比我解码贵很多，这个前级能让声音充满房间，反映录音现场的音效，听爵士乐能宛如现场就对了，声场的左右前后关系，氛围到位。之前用过的几万前级都削减信息量，声音后缩出不来，包括我8000出的audionet g1什么的。北京一位出这个机器的后来入了fm真机前后级，说仿的配atc50有源音效翻几倍

b站上飞天音频用vermeer2解码，也演示过搭配268c前级和811后级推q3音箱, 音效很好，vermeer也有前级。

便宜到贵的仿fm一大堆，丰俭由人，之前幽灵姐也推荐过一些。看来电路很优秀，比很多贵价机好，看师傅水平

作者: 椎名真空 时间: 2025-7-11 08:44
msb discrete前级大概什么水平？我也发现想要找个独立前级给ahb2不容易

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 09:16

tren77 发表于 2025-7-11 08:26
在我系统里前级比解码重要，可能是国内仿的fm268c比我解码贵很多，这个前级能让声音充满房间，反映录音现场 ...

胆前要堆料，甲前主要还是线路设计，不过好像fm268c好的仿机也大几万了，真机是百万级别的设备。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 09:23

椎名真空发表于 2025-7-11 08:44
msb discrete前级大概什么水平？我也发现想要找个独立前级给ahb2不容易

数字音控，不过这个级别算法应该很好了，大几万的解码不会放个对音质损失严重的旋钮让你调。total也是数字音控。我觉得对于他们来说给个模拟前级不算什么难事，应该是多方位考量的结果。但是数字调音对小音量天然的缺陷可能很难解决，正常音量应该也不差。没有好的选择就不要随意加前级。

作者: 浴皇大帝 时间: 2025-7-11 09:30
独立纯前级很少有低端好物的，分体架构在那，就像四驱底盘很少有节能省油车型，无卡度机芯很少有经济实惠手表一样。

作者: tren77 时间: 2025-7-11 10:48

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 09:16
胆前要堆料，甲前主要还是线路设计，不过好像fm268c好的仿机也大几万了，真机是百万级别的设备。

我就是替换了卖价2万多的胆前，也是声音出不来，线路不行，堆料也没用。前级是瓶颈，整套系统被耽误了，解码和后级反而不那么重要

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 11:36

tren77 发表于 2025-7-11 10:48
我就是替换了卖价2万多的胆前，也是声音出不来，线路不行，堆料也没用。前级是瓶颈，整套系统被耽误了， ...

不合适的前级，确实会劣化系统，尤其是个性强的胆前。很多时候独立前级加了不如不加。还不如数字音控稳妥将就用。

作者: fopwolf 时间: 2025-7-11 11:39
Teac ha-507和holo晴前级那个更好，都是电阻阵列？

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 11:39
关于有源音箱，其实挺有意思的。很多人忽略了解码器的阻抗，比如丹娜的解码器阻抗输出1k多，很多有源音箱输入阻抗只有10k，这个时候有个监听控制器也是有作用的，至少不会失控。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 11:42
本帖最后由拧发条e鸟于 2025-7-11 11:43 编辑

tren77 发表于 2025-7-11 10:48
我就是替换了卖价2万多的胆前，也是声音出不来，线路不行，堆料也没用。前级是瓶颈，整套系统被耽误了， ...

有机会可以试一下独立的R2R前级，stereophile的主编很喜欢用晴来搭配测评产品，尽量体现产品本色。

作者: zikomol 时间: 2025-7-11 11:48
本帖最后由 zikomol 于 2025-7-11 11:57 编辑

我在b站上看过一个叫up叫api天境精密的讲解，讲得还不错。r2r形式是最好的，前级里面有很高技术含量，不知道有没有用过这家产品的。什么隔离反电动势，稳定后级，解码工况啥的。而无源前级天生高频阻抗过大是硬伤，高频缺信息。电子前级的话前面提的功能直接没了

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 11:48

fopwolf 发表于 2025-7-11 11:39
Teac ha-507和holo晴前级那个更好，都是电阻阵列？

没听过Teac ha507不好说，不过507应该还有耳放功能对标的应该是悦吧。但从线路来说，越简单功能越少越好，晴可能更单一一些。

作者: aishangniu 时间: 2025-7-11 12:03
高档的DAC兼前级 + 高档的后级 + 各种 DIY 前级，这样玩最好；DIY 前级可以调音用，而且发热小功耗小，好制作，随便做个好几台也不重，至于路线，要用的话 R2R 继电器阵列，运放前级，胆前级这样搭配可以

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:06

zikomol 发表于 2025-7-11 11:48
我在b站上看过一个叫up叫api天境精密的讲解，讲得还不错。r2r形式是最好的，前级里面有很高技术含量，不知 ...

讲的非常好，也说了fm用了非常好的塑料导电继电器，看样子不光线路，材料也很重要。就是塑料听起来不hifi呀。

作者: aishangniu 时间: 2025-7-11 12:07

tren77 发表于 2025-7-11 08:26
在我系统里前级比解码重要，可能是国内仿的fm268c比我解码贵很多，这个前级能让声音充满房间，反映录音现场 ...

咋不把 TAD 拆了仿一个，做来做去就是 FM 高文，金嗓子那几个，仿了抄抄了仿，End 品牌茫茫多好吧，毫无新意

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:13

aishangniu 发表于 2025-7-11 12:07
咋不把 TAD 拆了仿一个，做来做去就是 FM 高文，金嗓子那几个，仿了抄抄了仿，End 品牌茫茫多好吧，毫无 ...

仿货是要赚钱的，当然仿制市场认可度高的产品，技术成熟成本低，这也没办法。对于中国现在的工业水平，没什么仿不出来的，主要是不赚钱没人干。

作者: aishangniu 时间: 2025-7-11 12:14

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 09:23
数字音控，不过这个级别算法应该很好了，大几万的解码不会放个对音质损失严重的旋钮让你调。total也是数 ...

leedh 啥的，数字音控，基本上解决低音量那问题了，原理好像是升上去再衰减

作者: aishangniu 时间: 2025-7-11 12:17

浴皇大帝发表于 2025-7-11 09:30
独立纯前级很少有低端好物的，分体架构在那，就像四驱底盘很少有节能省油车型，无卡度机芯很少有经济实惠手 ...

都是配套的才好用，不同厂搭配，先不说调音风格，放大倍数等一堆参数就要先捉弄老一阵子，能响和适配好用是两回事

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:23

aishangniu 发表于 2025-7-11 12:14
leedh 啥的，数字音控，基本上解决低音量那问题了，原理好像是升上去再衰减

太高端了吧，查了以下都是登封，维米尔啥的，希望国产机能试试这个方案。

作者: thielemann 时间: 2025-7-11 12:29

5.监听控制器：DRAWMER，spl，没啥说的，普通有源前级有的问题他都有，声音也不太好，也不适合小音量，小音量下左右声道容易不平衡。

楼主能详细说说，监听控制器“声音不太好”具体是怎么个不太好法吗

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:37

thielemann 发表于 2025-7-11 12:29
楼主能详细说说，监听控制器“声音不太好”具体是怎么个不太好法吗

这里应该是我的问题，描述的可能不准确。监听控制器也可以采用不同的音控方案，好的坏的应该都有。
这里单拿出来说，主要是特指spl volume2和drawmer1.1这种，类似无源线路，只有衰减功能的监听控制器。这种及不是平衡分立线路，也没有好的电源解决电噪。电位器也是廉价货。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:42

thielemann 发表于 2025-7-11 12:29
楼主能详细说说，监听控制器“声音不太好”具体是怎么个不太好法吗

drawmer应该有人做过测评，网上还能搜到，单说失真也是结果感人，被拓品按在地上摩擦。其实拓品pre90这种甲类科学机，也挺适合做前级的。就是阻抗输入只有感人的2k比较挑解码。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 12:53
很多产品的阻抗参数是不明确的。网页上只挑好看的写，比如pre90就是，输出阻抗低就写了，输入阻抗可怜的2k他不写。

作者: thielemann 时间: 2025-7-11 12:59

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 12:37
这里应该是我的问题，描述的可能不准确。监听控制器也可以采用不同的音控方案，好的坏的应该都有。
这里 ...

我现在用的就是 SPL Volume2，确实有小音量下左右声道不太平衡的问题，跟电位器的实现机制有关。不过它应该不算是无源的被动衰减，而是有源的主动衰减。
我也在找替代它的升级产品，一直没找到合适的，发现有一些不错的 DAC 带了高质量的模拟前级，例如 Holo Audio 的泉 3，以及 PS Audio 的新品 PMG Signature 512 DAC。但就得换 DAC 了，太折腾，下不去这个决心。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 13:06

thielemann 发表于 2025-7-11 12:59
我现在用的就是 SPL Volume2，确实有小音量下左右声道不太平衡的问题，跟电位器的实现机制有关。不过它应 ...

spl volume2 增益只有4db，跟真正的有源独立前级还是不太一样的。主要还是衰减为主，跟无源前级很像，只是在这基础上加了牛来找平阻抗，思路也没有问题，本来就是简化线路来降低失真的方案。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 13:09

thielemann 发表于 2025-7-11 12:59
我现在用的就是 SPL Volume2，确实有小音量下左右声道不太平衡的问题，跟电位器的实现机制有关。不过它应 ...

如果解码没有音量控制，必须要一个前级，听说歌诗德p26好像还行，二手2000左右，可以拿来做个过度。

作者: 钰龙军 时间: 2025-7-11 13:13
对晴很有兴趣但是这家Holo的群都不让进

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 13:18

钰龙军发表于 2025-7-11 13:13
对晴很有兴趣但是这家Holo的群都不让进

本来也想收一个晴的，预算有限，没找到二手价钱合适的。晴看起来还不错，国内外都有推荐的。

作者: 全部删除 时间: 2025-7-11 14:06
数字前级也就是dsp前级没法用的，衰减多了声音直接变虚，还不如rk50这种原始的碳膜电位器

作者: thielemann 时间: 2025-7-11 14:07
我当时升级 DAC 的时候，在 Weiss DAC204 和 Holo 泉3 之间选择，最后还是选了没有音量控制的 Weiss DAC204，前级继续用 SPL Volume2。

其中一个重要因素是桌面不够大，放不下泉3。

后续如果桌面问题解决了的话，确实可以考虑前级升级到 Holo 的晴。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 14:11

全部删除发表于 2025-7-11 14:06
数字前级也就是dsp前级没法用的，衰减多了声音直接变虚，还不如rk50这种原始的碳膜电位器

倒也不至于没法用，现在数字音控一般就是先升到32bit，做完衰减，再转会正常bit。每家算法都不太一样，量化失真也有控制的好的。

作者: hiendx 时间: 2025-7-11 14:23

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 12:42
drawmer应该有人做过测评，网上还能搜到，单说失真也是结果感人，被拓品按在地上摩擦。其实拓品pre90这种 ...

pre输入阻抗比较奇怪，xlr只有2千，rca反而高不少，有1万，不过现在的解码一般输出阻抗不会太高，大多是100上下，所以还好

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 14:36

hiendx 发表于 2025-7-11 14:23
pre输入阻抗比较奇怪，xlr只有2千，rca反而高不少，有1万，不过现在的解码一般输出阻抗不会太高，大多是1 ...

还有很多r2r解码器在300以上，比如aqua，丹娜这些。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 14:56

thielemann 发表于 2025-7-11 14:07
我当时升级 DAC 的时候，在 Weiss DAC204 和 Holo 泉3 之间选择，最后还是选了没有音量控制的 Weiss DAC20 ...

升级到dac502？weiss玩的不就是dsp这些前沿技术的，控音算法肯定不差。

作者: aishangniu 时间: 2025-7-11 16:22

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 12:23
太高端了吧，查了以下都是登封，维米尔啥的，希望国产机能试试这个方案。

Lumin 就有

作者: thielemann 时间: 2025-7-11 17:48

拧发条e鸟发表于 2025-7-11 14:56
升级到dac502？weiss玩的不就是dsp这些前沿技术的，控音算法肯定不差。

DAC502 MK2 比 DAC204 贵了好多，而且目前不太想入 DSP 的坑

真要升级到 502 的话，那现在的 DAC204、DAC204 的线性电源、SPL Volume2 就都下岗了，有点太折腾

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-11 17:50

aishangniu 发表于 2025-7-11 16:22
Lumin 就有

那挺不错，有听过的朋友可以说一下感受

作者: 而立之男 时间: 2025-7-11 19:07
好贴子，绑定了

作者: 浴皇大帝 时间: 2025-7-11 21:42

aishangniu 发表于 2025-7-11 12:17
都是配套的才好用，不同厂搭配，先不说调音风格，放大倍数等一堆参数就要先捉弄老一阵子，能响和适配好用 ...

专业

我AB试过解码自带的前级与合并功放内置的，听上去完全两个系统

作者: 1990tyf 时间: 2025-7-12 22:16
和楼主一样为前级做了很多功课，包括与后级的阻抗、增益、电平匹配这些问题，最后选了艺雅的kx5二十周年，提升还是比较正面的。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-14 19:25

1990tyf 发表于 2025-7-12 22:16
和楼主一样为前级做了很多功课，包括与后级的阻抗、增益、电平匹配这些问题，最后选了艺雅的kx5二十周年， ...

雅艺真是好品牌，也算是走清透路线的，可惜预算有限。

作者: 1990tyf 时间: 2025-7-15 16:02

拧发条e鸟发表于 2025-7-14 19:25
雅艺真是好品牌，也算是走清透路线的，可惜预算有限。

一步一步来，先补齐系统其他短板，前级最后点睛。而且我感觉，后级对“出声”的影响也很大，不能神化前级的作用。

作者: 小石狮 时间: 2025-7-16 10:27
我用湖人V380一体机推有源音箱，就是要增加一体机的增益，另外一个方案，用CD机和奔马LA4前级推有源音箱，音箱要降低点输入灵敏度

作者: 331600ttt 时间: 2025-7-18 08:08
楼主能PM一下你的A+B一对光纤接收器的型号名字么，谢谢，到时尝试下

作者: prodomo 时间: 2025-7-18 09:29
解码音量控制不匹配功放就一定要考虑一下前级，如果比较匹配且够用就不用考虑，不够用就要仔细研究一下。前级如果很重要的情况下就一定要挑足够好的。。。。。

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-18 13:58

331600ttt 发表于 2025-7-18 08:08
楼主能PM一下你的A+B一对光纤接收器的型号名字么，谢谢，到时尝试下

就是最便宜的tplink FC311A+FC311B，所有做网络的厂家都有这种产品

作者: 拧发条e鸟 时间: 2025-7-18 14:04

1990tyf 发表于 2025-7-15 16:02
一步一步来，先补齐系统其他短板，前级最后点睛。而且我感觉，后级对“出声”的影响也很大，不能神化前级 ...

肯定不是神话前级，主要是想讨论调节音量和阻抗匹配的问题。神话前级肯定是要聊味道了。

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