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标题: hifi悖论 [打印本页]

作者: abccbaa 时间: 2025-10-24 08:07
标题: hifi悖论
解析越高越容易退烧

纯喜欢音乐的反而听的时间长

回到流媒体加平头塞听曲子了

不过最近新出的好的碟不多

今年几个比赛的曲子也一般

肖赛冠军没听出好在哪里

作者: shoutup 时间: 2025-10-24 08:12
音乐应该是细水长流才对的

作者: chfsg1 时间: 2025-10-24 08:52
流媒体比较燥，不够安定

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-24 11:30
多进音乐厅听鲜活的音乐。音响是补充。我听了快30年了。圈里听了50年的退休大爷一大堆。

作者: 海洋Ocean 时间: 2025-10-24 11:45
越顶级的音响解析越高，所以第一条不对，其余观点没问题

作者: zikomol 时间: 2025-10-24 12:31
肖赛冠军也听不懂好在哪

作者: lchair 时间: 2025-10-24 12:43
HiFi还原的就是唱片制作水准。分析力高不耐听是你对数字系统没有驾驭好。数字系统重在电源低相位噪声。相位噪声越低越好也越难听。。

作者: stevenxian 时间: 2025-10-24 13:46
讲道理今年有意思的碟很多啊，光是上am周推的就这么多了。

作者: xzhfire 时间: 2025-10-24 14:26
老烧选择保留一个主力耳机，用SACD机买碟退烧

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-24 15:12
多走进音乐厅吧，听鲜活的。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-24 15:17
走进音乐厅，你会发现，年纪轻轻的指挥家孙一凡，崔琳涵，水平之高、视野之广远超国内前辈；各种曾经难以驯服的乐器，比如圆号，曾韵等后生已经站在世界之巅；管风琴，30年前几乎空白的领域，如今已经有了沈媛，晓婷，婉莹，一大批年轻再年轻的驾驭者；男高音张喜秋状态稳定声音洋气，秒杀一大批欧洲二线歌剧院演员，戴玉强的宝贝女儿青出于蓝而胜于蓝让人百听不厌。。。。。。

作者: miaoce 时间: 2025-10-24 15:34
解析越高听得越久

作者: wjmnsx 时间: 2025-10-24 15:38
是有点本末倒置的意思了，重要的是音乐，当然解析高现场感强是好事，但总归是要听音乐，而不是听设备

作者: wuyouming 时间: 2025-10-24 15:38
吕天瑶，好像是第四名，听听她的，俺觉得不错。。。她也觉得一般，，得考虑下自身系统了

作者: dxs390413 时间: 2025-10-24 15:40

stevenxian 发表于 2025-10-24 13:46
讲道理今年有意思的碟很多啊，光是上am周推的就这么多了。

消失了一位大佬，回归一位真神，幸事！

作者: abccbaa 时间: 2025-10-24 17:00

stevenxian 发表于 2025-10-24 13:46
讲道理今年有意思的碟很多啊，光是上am周推的就这么多了。

新出的我都听过

最近好碟不多

作者: stevenxian 时间: 2025-10-24 17:21

abccbaa 发表于 2025-10-24 17:00
新出的我都听过

最近好碟不多

《都听过》指每周流媒体例如qobuz上新重点推送80+新碟（暂时忽略掉更多未被重点推送的新碟），姑且以每张1小时计算，即每周至少80小时的专心听新碟时间（暂时忽略掉听旧录音的时间），实在佩服。

就不讨论口味了哈。

作者: yspanzer 时间: 2025-10-24 17:26
每天啥都不想能听2张就很是牛牛的人，毕竟就2小时了

作者: dango 时间: 2025-10-24 18:07
听lofi等纯音乐听的比流行时间长

作者: abccbaa 时间: 2025-10-26 21:33
本帖最后由 abccbaa 于 2025-10-26 21:43 编辑

stevenxian 发表于 2025-10-24 17:21
《都听过》指每周流媒体例如qobuz上新重点推送80+新碟（暂时忽略掉更多未被重点推送的新碟），姑且以每 ...

我听苹果音乐和网易云音乐每周汇总的新出的碟

听了很多年了每年8000以上曲子

实际上好听的曲子很多鲜为人知很多热门碟并不好听

有些曲子不用听全的听一会就知道质量了

上周这张还行

我在这里一直推荐碟的你查一下就知道了

我推荐的曲子大约百里挑一吧不上头的不推荐

A862A1A7-DC82-4C9F-8FD0-175C3BCE9520.jpeg (45.58 KB, 下载次数: 21)

作者: abccbaa 时间: 2025-10-26 21:40

EnricoCaru 发表于 2025-10-24 15:12
多走进音乐厅吧，听鲜活的。

我是音乐厅转耳机的

音乐厅听人声比耳机好其他不一定比耳机好

交响现场听要看乐团大多数国内演出的乐团声音并不好

作者: Hzhao1 时间: 2025-10-27 10:14
正解，国内听古典现场，真不一定比得过录音效果。
演奏者和乐队的演绎水平，场馆声学处理，甚至坐的位子都是影响很大的因素。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-27 11:34

abccbaa 发表于 2025-10-26 21:40
我是音乐厅转耳机的

音乐厅听人声比耳机好其他不一定比耳机好

那就是听现场听得太少，还没找到好的音乐厅、好的演出。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-27 11:35

Hzhao1 发表于 2025-10-27 10:14
正解，国内听古典现场，真不一定比得过录音效果。
演奏者和乐队的演绎水平，场馆声学处理，甚至坐的位子都 ...

把发烧器材的钱，都换成机票酒店，听最好的音乐厅、最好的皇帝位、最好的乐团指挥独奏家的现场

作者: Hzhao1 时间: 2025-10-27 11:41

EnricoCaru 发表于 2025-10-27 11:35
把发烧器材的钱，都换成机票酒店，听最好的音乐厅、最好的皇帝位、最好的乐团指挥独奏家的现场

即便有足够钱这样消费，也无法随心所欲地欣赏自己想听的曲目。可能只有土豪自己养一个顶级乐团，自己建一个剧院了才行了。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-27 12:27

Hzhao1 发表于 2025-10-27 11:41
即便有足够钱这样消费，也无法随心所欲地欣赏自己想听的曲目。可能只有土豪自己养一个顶级乐团，自己建一 ...

随心所欲

作者: abccbaa 时间: 2025-10-27 17:41

EnricoCaru 发表于 2025-10-27 11:34
那就是听现场听得太少，还没找到好的音乐厅、好的演出。

国内好的演出极少

国外水团到国内演出的也极多

听过一些名团不知道为什么在国内演出貌似不太卖力

作者: bbmusic 时间: 2025-10-27 21:56

EnricoCaru 发表于 2025-10-24 11:30
多进音乐厅听鲜活的音乐。音响是补充。我听了快30年了。圈里听了50年的退休大爷一大堆。

中国70年代没有音乐厅

作者: abccbaa 时间: 2025-10-27 22:03

bbmusic 发表于 2025-10-27 21:56
中国70年代没有音乐厅

主要是音乐厅很多曲子其实效果不好水平高的乐团极少

我听下来水平最高的的音乐学院的汇报演出和各种专业比赛

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 00:23

bbmusic 发表于 2025-10-27 21:56
中国70年代没有音乐厅

这个不要开玩笑。上海音乐厅历史很久了。

另外，70年代以来外国乐团访华就多起来了，虽然经常在人民大会堂演出。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 00:26

abccbaa 发表于 2025-10-27 22:03
主要是音乐厅很多曲子其实效果不好水平高的乐团极少

我听下来水平最高的的音乐学院的汇报演出和 ...

也可以追外国名团访华演出啊，除了口罩那几年，现在每年都大把名团在北上广深等大城市演出。今年柏林爱乐，马林斯基，都值得。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 00:46
总归，音乐厅里鲜活的音乐才是音响“高保真”要保的那个“真”，多听鲜活的音乐，就是对标对表，就是校正声音审美。

作者: 逍遥蜀客 时间: 2025-10-28 02:58

EnricoCaru 发表于 2025-10-28 00:46
总归，音乐厅里鲜活的音乐才是音响“高保真”要保的那个“真”，多听鲜活的音乐，就是对标对表，就是校正声 ...

有道理啊，以前就有去听听现场的想法。

作者: abccbaa 时间: 2025-10-28 07:52

EnricoCaru 发表于 2025-10-28 00:26
也可以追外国名团访华演出啊，除了口罩那几年，现在每年都大把名团在北上广深等大城市演出。今年柏林爱乐 ...

名团我感觉在中国演出不是很卖力

还有听名团的碟你会发现他们状态起伏也很大

一般一个名团好听的曲子他们在音乐厅不一定会演出

比如拉莫的曲子乐团很少演奏马勒的曲子国外名团不太在国内演奏

协奏曲比如勃兰登堡也极少极少有乐团演奏的

作者: abccbaa 时间: 2025-10-28 07:55
本帖最后由 abccbaa 于 2025-10-28 07:57 编辑

EnricoCaru 发表于 2025-10-28 00:46
总归，音乐厅里鲜活的音乐才是音响“高保真”要保的那个“真”，多听鲜活的音乐，就是对标对表，就是校正声 ...

听hifi 最好是会乐器

而会乐器的对耳机的评价和不会的完全不同

比如我就觉得 hedd 和 final 的音准音色极好

森海拜亚的耳机很多音色音准不太准

很多静电耳机的音色也有问题

你说的鲜活问题我听耳机也是听鲜活的系统

我为什么觉得650 600 800 不好听就是因为不鲜活

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 09:43

abccbaa 发表于 2025-10-28 07:52
名团我感觉在中国演出不是很卖力

还有听名团的碟你会发现他们状态起伏也很大

你说的，我都在国内听过外国演出

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 09:44

abccbaa 发表于 2025-10-28 07:52
名团我感觉在中国演出不是很卖力

还有听名团的碟你会发现他们状态起伏也很大

你说的曲目，我都在国内听过外国名团演出

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 09:48
总归还是国内文艺资源不可能均衡，以前，很多外国名团只在北京上海有演出场次。口罩之后，巡演城市越来越多，不止广州深圳，武汉，长沙，西安，成都，外国名团也越来越多，当然，这些年这些省会城市也盖起了很好的音乐厅，武汉琴台很棒，西安音乐厅和陕西大剧院的联合运营很成功。国内声学效果最好的音乐厅目前仍然是广州的星海音乐厅，就是公共设施配套如今太老了一些。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-28 09:54
楼上一些坛友的想法我其实也经历过。30多年前没有星海音乐厅的时候，只能在剧场、礼堂甚至露天演出，我也觉得听现场没什么特别的，90年代那会儿我也玩儿音响（连南方都市报那时候都专门办有个音响栏目）。

不过，1998.6.13星海音乐厅开业后，擦，真是天上地下的差别，很快就退烧了。

作者: abccbaa 时间: 2025-10-29 18:03

EnricoCaru 发表于 2025-10-28 09:43
你说的，我都在国内听过外国演出

拉莫的哪里有上海演出过？

作者: liuxiaoliwei 时间: 2025-10-29 21:35
真的佩服 8000h。。。。。我水电站一年发电都发不了8000h。。。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 00:19

abccbaa 发表于 2025-10-29 18:03
拉莫的哪里有上海演出过？

去年帕胡德来国内好长时间一趟，长沙都演了

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 00:21
帕胡德、梅第扬、朗格拉梅

柏林爱乐三重奏音乐会

时间：2024.07.06（周六）20:00

地点：深圳音乐厅

作者: true-blue 时间: 2025-10-30 00:32
其实这些就差不多品茶或品酒差不多，如果您只是为了解喝和求醉一齐都好办，要求高了就得花钱。

作者: melon1718 时间: 2025-10-30 09:51

abccbaa 发表于 2025-10-26 21:40
我是音乐厅转耳机的

音乐厅听人声比耳机好其他不一定比耳机好

是的，有的现场水品还不如在家听
还有那些耳机和现场去比较声音的，我觉得没啥必要，现场就是现场，录音回放就是录音回放。

作者: dxs390413 时间: 2025-10-30 09:59

melon1718 发表于 2025-10-30 09:51
是的，有的现场水品还不如在家听
还有那些耳机和现场去比较声音的，我觉得没啥必要，现场就是现场，录音 ...

是您说得这么个理。
但，也许有的说者想表达的是听现场的格调更高吧。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 10:05

dxs390413 发表于 2025-10-30 09:59
是您说得这么个理。
但，也许有的说者想表达的是听现场的格调更高吧。

听现场不是格调更高。想反，玩音响更烧钱，这尽人皆知。需要明确的是，“高保真”保的是什么真，“音响像现场”这才是高保真的标准，谁对标对表谁不要搞反了，这是有正确声音概念（以及随之而来的声音审美）的基础。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 10:06
我从来没说过现场可以代替录音。我也一堆录音。

有人听音响听腻了，我劝人听现场，有什么问题吗？？？

作者: abccbaa 时间: 2025-10-30 18:58
本帖最后由 abccbaa 于 2025-10-30 19:00 编辑

EnricoCaru 发表于 2025-10-30 00:21
帕胡德、梅第扬、朗格拉梅

柏林爱乐三重奏音乐会

演了拉莫的哪首
上海pahud 我听过一次还合影了

现场最大的问题是我想听的他们不演奏演奏的很多水平又不行

作者: abccbaa 时间: 2025-10-30 19:01

melon1718 发表于 2025-10-30 09:51
是的，有的现场水品还不如在家听
还有那些耳机和现场去比较声音的，我觉得没啥必要，现场就是现场，录音 ...

现场好听的是音乐学院的内部汇报演出

商业演出很多他们都不卖力

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 23:54

abccbaa 发表于 2025-10-30 18:58
演了拉莫的哪首
上海pahud 我听过一次还合影了

演出曲目
让-菲利普·拉莫：群鸟鸣
让-菲利普·拉莫：为大键琴而作的音乐会小品，RCT11（为长笛、中提琴与竖琴而改编）

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 23:55

abccbaa 发表于 2025-10-30 19:01
现场好听的是音乐学院的内部汇报演出

商业演出很多他们都不卖力

职业音乐家还是很有职业道德的。柏林爱乐的上班脸都能保证比国内所有交响乐团的演奏质量更高。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-30 23:59
河北跑北京应该还是比较方便的，不过记得避雷水蛋音乐厅，效果真不好。最好的是北京音乐厅。中山公园音乐堂我都觉得比水蛋音乐厅要听着舒服。上海外国团演出最多，但稍微搞点的场子只有捷豹那个上交音乐厅。东艺没比水蛋好多少。上海音乐厅干。上海大剧院和北京保利剧院差不多糟糕，全依赖反音罩。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-31 00:02
很多音乐会前还会有访谈，很多场地还能买排练票听排练，都是相当好的机会，参与之后，会觉得音乐更鲜活了。我特别爱听外国指挥与中国乐团的排练，特别有意思。

作者: wjmnsx 时间: 2025-10-31 08:11

EnricoCaru 发表于 2025-10-24 11:30
多进音乐厅听鲜活的音乐。音响是补充。我听了快30年了。圈里听了50年的退休大爷一大堆。

听现场是对的，烧那么多器材的钱够听很多次现场了
唯一的问题是只有一线城市听现场的条件好些，省会城市的机会都很有限

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-31 09:12

wjmnsx 发表于 2025-10-31 08:11
听现场是对的，烧那么多器材的钱够听很多次现场了
唯一的问题是只有一线城市听现场的条件好些，省会城市 ...

这没办法，逐步的过程吧。现在不少省会城市都有比较好的场馆了，但听众市场尤其是演出秩序还需要时间培养，这也是导致一些巡演不愿意安排北上广深以外地方的重要因素，经纪公司已经在很努力推介了。以后一定会越来越繁荣起来的。
眼下，除了北京上海，就是粤港澳大湾区这边条件比较好了，穗深港三城都可做到一天来回，香港演出尤其多，经常得挑着听，音响之外的选择实在太多，真不可能腻味。

作者: abccbaa 时间: 2025-10-31 15:44

EnricoCaru 发表于 2025-10-30 23:54
演出曲目
让-菲利普·拉莫：群鸟鸣
让-菲利普·拉莫：为大键琴而作的音乐会小品，RCT11（为长笛、中提琴 ...

是在上海吗

而且我想听的是殷勤的印第安人国内有演出吗

作者: abccbaa 时间: 2025-10-31 15:46
本帖最后由 abccbaa 于 2025-10-31 15:50 编辑

EnricoCaru 发表于 2025-10-31 09:12
这没办法，逐步的过程吧。现在不少省会城市都有比较好的场馆了，但听众市场尤其是演出秩序还需要时间培养 ...

上海的演出还是那句话上海音乐学院的内部汇报演出不错（会有外国音乐学院或大师过来交流）

其他场馆好听的很少

至于交响乐比耳机或音箱系统好听（高水平乐团优质录音）的现场少之又少

比如马勒现场好听的国内几乎没有

小型协奏曲室内乐人声现场好听的比例比较高

作者: 蓝色号角 时间: 2025-10-31 16:00
认知决定高度，胡乱发烧和浅尝辄止都不可取。

作者: EnricoCaru 时间: 2025-10-31 23:29

abccbaa 发表于 2025-10-31 15:46
上海的演出还是那句话上海音乐学院的内部汇报演出不错（会有外国音乐学院或大师过来交流）

其他场馆 ...

唉，大量的好演出你没机会听到，并不是少之又少。

作者: abccbaa 时间: 2025-11-1 06:40
本帖最后由 abccbaa 于 2025-11-1 06:45 编辑

EnricoCaru 发表于 2025-10-31 23:29
唉，大量的好演出你没机会听到，并不是少之又少。

又或许我们标准不太一样呢

在我听来很多曲子即使是碟也没几张里面的乐团演奏算好的更别说现场乐团

即使是卡拉扬他指挥的勃兰登堡也是翻车的

至于芬格尔岩洞我听过大约50个版本没有一个好听的

就连伏尔塔瓦这种大俗曲我听过认为还行的是捷克青年交响乐团的其他都不行

又比如阿肯那什只有大都会那个好听

又比如双簧管的曲子黄蜂国内也没演奏

太多了

我要求比较高这我承认

作者: luke42878 时间: 2025-11-1 10:16
你喇叭不行空间不够财力不足，不然在家听音箱比大多时候的现场好尤其是交响乐。除非你听金属，那可能还是现场。

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