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标题: 听过atc20的大佬能帮忙解答一下低频到底劲还是不劲？ [打印本页]

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-17 23:17
标题: 听过atc20的大佬能帮忙解答一下低频到底劲还是不劲？
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-17 23:19 编辑

本人lowfi一名，没折腾过atc20，atc20肯定是毋容置疑的好音箱，但是存在一个频响上的问题困扰我。

论坛很多大佬说atc20 低频很劲但是从参数上来看 -6db 60hz的低频按理说低频应该平平无奇才对。

一方面因为接触音箱没多久，对于频响曲线的理解可能存在很大的问题，另外一方面论坛大佬说atc20 低频很劲肯定也是事实。

就对这个反差现象，让我的脑子差不多当机了，现求论坛大佬们能抽空帮我解答一下这个问题（因为没机会自己摆弄和试听）

54676c05e9373e42eacdca6ed45e3d3.png (165.04 KB, 下载次数: 0)

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 08:19
所谓劲首先要硬长一厘米抬不起来或者秒怂有个卵用。

作者: q6363918 时间: 2025-7-18 08:38
80HZ±2DB的低频频率，直接加低音炮，都不用做低切，完美

作者: 拈花笑 时间: 2025-7-18 08:38
本帖最后由拈花笑于 2025-7-18 08:39 编辑

所谓ATC20低频劲，无非指的是大部分在60-100Hz这个频段的底鼓够劲，60Hz以下的低频更多是宽松、弥漫的氛围感，和所谓的劲不劲没有关系！

作者: 天一生水zok 时间: 2025-7-18 09:29
不要看参数

作者: xiaobudong 时间: 2025-7-18 10:35
看参数没用，功放预算够就劲

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 10:54
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-7-18 10:58 编辑

哦，这个参数是比较正常的上一代甚至两代中高端8寸2分频书架箱下潜。
挺好的。

比多数6寸的2分频要好一些，其次它这个是没有虚标的。密闭音箱下潜会更深一些，60hz以下正好能利用房间的驻波，经常会出来一个高于参数的实际结果。这也是经常有些发烧友说atc的低音非常好的一个原因，也就是运气不错，刚好房间的作用配合的适合他的听感。

导向管的低音到了-6db以后，通常再低的频率就戛然而止了，利用不了房间的加强。
最后是下潜一样的前提，失真度不一样，这个指标多数音箱是不给看的，有兴趣就尝试自己巧妙的测量或者在网络查询相关的对比资料。这个图就更难理解了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:05

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 10:54
哦，这个参数是比较正常的上一代甚至两代中高端8寸2分频书架箱下潜。
挺好的。

按照大佬的说法，不知道我有没有理解错误
如果按照正常思路，以直达声为主atc20 低频就是标准6寸的低频，如果是利用直达声 + 0.05秒内的有效反射声加强了低频如果控制的好是超过6寸的低频

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:05

天一生水zok 发表于 2025-7-18 09:29
不要看参数

初烧小白只会看参数

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 11:13

xiaobudong 发表于 2025-7-18 10:35
看参数没用，功放预算够就劲

初烧小白，还不够资格去研究无源功放，就看看atc20有源版，看看官方给出的参数

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 12:45

拈花笑发表于 2025-7-18 08:38
所谓ATC20低频劲，无非指的是大部分在60-100Hz这个频段的底鼓够劲，60Hz以下的低频更多是宽松、弥漫的氛围 ...

谢谢大佬指点

今天用录音笔实验了一下，低切了80hz一下的，动词依然打次，少点宽松和氛围了。

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 13:35
本帖最后由 jimmyheiying 于 2025-7-18 14:04 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-18 11:05
按照大佬的说法，不知道我有没有理解错误
如果按照正常思路，以直达声为主atc20 低频就是标准6寸的低频 ...

标准8寸，这个音箱是8寸音箱……需要注意的是它属于90年代设计的高端，下潜和失真比今天的8寸高端要差一截，但比多数常见的6.5寸又好不少。下图附带了ATC20SL磁路的这个测量参数。在1997年算很高端的喇叭了。有效下潜55hz吧，但今时今日的6.5寸高端喇叭可以做到有效下潜43hz了（比较贵，当然ATC也不便宜）。
只说看得见买得起够得着的音箱，也不谈论“好听”来说。ATC这种属于爷爷辈，很适合听那个时期制作的音乐，1990-2005，丹拿和ATC结构并列双雄。
下一代音箱大概是是2008-2018，现代电声科技，代表音箱是纽曼或者同类音箱。
最新一代我认为是purifi的综合性技术。

如果是我，我可能会把注意力放在日常听歌使用上面，对低音如果不满意就加低音系统，调教过程也可以消耗下精力。毕竟再怎么满意，它也仅仅是一对书架箱，大家半斤八两，不够用就大家都不够用了。不然ATC50 100 150 200，怎么卖。

而且，买了ATC20，只是买了一半，其实还有下半身的……

作者: kentron2011 时间: 2025-7-18 13:48
ATC密闭箱的低频收得快，有弹性，干净，对环境要求低，但少了一点点氛围，看自己喜欢。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 14:39

kentron2011 发表于 2025-7-18 13:48
ATC密闭箱的低频收得快，有弹性，干净，对环境要求低，但少了一点点氛围，看自己喜欢。

谢谢大佬指点

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 14:44
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 14:49 编辑

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 13:35
标准8寸，这个音箱是8寸音箱……需要注意的是它属于90年代设计的高端，下潜和失真比今天的8寸高端要差一 ...

谢谢大佬指教

感觉应该理解其中原理了

atc20 虽然是6寸喇叭，但是喇叭质量比较好还是长冲程，虽然频响参数较为一般，但是如果搭配合理的功放，在2m - 3m这个频响依然可以保证比较平稳。使用距离可以满足日常的2m - 3m，可能的缺点就是比较难推。。

像5寸的kh120ii 是在1m位置频响会比atc20平直，低频下潜也更好，但是在2m - 3m 受限于喇叭质量，以及内部功放频响就稳不住了。使用距离一般为0.8m - 1.5m

虽然kh120ii 给出的频响参数更好，但是家用环境一般是2m - 3m 这个距离，所以atc20家用比kh120ii表现会更好

不知道我理解的意思对不对

作者: 鬼狐 时间: 2025-7-18 17:21
要低频到位请上有源音箱，无源音箱都推不动，低频必然不到位

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 17:30

鬼狐发表于 2025-7-18 17:21
要低频到位请上有源音箱，无源音箱都推不动，低频必然不到位

电分啊比有源靠谱多了

作者: vsking99 时间: 2025-7-18 17:45
ATC 20 ASL PRO用户，加了捷力F112，差别嘛，肯定是巨大的，用的是电分

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 19:05

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 17:30
电分啊比有源靠谱多了

有源不是电分吗？

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 19:06

vsking99 发表于 2025-7-18 17:45
ATC 20 ASL PRO用户，加了捷力F112，差别嘛，肯定是巨大的，用的是电分

所以说，书架没炮是不行的。。有了一套好炮，主箱选中高音出彩的就行了。

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 19:40

lowfi一名发表于 2025-7-18 19:05
有源不是电分吗？

是啊，但是你觉得那么小的箱体还要塞个功放进去会比无源自己电分外接功放好吗？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 20:19
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 20:23 编辑

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 19:40
是啊，但是你觉得那么小的箱体还要塞个功放进去会比无源自己电分外接功放好吗？

以下猜想无任何实际的证明如果有对比过有原版atc 20 和无源版atc 20的可以帮忙核实一下是否如此：
官方搭配的功放，更多的限制在于听音距离。。。。。。

atc20 有源版作为专业器材的定位是近场监听，差不多2m之内使用。超出这个距离频响平直就保证不了了，声音也就大打折扣。

atc20 无源版可能玩家自己搭配功放前级适配好之后可以达到2m - 3m 这个中场的使用距离了，缺点是成本有点高，并且 1 - 2m 使用不如官方搭配出来的。

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 20:37

lowfi一名发表于 2025-7-18 20:19
以下猜想无任何实际的证明如果有对比过有原版atc 20 和无源版atc 20的可以帮忙核实一下是否如此：
...

不太认可很多人推崇的官方搭配有源版比无源好，觉得有源就是官方推出的妥协的做法只能说中规中矩说得过去，只不过就是电分功放效率高而已，想想那么小的箱体塞进去能有多好的功放估计拆出来老烧都看不上。对比过用pass x600.8加前级声音就好过有源20了，如果双功放推更是强于有源如果再玩电分双功放都不知甩有源几条街了，有源就是条件有限的情况下说的过去的方案真要玩儿还点儿无源的玩儿法多多。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 20:50
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 20:51 编辑

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 20:37
不太认可很多人推崇的官方搭配有源版比无源好，觉得有源就是官方推出的妥协的做法只能说中规中矩说得过去 ...

我的看法是因为没玩过可以看做就是瞎说意淫

使用距离的问题官方atc20 有源版看介绍是近场监听也就是1m - 2m 这个距离

一般家用应该需要2m - 3m 这个距离在2m - 3m 这个距离自己搭配功放和前级出来的效果大概率是超过官方搭配的有源版的

如果是1m - 2m 大概率是比不了官方搭配的（主要是官方有仪器环境以及经验慢慢的调平）
各执一词的前提还是大家的使用距离不一样而导致的问题

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:07

lowfi一名发表于 2025-7-18 20:50
我的看法是因为没玩过可以看做就是瞎说意淫
使用距离的问题官方atc20 有源版看介绍是近场监听 ...

还是找地方听听吧。发烧友没有一个会停止折腾的脚步有源就是阻碍你折腾的绊脚石

。有源音箱多年前玩过一对国产的好赖先不说感觉被束缚了手脚发誓再也不买有源了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:08

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:07
还是找地方听听吧。发烧友没有一个会停止折腾的脚步有源就是阻碍你折腾的绊脚石。有源音箱多年前玩过 ...

无源是我这种穷逼加菜鸡玩的起的么

有源只要控制好使用距离一样的撒

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:14

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:08
无源是我这种穷逼加菜鸡玩的起的么

有源只要控制好使用距离一样的撒

穷有穷的玩儿法曾经用两台万把块200瓦的功放双推也把20推的风生水起，另外经济条件会一点点提高的。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:15

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:14
穷有穷的玩儿法曾经用两台万把块200瓦的功放双推也把20推的风生水起，另外经济条件会一点点提高的。

那是大佬比较会玩

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:33

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:15
那是大佬比较会玩

也是瞎折腾，自己摸索出来的经验比一堆人跟你逼逼靠谱的多。弄个20有源就说不折腾讲笑话呢这才起步啊，要是玩到atc150，300这种外置功放的有源说玩儿到头退烧不折腾了还差不多，这20才起步就说不折腾

。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 21:36

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:33
也是瞎折腾，自己摸索出来的经验比一堆人跟你逼逼靠谱的多。弄个20有源就说不折腾讲笑话呢这才起步啊，要 ...

可能像我这样的普通人最大的预算就是折腾一下atc20 了。。。。。150 300 想都不敢想一下

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 21:54

lowfi一名发表于 2025-7-18 14:44
谢谢大佬指教

感觉应该理解其中原理了

是8寸喇叭，不是6寸。
atc20它本身就是一个地道的8寸2分频音箱，atc采用错位竞争，没有6寸喇叭

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-18 21:56

lowfi一名发表于 2025-7-18 21:36
可能像我这样的普通人最大的预算就是折腾一下atc20 了。。。。。150 300 想都不敢想一下

还年轻路还长千万器材等着你

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:00

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 21:54
是8寸喇叭，不是6寸。
atc20它本身就是一个地道的8寸2分频音箱，atc采用错位竞争，没有6寸喇叭

大佬我看所有资料写的都是6寸。。。。

9685a75fce5b3aa183f37e2a7e79585 (2).jpg (187.62 KB, 下载次数: 1)

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:02

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:00
大佬我看所有资料写的都是6寸。。。。

因为atc标的是震动面积尺寸。其它所有的喇叭都标喇叭最大直径。也就是包括和不包括盆架。或者，算7.5寸也可以？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:02

飞翔的脚印发表于 2025-7-18 21:56
还年轻路还长千万器材等着你

不知道为啥会发烧，现在玩下来，觉得并没有那么有趣。。。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:07
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 22:37 编辑

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:02
因为atc标的是震动面积尺寸。其它所有的喇叭都标喇叭最大直径。也就是包括和不包括盆架。或者，算7.5 ...

第一次见到反向标尺寸的厂家。。。。难怪力高那个atc 20 拒绝再玩录音录出来我这听来听去都跟我的Pro 2a 低频大差不差了。。。。

还以为这长冲程这么猛的。。。。这得多好的喇叭素质以及多好的功放推的

这贴是乌龙帖自己太小白搞错了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:28

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:07
第一次见到反向标尺寸的厂家。。。。难怪力高那个atc 20 拒绝再玩录音录出来我这听来听去都跟我的Pro ...

其实还是算标准的8.5寸吧没问题，它这个喇叭最大外径已经216mm了。
按照多数喇叭实际的情况，包括它的箱体规格，容积，板材厚度，最大不失真音量，定价策略，对标产品，综合设计等级，都是按照8英寸的做。
当然，聊一大堆并不需要关注他是7.5还是8.5，只需要知道它不是6，同时整箱规格比6寸大几乎一倍就OK了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:36

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:28
其实还是算标准的8.5寸吧没问题，它这个喇叭最大外径已经216mm了。
按照多数喇叭实际的情况，包括它的箱 ...

自己搞乌龙了有原版价格在4万出头还是蛮有性价比的。。。。。我一直以为atc 20 是6寸，那价格类似的Pro 2a 还不稳吃它现在只敢说风格不同了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:45

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:36
自己搞乌龙了有原版价格在4万出头还是蛮有性价比的。。。。。我一直以为atc 20 是6寸，那价格类似的Pr ...

嗯，各有优缺点，各有设计特点为主，都放下就能安心听音乐了。ATC的精髓在SCM50以及以上型号，ATC20SL也算堆料。
一直很遗憾ATC没有出30L的带SL磁路高端中小型三分频，改善中频清晰度的问题。
最近正好在给它生造一个出来。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 22:47

jimmyheiying 发表于 2025-7-18 22:45
嗯，各有优缺点，各有设计特点为主，都放下就能安心听音乐了。ATC的精髓在SCM50以及以上型号，ATC20SL也 ...

产品线太密集了不利于50出售可能总得留点遗憾才有升级动力

二分频有二分频的美感三分频有三分频的优势

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-18 22:51

lowfi一名发表于 2025-7-18 22:47
产品线太密集了不利于50出售可能总得留点遗憾才有升级动力二分频有二分频的美感三分频有三分频的优 ...

应该是~~~40型号从26800的定价，然后50一下子飞到98000，哎呀呀。
SCM25A 45本质上也还是ATC 35 40级别的，喇叭不一样，磁路也不一样，故意留了一手，可惜。！

不过好在我是丹拿粉丝，哦耶不伤心。

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:19
ATC低频有丹拿和elac劲吗？同尺寸我怀疑能不能打过。。。丹拿低频冲击力很强，elac低频速度快下潜深，atc我是比较怀疑的（虽然没听过）

不过话说纠结书架箱低频有意义么，我看是没啥意义吧。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:23
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 23:27 编辑

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:19
ATC低频有丹拿和elac劲吗？同尺寸我怀疑能不能打过。。。丹拿低频冲击力很强，elac低频速度快下潜深，atc ...

像我这样的穷烧总想书架箱也能有一点点低频
不知道丹拿和意力有没有同尺寸的，如果是6.5寸打8寸的话。。。。这个结果可能8寸稍微占一点点优势

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:27

lowfi一名发表于 2025-7-18 23:23
像我这样的穷烧总想书架箱也能有一点点低频

在炮面前，什么狗屁书架都是没低频的

穷烧就像我这样，买几个炮调一下得了。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:29
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-18 23:31 编辑

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:27
在炮面前，什么狗屁书架都是没低频的
穷烧就像我这样，买几个炮调一下得了。

炮也要花钱的。。。。一对10寸靠谱些的有源炮也要3万多了还要摆位调试了低频上去了房间处理也得上去了如果是8寸书架空间处理相对简单很多。

8寸书架可能就是我这种穷烧比较理想的尺寸了。。。。。低频房间声学处理相对都折中一点

作者: fearsdotcom 时间: 2025-7-18 23:43
本帖最后由 fearsdotcom 于 2025-7-18 23:45 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-18 23:29
炮也要花钱的。。。。一对10寸靠谱些的有源炮也要3万多了还要摆位调试了低频上去了房间处理也得上去 ...

8寸书架，可不穷咯。。。

我手头都是5~6寸的咧，而且自从上了炮，愈发对大书架不感兴趣。无他，调整摆位麻烦，找合适的架子更难，驱动也麻烦，中高频跟小箱子比更未必有任何优势。

另外关于炮，到底要多少钱的才算靠谱呢？其实我买回来测试的几百块的四只8寸无源，那低频已经远非书架能比。也对比过单12寸品牌入门炮，完胜之。有没有可能炮并没有想象中那么费钱？

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-18 23:58

fearsdotcom 发表于 2025-7-18 23:43
8寸书架，可不穷咯。。。

我手头都是5~6寸的咧，而且自从上了炮，愈发对大书架不感兴趣。无他，调整 ...

我总想着搞原厂有源炮。。。相对省点事

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 08:46
别迷信ATC 50 100 150这些大箱的低音，听过你就知道，真的是敲塑料盘的声音，因为这个月的广州high end展会我去了，听过力高展厅的ATC 150，果然没错，低频不是一般的差，不明白他们为什么不上SCS 70的炮，我听完ATC，再到旁边听英国的vivid，哗！！！那低频是好几耳朵的差别，而且用的是五千多块的数播、解码、功放一体机来推，所以，没听过没对比过，真的很吃亏，ATC 20 ASL+捷力F112的炮算是低投入，高回报了，其实我测试了三个炮，分别是捷力F112密闭炮、德国brene audio十寸密闭炮，还有一个是KEF KC62双6.5寸功率1000W的密闭炮，还是12寸大炮比较适合，能补完ATC 20的低频，听感上真的相差非常大

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-21 09:25
特别强调低音效果的是否家庭影院转hifi的要先考虑房子和左邻右舍自己有机会放开听吗？必须别墅独栋那种吧

作者: andy5354 时间: 2025-7-21 11:57
我选19A

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 12:42

飞翔的脚印发表于 2025-7-21 09:25
特别强调低音效果的是否家庭影院转hifi的要先考虑房子和左邻右舍自己有机会放开听吗？必须别墅独栋那种吧

低音不是基础么，乐器和人声都包含一些低频段的，如果低音不足，就有点单薄了，还有乐感也包含低频部分

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 12:44

vsking99 发表于 2025-7-21 08:46
别迷信ATC 50 100 150这些大箱的低音，听过你就知道，真的是敲塑料盘的声音，因为这个月的广州high end展会 ...

我在网上听力高录音露出来的效果还是不错的

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 13:55
本帖最后由交响无际于 2025-7-21 14:01 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-21 12:44
我在网上听力高录音露出来的效果还是不错的

没忍住，又想冒昧回复几句了，嘻嘻嘻～～

前几天看到这个帖子时，就好奇听了听《拒绝再玩》。
当时就感觉，那个SCM20ASL LE版本，里面的小军鼓音色，非常不喜欢，或者说，觉得有点“便宜”、难听吧。（当然，肯定是和这种“好像不太靠谱的”录音方式，关系非常大了。）
网上有很多，类似这种小军鼓音色对比的视频，还挺好玩的。62款军鼓皮音色试听，https://www.bilibili.com/video/BV1tt411A7Qf/?

截取了原音频、楼主Pro 2a、SCM20ASL LE中，同一段鼓组的片段，串成了这段对比音频文件。
百度网盘分享的文件，链接: https://***.com/s/1_gJVTJR9e6t4JbQW-pYSnQ?pwd=fch7 提取码: fch7

看了一下这段音频，3个版本的频谱差别。（最上面是原音频，中间是楼主的Pro 2a，最下面是SCM20ASL LE版的。）

楼主录下来的版本，大概55～60Hz，105Hz，180～250Hz，都有明显的频响抵消缺失吧。当然60Hz以下的超低频下潜，好像也比较有限了。60～80Hz的混响时间，略长了一点点，大概是房间声学处理对超低频的衰减性能有限，收得不算太快吧。

楼主和力高的版本，400～600Hz，貌似都比原版的多了一点。
（中低频，250～800Hz，500Hz solo，罐子里面发出的声音。提升2dB后，温暖感变得更多了，清晰度略有下降。厚重、温暖、浑浊感。弦乐“群感”。底鼓在200～500Hz，有一些“盒子”的声音，缺少力量）

力高的版本，65Hz大概是有一个明显的房间共振Model ringing模态振铃问题，衰减的很慢，托了个尾巴。90Hz、110～160Hz大概有些低频的抵消吧。
（超低频，20～80Hz，50Hz提升2dB后，更松弛，更软，略微多了一点点低频的弹性。松弛，有弹性，而不会变得更有力。篮球砸向地面时，所发出的有弹性、能够有回旋余地的声音，称之为弹性。）
（低频，80～250Hz，150Hz提升2dB后，音乐在低频乐器方面的力度。低频力度有提升。铅球砸向地面的那一种声音，称之为力度，或者是硬度。）

从主观听感上说，原版里的小军鼓音色，还是挺好的。core（芯儿）和overtones（泛音）的比例，ADSR包络（attack decay sustain release），听着还是挺自然、舒服的。

楼主的版本，听起来，貌似略有点闷了？（从频谱上看，貌似2500Hz以上的中高频，也是相对略少了一点吧）
（中高频，2500～5000Hz，4000Hz提升2dB后，声音向前靠，还有一点刺激耳朵的兴奋感。过量的话，会刺耳。重金属、流行金属常用，刺激性，兴奋感）
（高频，5000～8000Hz，6500Hz提升2dB后，乐器的清晰度感觉有些上升，声音变得更脆了，穿透力，冰冷感会增强，数字声音与模拟声音的区别衰减后，更温暖）

力高的版本，听起来，貌似是散开的、完全炸开的？（大概有点像这视频里，这台雅马哈钢琴的低音音色听感吧，https://www.bilibili.com/video/BV1eK41117Zo）

这是3个版本，单独小军鼓，敲击那一下的大概对比吧。

一时好奇，胡乱想到瞎说的，还请大家多多指正吧，呵呵～～

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 14:09
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 14:59 编辑

交响无际发表于 2025-7-21 13:55
没忍住，又想冒昧回复几句了，嘻嘻嘻～～

辛苦这位大佬帮我进行频谱分析

客厅了随便摆放一下简单的声学布置确实作用有限虽然也有不少想法去尝试但是现实总是难以达成

最简单的一点我的摆放间距不够大概只有1.5m左右如果按8寸的体量来说我理想的摆放间距是1.8m - 2m

我也经常怀疑是不是这个间距不适合8寸（实在太近了）导致了很多问题

没有独立的听音空间音箱是真的玩的累

虽然已经近场使用但貌似从频谱结果上看还是有不少频段被抵消了
我之前也一直怀疑 atc20 特别版的低频和atc 20普通的版的低频下潜深不少

不过请教一下大佬这位图可以反应哪些问题从摆位和环境完全不同实际上录音听感上差异太大了

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:04

飞翔的脚印发表于 2025-7-21 09:25
特别强调低音效果的是否家庭影院转hifi的要先考虑房子和左邻右舍自己有机会放开听吗？必须别墅独栋那种吧

应该是的，不然你上12寸低音炮，楼下会拿砖上来敲你门

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:07

lowfi一名发表于 2025-7-18 23:23
像我这样的穷烧总想书架箱也能有一点点低频
不知道丹拿和意力有没有同尺寸的，如果是6.5寸打8寸的话 ...

意力就算了吧，我玩过意力408，双七寸落地箱，低频又硬又紧，接数播就是灾难，卖出去的时候，别人拿了黑胶过来试听，才好一点点，跟ATC 20没法比

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:08

lowfi一名发表于 2025-7-21 12:44
我在网上听力高录音露出来的效果还是不错的

实际听才有用，网上听不出什么现场感，现场的话对比性太强了

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-21 15:10

lowfi一名发表于 2025-7-21 14:09
辛苦这位大佬帮我进行频谱分析

客厅了随便摆放一下简单的声学布置确实作用有限虽然也有 ...

声音不同，尤其低音下潜更深，那可能性当然有，但最好不要有这种想法。
家用款音响和专业版音响主要是外观成本的不同，纪念版贵在箱体漆面表面处理，或者用了更贵的元器件，但和性能应该关系不大。

每个房间对低音的作用是不一样的，变量远远大于音箱本身，这都需要你做一个房间尺寸，听音位大致的判断和比较准确的测量。一套测量套件现在几大百，已经很靠谱了，可以考虑去淘宝整一套usb一体麦克风玩玩。

其次手机录音，100hz以下衰减都很大，判断低音也比较难，加上各位录音的距离，音量也各不相同啊。

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:11

交响无际发表于 2025-7-21 13:55
没忍住，又想冒昧回复几句了，嘻嘻嘻～～

兄弟，你这个图没结合环境对比，所以参考意义并不大，小箱子配了大空间，低频缺少了很多不是很正常吗

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:15

jimmyheiying 发表于 2025-7-21 15:10
声音不同，尤其低音下潜更深，那可能性当然有，但最好不要有这种想法。
家用款音响和专业版音响主要是外 ...

确实是限量版听录音听着低频很不错楼上的大佬用频谱看了录音在60hz以下是明显存在的
atc20 普通版按官方给的参数应该是不太会60hz以下部分

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:15

jimmyheiying 发表于 2025-7-21 15:10
声音不同，尤其低音下潜更深，那可能性当然有，但最好不要有这种想法。
家用款音响和专业版音响主要是外 ...

麦克风很难录到好的低音，特别是下潜打到心窝，裤脚都在吹动的那种，不过歌曲里也少有，电影里才会经常出现

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:16
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 15:20 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:11
兄弟，你这个图没结合环境对比，所以参考意义并不大，小箱子配了大空间，低频缺少了很多不是很正常吗

反了是小空间配大箱子大空间配小箱子

小箱子低频比大箱子发挥好了 atc 20 限量版 50hz - 60hz 存在

而我的8寸的 Pro 2a 50h - 60hz 估计被抵消掉了 60hz - 90hz 这一段就比较充足

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:21
兄弟，6.5书架就不能谈好的低音了，ATC 20 ASL低频在25平方4米高的空间里，已经没多少，也不是同尺寸最强了，至少我玩过的乐富豪EVO 4.2，同样的6.5寸，但子弹型的低频就比它强，ATC算是没高没低、中频人声非常有特色

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:22

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:16
反了是小空间配大箱子大空间配小箱子

小箱子低频比大箱子发挥好了 atc 20 限量版 50hz - 60hz 存在 ...

这个理论我是没听过，哈哈，小空间听大箱子，除了驻波，还能听什么

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:25

vsking99 发表于 2025-7-21 15:21
兄弟，6.5书架就不能谈好的低音了，ATC 20 ASL低频在25平方4米高的空间里，已经没多少，也不是同尺寸最强了 ...

这图我还有些看不懂就整个录音录音中频谱分析出来的应该也包含混响了然后这个颜色代表是啥意思？
感觉跟频响曲线还有点不一样

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:29

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:25
这图我还有些看不懂就整个录音录音中频谱分析出来的应该也包含混响了然后这个颜色代表是啥意思？
感 ...

我并不是老烧，但我比较认同老烧普遍的观点：hifi的参数，毫无意义，耳朵收货才是第一原则

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:35
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 15:39 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:29
我并不是老烧，但我比较认同老烧普遍的观点：hifi的参数，毫无意义，耳朵收货才是第一原则

不过我这个好像下潜是没下去在60hz -90hz 确实蛮充足的

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:39

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:35
把视频从b站扒下来。。。。都不需要测频谱这声音信息量完全不是一个等级的降太多了带个耳机就能听出来 ...

我也是听了B站，去买了意力408落地箱，结果亏两三千出了，唉，说多了都是泪

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:41
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 15:43 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:39
我也是听了B站，去买了意力408落地箱，结果亏两三千出了，唉，说多了都是泪

音箱还是挺难玩的穷烧都要玩吐最根本就是换房子换箱子

空间大了抵消的情况就会少很多好处理很多

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:44

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:41
音箱还是挺难玩的穷烧都要玩吐最根本就是换房子换箱子

声音这东西太主观了，根据自己钱袋的深浅，买到自己喜欢的声音，实在是太不容易了，除非你有一个大圈子，经常去听别人的，不然只有去门店或展会才能少吃亏

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:48

vsking99 发表于 2025-7-21 15:44
声音这东西太主观了，根据自己钱袋的深浅，买到自己喜欢的声音，实在是太不容易了，除非你有一个大圈子， ...

都还没涉及到谈音质的阶段还停留在声学处理问题
我现在是低频被抵消了50hz - 60hz

之前大佬跟我提过这个事情我一开始以为是正对音箱的也就是后墙反射回来的把低频段抵消了最近也做了扩散处理

这个抵消依然存在我在尝试一下是不是地面反射回来的低频抵消的问题

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 15:54

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:48
都还没涉及到谈音质的阶段还停留在声学处理问题
我现在是低频被抵消了50hz - 60hz

一般人都低频多了，我也是，但你这个是少了，扩散抵消也要看你的扩散板够不够深，特别是你这个频段，要好深才行，我也是在B站看过，你可以上去搜一下

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 15:55
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 16:00 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:54
一般人都低频多了，我也是，但你这个是少了，扩散抵消也要看你的扩散板够不够深，特别是你这个频段，要好 ...

谢谢大佬给出意见
我也只能一点点试试非专业人士只能撞运气了
折腾到现在真觉得其实真的挺无聊的音箱搞来搞去都懒得听了有点

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 16:06

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:55
谢谢大佬给出意见
我也只能一点点试试非专业人士只能撞运气了
折腾到现在真觉得其实真的挺无聊的 ...

我只是众多小烧友中的一名，不敢当大佬，只是同样玩ATC 20，加上听过其它不少品牌的一点个人意见而已，玩hifi过过程也是很多人乐在其中，包括我自己，所以希望你能玩开心，当中有点挫折才有意思，更别说像我交不少学费的人，你已经很幸运了

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 16:35
本帖最后由交响无际于 2025-7-21 17:07 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:11
兄弟，你这个图没结合环境对比，所以参考意义并不大，小箱子配了大空间，低频缺少了很多不是很正常吗

哦～～

这两个版本，都存在“小箱子，配大空间”的问题吗？之前没太注意这点了。

其实，我也不太懂，更不是要做什么专业的分析比较了，只是闲的没事，好奇听着玩，而已了。
那天好奇听了一下这2个版本，感觉音色、效果都不太理想，就找了原音频听了听。
感觉差别还是挺大的，就顺手打开smaart，截了几张图，胡乱看了看，呵呵～～

“低频缺少”，大概指的是什么频率段的部分呢？
除了超低频下潜外，60～250Hz的低频，也没感觉少太多呀？某些频段，相对原音频，貌似还多了一点点吧？
只是有些频段，应该是房间声学不太理想，有些明显的频率抵消波谷吧。这种问题也挺常见、挺正常的吧？

这种录音，也只是听个热闹吧。其实，那天听完，对比玩，就感觉也没什么太大意义了。所以，虽然截了图，但也没回复上来了。

作者: vsking99 时间: 2025-7-21 16:42

交响无际发表于 2025-7-21 16:35
哦～～

这两个版本，都存在“小箱子，配大空间”的问题吗？之前没太注意着点了。

在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那低频也不足以灌满聆听空间，听感上就没什么低频存在，这个应该是物理定律，不然，我也不会ATC 20 ASL配捷力F112低音炮

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 17:24
本帖最后由交响无际于 2025-7-21 17:31 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-21 15:25
这图我还有些看不懂就整个录音录音中频谱分析出来的应该也包含混响了然后这个颜色代表是啥意思？
感 ...

这个Smaart软件的Spectrograph图吗？

横轴是频率，左边低，右边高，一般习惯性，都设置成这种对数刻度的。

纵轴是时间，音乐响起后，亮点会不断的从下往上跑。

越亮的颜色，代表声压级越高。

听音乐时，我一般都是RTA+Spectrograph，同时显示的。
RTA实时频响分析（频响曲线），用来看音色的泛音谐波分布，还是很直观的。

做对比时，还是更喜欢看这个Spectrograph的。有点相当于，频域、时域的情况，结合在一起看了。
感觉比，一直跳来跳去的RTA，更容易看很多吧。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 18:26

交响无际发表于 2025-7-21 17:24
这个Smaart软件的Spectrograph图吗？

横轴是频率，左边低，右边高，一般习惯性，都设置成这种对数刻度 ...

力高那边是大空间小箱子大部分有效反射声为一次反射相对好处理

我这边属于中等空间相对较大的箱子有效反射声可能有部分是二次反射了没有好处理

还是羡慕较大空间的

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 18:28

vsking99 发表于 2025-7-21 16:42
在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那 ...

小箱子配大空间听音距离小一些还是非常合适的处理起来比较简单

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 19:41
本帖最后由交响无际于 2025-7-21 21:20 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 16:42
在我的理解里，低频要能够灌满聆听空间，人才能明显感觉出来，如果小箱子配大空间，那怕是很大的声音，那 ...

一下子，有点不知从何说起了，哈哈哈～～～尝试着，随便先瞎说几句吧

40～50Hz以下（甚至60Hz以下）的超低频，这个“灌满空间”的描述，感觉问题不太大吧。
这部分的超低频，声音听感效果，是挺典型的，常被说成，很rumble（隆隆声）的。要的就是一个“震动感”，充分包裹的、“震天动地”的氛围感吧。

马勒，第一交响曲，第四乐章的开场，有几声交响低音大鼓。效果应该算是满满的吧。柏林爱乐、琉森大概是30Hz左右，RCO阿姆斯特丹、BSO波士顿交响乐团大概20Hz左右。

迪斯尼的这种电影音乐（魔法满屋Encanto，Surface Pressure），这个rumble感觉的超低频音色，就更典型、更有代表性了，https://www.bilibili.com/video/BV1ki4y1R7SC/

其实，张学友《吻别》的前奏，30～40Hz量就挺大的。https://www.bilibili.com/video/BV1js411s7qo/

但是，到了60～80Hz，这部分超低频，其实就已经涉及到了，很多低频乐器，非常常用的低音的基音频率了。
（80Hz是最常见的，超低频、低频的划分频率点。（可能和语音、人声的胸腔共鸣有关？）但从实际听感上，个人还是更喜欢60Hz，这个点位的。前段时间还偶然发现，在REW软件里，超低频和低频的划分点，就是60Hz，hohoho）

这部分频率声音，感觉最好还是“炮味儿”少些，听感可能会更好些吧。

还是拿这段Michael Jackson的《Billie Jean》电贝斯solo举例吧，https://www.bilibili.com/video/BV1iR4y1x7Cx/
对比下来，感觉用十几寸的2.0大落地音箱，比用10寸三分频+低音炮（85Hz低频管理），效果好不少了。大概的体会就是，音色能更统一，声像能更稳定一些吧。

贝斯一开始都是F#2音开头的，频率是92.5Hz。C#2=69.3Hz，E2=82.4Hz，B1=61.735Hz。
然后，00:42秒左右中间的几次变化，第一拍是B2音，频率是123.47Hz。A2=110Hz。

01:15秒左右，第二段的D2音，频率是73.42Hz。低音F#1的频率是46.25Hz。

这些都是基音的频率，上面有2次谐波、3次谐波等，虽然上面的音色泛音，都是用同样的主箱来回放，但基频的回放区别，感觉对整体听感效果，影响还是挺大的了。

对于80～250Hz的低频，感觉清晰度还是挺重要的。

比如，ASC上面的一个经验是，“家中这样的小型聆听环境，在整个低音范围内（大约为 800hz 及以下），至少10dB的C50值（Clarity清晰度C50数值），对于良好的低音效果是可取的，15dB 或更高是极好的。”

还有些类似的表述和要求是，“早期与晚期声音分析”吧。
大概的意思是，“早期”曲线显示了在直达声之后的前 20 毫秒内，房间内声音的声压级。在此期间，声音在房间内传播了6.8m距离。
“晚期”曲线显示了房间内声音20毫秒后到混响消失的声压级。“晚期”声压级，描述了混响的特性。

早期与晚期声音分析，显示了，混响在总音色表现方面的决定性作用。

当晚期声音很低，比全声压级低3分贝以上时，晚期能量不太可能主导您的音色体验。
当晚期能量很高，接近全声压级时，房间混响会控制您在房间中听到的音色。

比较典型的是，低频（低于 500 Hz）的混响时间通常很长，声音衰减时间也更长。

在高质量的听音室中，高频的早期声音应高于晚期声音。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 19:53
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 20:01 编辑

交响无际发表于 2025-7-21 19:41
一下子，有点不知从何说起了，哈哈哈～～～尝试着，随便先瞎说几句吧

大佬学习到了这些数据蛮有参考意义的

我之前一直认为的动次打次声是60hz以下的发出来的

看来如果书架箱能稳住 60hz 这个频段就已经非常不错了，保住了人声和大部分的乐器

作者: 飞翔的脚印 时间: 2025-7-21 19:57

交响无际发表于 2025-7-21 19:41
一下子，有点不知从何说起了，哈哈哈～～～尝试着，随便先瞎说几句吧

对低频的要求听流行的和听古典的要分组讨论，当我听到形容鼓声像敲塑料盆基本就可以确定是听流行音乐的，流行音乐和古典音乐对鼓的演奏完全不同录音也不同恨不得把麦克风杵进鼓皮里面录所以听什么音箱都觉得低音不过瘾还要加炮甚至两个。

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 20:07

lowfi一名发表于 2025-7-21 19:53
大佬学习到了这些数据蛮有参考意义的

我之前一直认为的动次打次声是60hz以下的发出来的

这个讲“底鼓混音”的视频，一直收藏着，挺喜欢的，推荐一下吧，https://www.bilibili.com/video/BV1je4y167Sc/
rumble这个词，就是从这个视频里学到的，嘻嘻～～

底鼓在200～500Hz，有一些“盒子”的声音，缺少力量。

30Hz以下底鼓是特别rumble的声音，可以切掉。

底鼓真正的力量在40～50Hz甚至更高一点点的频率。

鼓腔的声音差不多在100Hz。

底鼓的高频，主要来自于鼓皮踩上去踏踏的Tick声音，在3000～7000Hz左右。

第3分50秒，讲到了用压缩处理底鼓的音头，Knee拐点基本上决定了底鼓的音色风格。

另外，网上还有很多，讲“底鼓调音”的视频，感兴趣的话，也可以听听看吧，https://www.bilibili.com/video/BV15t411Q7Gk/

还有这种，40寸底鼓的视频，哈哈哈，https://www.bilibili.com/video/BV12y4y1B7p1/

个人其实对“鼓”的认知较少，兴趣也不太大，仅供参考吧。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 20:09

交响无际发表于 2025-7-21 20:07
这个讲“底鼓混音”的视频，一直收藏着，挺喜欢的，推荐一下吧，https://www.bilibili.com/video/BV1je4y ...

大佬要稳住40 -50 hz +- 1.5db是不是10寸很难做到要到12寸了？

作者: cyberji 时间: 2025-7-21 20:53
最近讨论ATC的有点多起来了，我约了一群烧友组成微信ATC玩家群，感兴趣的可以私信拉入群。

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 21:10

lowfi一名发表于 2025-7-21 20:09
大佬要稳住40 -50 hz +- 1.5db是不是10寸很难做到要到12寸了？

前几周就纳闷，想多问一句了，为啥“死抱着”音箱的超低频下潜能力呀？
不敬畏房间的超低频压力声学问题，岂不是“太不认真”、“太不严肃”地，无从谈起了吗？哈哈哈～～～

如果，在没有2～4个AVAA加持，或“弹性减力墙”这种大兴土木、专业声学装修的情况下，
如果，不能把50Hz、63Hz的T30/Topt，压到500～600毫秒以下的话，
如果，房间对63Hz 50毫秒内，40Hz 100毫秒内，不能衰减10dB以上的话，
折腾超低频，简直就是灾难、受罪，hohoho～～～

而且，超低频的声音能量，在房间内，完全无法被高效、快速地衰减掉，还会、也只能最后乱撞出墙壁，扰民了。

虽然，现在声学校准，或用EQ，可以把超低频的频响大峰，压平。

但其实，对于超低频，房间的时域衰减性能，比频域平直更重要。即使频响平直，遇到房间模式的共振问题，还是可以感受到的。
（2004，Perception of low frequencies in small rooms，https://salford-repository.worktribe.com/output/1462351/perception-of-low-frequencies-in-small-rooms）

It appears that, for high quality critical listening conditions, those systems ensuring a faster decay of low frequency energy are preferred over those attempting a direct “flattening” of the magnitude frequency response.
对于高质量的关键聆听条件，那些确保低频能量更快衰减的系统，比那些试图直接“平坦化”幅度频率响应的系统更受欢迎。
（2012，Subjective preference of modal control methods in listening rooms，https://www.researchgate.net/publication/281663153_Subjective_preference_of_modal_control_in_listening_rooms）

现在的音箱、扬声器单元技术，8寸、10寸，都有可能搞到40Hz±1.5dB吧？
但我自己对比下来的感觉是，十几寸大单元6位数的落地箱，在回放50Hz以下的超低频内容时，效果真还不如小几万块的低音炮了，hohoho～～
尤其是这种“迪斯尼的电影音乐”，简直天生就是给低音炮设计的音色编曲了吧。魔法满屋Encanto，Surface Pressure，https://www.bilibili.com/video/BV1ki4y1R7SC/

但是，对于大峡谷这种，虽然也一些超低频，但前几个月看到作者的一些照片，好像在作曲编曲时，貌似是没用低音炮的。
实际试下来也感觉，用十几寸大单元落地，就比用低音炮，音色好像更对味儿一些，整体听感也更好一些了。https://www.bilibili.com/video/BV1Bs411f72T/?p=3

或者说，用不用低音炮来回放，要不要特别的超低频下潜回放能力，是不是还要看乐器的音色泛音谐波分布特征呀？
低音炮的音色特点，是不是更有些贴近，低音大鼓、管风琴、大号的音色听感呢？（低音提琴琴箱共鸣感、低音巴松，也可以勉强算吧）（能把Subwoofer，翻译成，低音“炮”，也是绝了，hohoho）
但是，真实的、演奏级的大三角钢琴，发出的超低频，其实是，并没有这种“炮味儿”的吧。类似的还有低音长号，超低频的基频声压级，是明显低于2次谐波、3次谐波音色泛音的。

实在不好意思，想到了，就胡乱说了一大堆，凑合着看吧，嘻嘻嘻

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 21:39
本帖最后由交响无际于 2025-7-21 21:40 编辑

飞翔的脚印发表于 2025-7-21 19:57
对低频的要求听流行的和听古典的要分组讨论，当我听到形容鼓声像敲塑料盆基本就可以确定是听流行音乐的， ...

有意思呀～～～

又胡乱想了想，其实吧，“正经的”古典，又有啥“正经的”超低频呀？哈哈哈～～～

关于音箱、低音炮下潜频率，以及一些音乐、管弦乐器超低频的相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615348977

20～40Hz，交响低音大鼓，一个曲子里，也就敲那么几下吧。
定音鼓，直接就是F2=87.3Hz，低频起步了。

带管风琴的曲子，也不是太多吧。

钢琴的最低音A0=27.5Hz，低音大管的Bb0=29Hz，低音长号、大号的B0=30.9Hz，竖琴的B0=30.9Hz，低音提琴的E1=41.21Hz，
但是，从频谱上看，大部分都是类似这种，超低频的基音声压级并不高的，明显低于2次谐波、3次谐波的音色泛音分布特征。所以，最多也就是，略添加一些低音、低频的温暖、厚重感了吧。

被后期制作的电影配乐管弦作品，被Hifi化的爆棚天碟，倒是有不少把超低频做得挺震撼的了，hohoho～～～
结果就是，音乐厅现场演奏的“电影交响音乐会”，是不是很多人都会觉得，味儿太淡了，听感太不过瘾了？哈哈

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 21:53
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-21 21:56 编辑

交响无际发表于 2025-7-21 21:39
有意思呀～～～

又胡乱想了想，其实吧，“正经的”古典，又有啥“正经的”超低频呀？哈哈哈～～～

大佬你之前一直说我 50hz - 60hz 抵消了一开始以为是背后反射抵消的前段时间背后都做了扩散

这次拉出来还是抵消了
我只能怀疑是地面反射回来的抵消了 50hz -60hz

我刚刚简单处理了一下地面

这是我新录制的视频能帮我看看 50hz -60hz 这次有没有被抵消我听着好像是下潜下去了一点

【拒绝再玩 - 张国荣测试低频2】
https://www.bilibili.com/video/BV1EHgLzSEkj/?share_source=copy_web&vd_source=4ff690f9b604c70be3570c4eece88b4f

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 22:01
本帖最后由交响无际于 2025-7-22 00:33 编辑

vsking99 发表于 2025-7-21 15:22
这个理论我是没听过，哈哈，小空间听大箱子，除了驻波，还能听什么

怎么感觉，“驻波”和箱子大小，也没啥特别直接的关系呀？

一般的小音箱，80Hz还是能放的吧。80Hz的波长，也是4米多了。

关于低频“驻波”了解到的一些情况，供参考，请多多指正吧，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615250418

其实，前几年，就在这个版上，参与聊过一波，大箱子、小箱子的事了。

还是那个老问题，如果播放80Hz的正弦波信号，在听音位测到的声压级，都是85dB SPL，15寸大音箱和6寸小音箱能有什么区别呢？

小房间能不能用大音箱？https://www.bilibili.com/video/BV1dQG7z9ENN/

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 22:09

交响无际发表于 2025-7-21 21:39
有意思呀～～～

又胡乱想了想，其实吧，“正经的”古典，又有啥“正经的”超低频呀？哈哈哈～～～

追求大一点点的箱体我这边是不敢奢望30hz +- 1.5db 而是在稍微远一点的距离低频衰减的不要那么块
现在很多8寸有源音箱确实有些做到了测试指标 42hz +- 1.5db

不过有源监听音箱限于喇叭素质以及功放也只是理论上 1m 距离的 42hz +- 1.5db

在常规家用空间如果距离 2.5 m - 3m 这个距离实际的低频衰减到多少也未知了

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 22:09

lowfi一名发表于 2025-7-21 21:53
大佬你之前一直说我 50hz - 60hz 抵消了一开始以为是背后反射抵消的前段时间背后都做了扩散

这次 ...

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 22:13

交响无际发表于 2025-7-21 22:09

好像没变化

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 22:21

lowfi一名发表于 2025-7-21 22:13
好像没变化

是滴～～～

其实50～60Hz，和声学扩散板，完全没有理论关系了。
（关于“声学扩散板”，了解到的一些情况，供参考，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615312250）

50～60Hz，已经属于压力声学范畴，和射线声学、反射声的关系，其实也不大了。
（而且，地板反射声的主观听感研究，貌似学术界，也还有不同意见了，https://zhuanlan.zhihu.com/p/620036547）

用音箱播放55Hz的正弦波，然后沿着房间的中轴线，前前后后、上上下下，听一听，或用手机app，测测哪里的声压级比较高，选作听音位，不就行了吗？

作者: 交响无际 时间: 2025-7-21 22:42

lowfi一名发表于 2025-7-21 22:09
追求大一点点的箱体我这边是不敢奢望30hz +- 1.5db 而是在稍微远一点的距离低频衰减的不要那么块
...

怎么感觉，好像哪里有些不太对呀？

最常见的、音箱声轴上的频率响应（厂家通常给出的频响曲线），音箱向房间辐射声音的能量（中高频有一定指向性，低频、超低频可能是全向声源）；

听音位的直达声频响（以及考虑到“累积能量时间cumulative energy time”的，早期声音的频响曲线），最常见的听音位频响曲线（500毫秒的房间稳态频响），是不是都分开理解一下，会比较好呢？

不断对“听音位”测到的“频响曲线”加深理解，相关一些学习情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/634587290

关于频率响应，应该“低频提升一点、高频衰减一点”的相关情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/618865653

另外，如果真觉得这部分有点重要，对这部分感兴趣，准备折腾几年的话，是不是可以考虑买个测试麦克风（minidsp umik1就行），结合免费强大的REW软件，玩玩呗？

作者: 叉棍美少年 时间: 2025-7-21 22:56
没意力那种潜的深，弹性好，丰满的劲。 atc那种低频感觉适合古典，意力适合dj

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 23:33

交响无际发表于 2025-7-21 22:42
怎么感觉，好像哪里有些不太对呀？

最常见的、音箱声轴上的频率响应（厂家通常给出的频响曲线），音箱 ...

中高频好搞这个50hz - 60hz 不好搞只能先就这样了客厅只能凑合了上对官方的低音炮估计什么都不是问题了。。。。。

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-21 23:37
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-22 00:14 编辑

交响无际发表于 2025-7-21 22:42
怎么感觉，好像哪里有些不太对呀？

最常见的、音箱声轴上的频率响应（厂家通常给出的频响曲线），音箱 ...

后来反复测试也戴了耳机对比不知道是不是录音笔的问题这个录出来和实际差别很大。。。。

作者: 交响无际 时间: 2025-7-22 00:24
本帖最后由交响无际于 2025-7-22 00:26 编辑

lowfi一名发表于 2025-7-21 23:37
可能把问题想的太简单了
按大佬的说法是不是这个意思：

有点乱呀～～

扩散板的槽深，要达到扩散频率的1/4波长。

比较传统典型的、20cm厚的扩散板，最低扩散频率是500Hz左右。10cm厚的扩散板，最低扩散频率是800Hz左右。

这些都和60Hz，差距有点太大了吧？

另外，由于扩散板，需要一定的时间或距离才能形成wavefront波前、波阵面。
许多相位异常是由于太靠近扩散板，听到了近场梳状滤波效应。离扩音器太近，意味着时间响应被多度影响，意味着听不到扩散板产生的时间色散。
因此，听者的位置应尽可能远离扩散板表面。听众最好与扩散板保持至少三个波长的距离。
对于频率下限约为500Hz的扩散板，建议至少距离听音位的3米左右使用了。

如果对声学扩散板，感兴趣的话，强烈推荐先看一下这篇文献，《声学扩散体及界面声散射研究进展》，看完之后，八成就投降了，哈哈哈，
https://wenku.baidu.com/view/8f59ba0bb52acfc789ebc9ac.html

如果还没死心的话，Peter D'Antonio是这方面的世界级权威专家吧。我有他的这本著作，Acoustic Absorbers and Diffusers: Theory, Design and Application，很希望能有朋友可以一起学习研读啦～～～
https://www.amazon.com/Acoustic-Absorbers-Diffusers-Theory-Application/dp/0415471745

作者: lowfi一名 时间: 2025-7-22 00:27
本帖最后由 lowfi一名于 2025-7-22 00:29 编辑

交响无际发表于 2025-7-22 00:24
有点乱呀～～

扩散板的槽深，要达到扩散频率的1/4波长。

估计是录音笔的问题了收录出来的差别太大以后懒得录了实际听感更倾向于耳机里面听到的原曲

作者: jimmyheiying 时间: 2025-7-22 08:09

聊了那么久，转一个ATC SCM20ASL 西雅士高音的老款第三方频响测试图。
但没有谐波失真图。

低音应该是一样的，大概下潜42hz -10db这样。实际听的话，如果运气上，没有房间的加持，低音是比较欠缺的，这样一来，它需要比较大声去听才比较饱满，听得清楚些。

我主观上来说，所谓推好了，很多时候是恰好某个发烧友的房间比较契合这个频响，加上驻波的作用，低音刚刚好，同时它不失真音量也比一般的6寸音箱大一些，可以比较大声。
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数据我是这样看待的，听感怎么描述都可以，但听到的效果，不论是否喜欢，当然都可以通过测量手段成为一个数据样本。

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