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标题: xmos应该是近8年中国hifi发展史的绊脚石 [打印本页]

作者: snakett 时间: 2025-11-20 17:08
标题: xmos应该是近8年中国hifi发展史的绊脚石
有没有发现一体机蓝牙比usb好听，airplay44.1都比usb强很多，串流逐渐成为主流。xmos的声音不是靠几颗晶振就能搞定的，难度太大了。磁带、cd、pchifi时代，哪遇到这么干冷硬的声音，我至少遇到不下5款一体机蓝牙比usb好听的。

作者: snakett 时间: 2025-11-20 17:10
假设有入门设备不用xmos做界面芯片，直接用蓝牙芯片做界面，都会好听很多很多。都是dsd害的，为了dsd而dsd，一点意义都没，还劣化严重。

作者: snakett 时间: 2025-11-20 17:24
举个例：创新Pebble X系列箱子，usb用的蓝牙芯片，自带的耳机口听701不刺、声场大而规整、人声齿音控制的刚刚好。
苹果小尾巴，cs一体化芯片，自带界面耳放，接手机启用低功率模式，接pc、mac高功率模式，比mac自带的150欧自适应高阻抗也差不了多少，润点，mac自带3.5解析高点。
旷世m12i、m15i、海贝fc1、fc3等用的ess一体化芯片，es9281、9270系列，都比很多xmos小尾巴要好听很多，推力也猛地很。

作者: snakett 时间: 2025-11-20 17:28
还有个mojo、乐之邦数字时代，这些老古董至少听感上不那么折磨人

作者: AlexZodiac 时间: 2025-11-20 17:38
真要做usb界面门槛是很高的，pchifi发展这么久了能做软硬件一体化的也就两三家，自己写软件写固件那种。pchifi声音差其实不是xmos的锅，那是电脑的问题，高价数播多的是usb口直出的。

作者: 在！ 时间: 2025-11-20 17:42
还从没发现蓝牙比usb好听…

作者: bemini1 时间: 2025-11-20 18:20
XMOS就是挺垃圾的，看似声音效果好了，晶莹剔透的，你把控制面板里声音的音效增强一关，XMOS的界面平淡无奇，开了增强部分频段的低频是残的根本听不见，所以这个界面比意大利那个差远了。mutec、int、diy的XMOS，都这德行，低频都残了还说好听，这不扯淡呢。

作者: 烧音乐 时间: 2025-11-20 21:32
FPGA 才是未来

作者: yaoruibas1 时间: 2025-11-20 21:39
说的很有道理

作者: fliultz 时间: 2025-11-20 22:18
标题: 音频解码小尾巴，无音量调节的那种，它可以用独占模式连接电脑或安卓手机吗？

snakett 发表于 2025-11-20 17:24
举个例：创新Pebble X系列箱子，usb用的蓝牙芯片，自带的耳机口听701不刺、声场大而规整、人声齿音控制的刚 ...

小尾巴，无音量调节的那种，音质很好？它可以用独占模式连接电脑或安卓手机吗？可以绕开WINDOWS系统或安卓系统的混音处理吗？

作者: shoutup 时间: 2025-11-20 22:30

fliultz 发表于 2025-11-20 22:18
小尾巴，无音量调节的那种，音质很好？它可以用独占模式连接电脑或安卓手机吗？可以绕开WINDOWS系统或安 ...

我的M12I小尾巴能直插装有WIN10系统的电脑就能听，不用安装驱动，音质都很好啊，这个不知道算不算呢

作者: PCM1704K 时间: 2025-11-20 22:34
“老烧”真双标，假设xmos芯片欧系厂机上会说有底蕴会调校音乐味足，自动脑补人家算法好有技术，连机壳里的空气都是香的。否定xmos，那等于打倒现时一大堆国产数播和解码。屎擦不干净你去怪纸，但是有没可能不是纸的问题？

作者: shaeyoung 时间: 2025-11-20 22:45
插USB确实是最难听的一种方式

作者: fliultz 时间: 2025-11-20 22:47

shoutup 发表于 2025-11-20 22:30
我的M12I小尾巴能直插装有WIN10系统的电脑就能听，不用安装驱动，音质都很好啊，这个不知道算不算呢{:4_1 ...

肯定不是啦！不管有没有专用驱动程式，都要将设备设置成”独占“

不是独占模式就没音质可言！

正常是要有专用驱动程式，以ASIO连接播放，这样才能利用到外置解码器的性能！
否则与直插电脑或安卓耳机孔毫无分别！买解码器就是个摆设！

作者: mikidaisuk 时间: 2025-11-20 22:57
int204不就是xmos

作者: mikidaisuk 时间: 2025-11-20 22:58
蓝牙都来了.........糊了确实不刺鸭

作者: snakett 时间: 2025-11-21 00:05

mikidaisuk 发表于 2025-11-20 22:58
蓝牙都来了.........糊了确实不刺鸭

糊这么惨的词不太适合hifi讨论，密度、声场、结相这些比冷暖调音重要的多，但就说大部分国产万元内，很大概率一体机xmos下4.4的结相扭曲到可怕，特别对800s这种耳机，耳放是按800s调的，界面结果不是，能带个rca输入的都算是良心企业了，同轴这些根本修正不过来。

作者: fenk 时间: 2025-11-21 00:09
你需要注意，xmos芯片里面是xcore这种多核架构的一种处理器，可以运行RTOS的。难不成你还想说amd的音质比intel要好？

作者: snakett 时间: 2025-11-21 00:13
hifi现在2万内，估计一半的搭配都打不赢AirPods4或者一些平头的声场、结项。光听那些华丽的高频没意义啊，都在hi，没有fi了，没xmos的时代也那么多年玩过来了，突然发现现在听歌类型的范围越来越窄了。

作者: fenk 时间: 2025-11-21 00:15

烧音乐发表于 2025-11-20 21:32
FPGA 才是未来

把xmos和fpga比，就好比一个编程不太熟练的学生，分别用intel处理器的笔记本写一段代码，然后他觉得Intel处理器的本子用着就是不舒服，所以导致他写得很烂，他要求换amd处理器的笔记本，结果还是不行，然后他说给我换个其他品牌的本子……
xmos本身不是个接口芯片，而是一个完整的SoC，视里面资源的不同，跑个小系统做个小电脑也行的。

作者: snakett 时间: 2025-11-21 00:23

fenk 发表于 2025-11-21 00:09
你需要注意，xmos芯片里面是xcore这种多核架构的一种处理器，可以运行RTOS的。难不成你还想说amd的音质比in ...

追溯到创新内置声卡的1998年-2004年那会，玩的就是驱动，创新要不是驱动烂，现在也不会这么落寞。几百k的驱动定硬件生死，xmos现在是个啥，花钱买驱动就给厂家改个名字编号，千篇一律，再好的堆料，再好的芯片都被xmos厂家毁了，只不过10年前突然dsd流行起来，搞的现在厂家怕给个192的usb界面被骂死没人买，但音乐的本质192足够还原了，48都够了，本末倒置了。

作者: snakett 时间: 2025-11-21 00:28
就这两年发布了多少cd机，多少数播，串流设备，这几天又开始火胆机，估计厂家们自己也听着耳朵受不了了。

作者: snakett 时间: 2025-11-21 00:38
hifi如果不能让00后初烧们迅速尝到甜头，再过5年，不敢想是个啥市场景象。总不能就剩个一帮中年人自嗨的市场啊。

作者: fenk 时间: 2025-11-21 00:52

snakett 发表于 2025-11-21 00:23
追溯到创新内置声卡的1998年-2004年那会，玩的就是驱动，创新要不是驱动烂，现在也不会这么落寞。几百k的 ...

我觉得就是，我上大学的时候EDA实验课，那不也经常拿U盘拷别人的代码烧进去整，否则你走不出那个实验室啊。不成想其实工程界有时候也近乎是这德行。那你能赖那个芯片吗？

作者: fenk 时间: 2025-11-21 00:54

snakett 发表于 2025-11-21 00:38
hifi如果不能让00后初烧们迅速尝到甜头，再过5年，不敢想是个啥市场景象。总不能就剩个一帮中年人自嗨的市 ...

现在发烧友主体很年轻的，看看耳机展，当然这里面主要是听塞子的。不是我跟您说，我开始耳烧那会儿0几年，也是学生啊，被正经音箱发烧友鄙视为玩数码的小孩……哎，谁也别说谁，等00后老了……呵呵。

作者: mikidaisuk 时间: 2025-11-21 07:42

snakett 发表于 2025-11-21 00:23
追溯到创新内置声卡的1998年-2004年那会，玩的就是驱动，创新要不是驱动烂，现在也不会这么落寞。几百k的 ...

啥本末倒置，只是支持更高规格，还是说你喜欢重采样？

作者: 小米气态键盘 时间: 2025-11-21 09:18

fenk 发表于 2025-11-21 00:15
把xmos和fpga比，就好比一个编程不太熟练的学生，分别用intel处理器的笔记本写一段代码，然后他觉得Intel ...

比这个差别大点，XMOS算实时微控制器，FPGA是逻辑门阵列，两者的编程语言都是不同的。
而用intel和amd的笔记本写代码，编程语言是由电脑运行什么系统，和代码的开发环境决定的，如果用相同的编程语言写相同开发环境的代码，那写出来的东西基本是通用的。

单纯从处理的实时性角度来说FPGA要好过XMOS这类实时MCU，好过其他普通MCU，但Amanero给出了一个不太一样的升级方向，Combo384是MCU负责USB数据传输，音频时钟和信号输出是由另一颗CPLD完成的，也就是在音频时钟和输出这里交给了实时性更好的器件；但是Combo768却改成了用一颗性能更好的实时MCU来完成包括USB数据传输、缓冲、时钟处理及信号输出的所有工作，但这颗MCU是单核的，似乎无法和动辄8核16核的XMOS相比。

如果Combo768的声音没有开倒车的话，那就足够说明硬件核心方案本身理论性能的优劣势并不能直接决定声音表现。

作者: zhu7223889 时间: 2025-11-21 10:01
当年可不是这么说的

可以翻翻早5~10年的国产设备宣传页面，XMOS可是先进生产力呢，能异步存储呢，前端再怎么烂，只要后面的接收设备优化到位了，通过先进的异步存储技术，就能消除前面设备的负面影响

如今看来，全是些不懂装懂的在那里自嗨。。。

作者: 浪漫机器人 时间: 2025-11-21 11:26
不明觉厉，但有这样的讨论很好，回帖支持

作者: yamuling 时间: 2025-11-21 13:18
为什么不觉得是流媒体/网络的来源，比通过电脑更容易好声呢？你通过xmos播放和蓝牙播放是一样的音源？

作者: 浩德Adams 时间: 2025-11-21 15:27

fenk 发表于 2025-11-21 00:54
现在发烧友主体很年轻的，看看耳机展，当然这里面主要是听塞子的。不是我跟您说，我开始耳烧那会儿0几年 ...

真实了

作者: 夜鹰110 时间: 2025-11-21 15:51

snakett 发表于 2025-11-21 00:38
hifi如果不能让00后初烧们迅速尝到甜头，再过5年，不敢想是个啥市场景象。总不能就剩个一帮中年人自嗨的市 ...

我觉得年轻人不跟着中老年人云亦云坚持自己的听感选择就挺好的，玄学总归有被揭穿的一天

作者: fliultz 时间: 2025-11-21 16:33
本帖最后由 fliultz 于 2025-11-21 18:53 编辑

snakett 发表于 2025-11-21 00:13
hifi现在2万内，估计一半的搭配都打不赢AirPods4或者一些平头的声场、结项。光听那些华丽的高频没意义啊， ...

我怎么看不懂在说什么,这是哪个和哪个呢？HIFI（高保真器材）2万元内，一半的搭配打不赢 --》苹果蓝牙耳机AirPods4（或者一些平头耳机）。《----我这样翻译对吗？

1，苹果蓝牙耳机AirPods4那么厉害？我听不少人说过苹果蓝牙耳机AirPods打不赢他自机之前的有线耳机半入耳那个小白兔呢？怎么回事，到哪儿了？

2，平头耳机插在XMOS两万内的HIFI器材上又会怎么样？

好像语无伦次了......

作者: nos001 时间: 2025-11-21 16:41
怪逆天的，XMOS只是将音频数据流按照数据协议转换成I2S数据流，厂家不是一样可以用FPGA将XMOS输出的I2S数据流进行FIFO和重建本地时钟，diy的机器无法将XMOS整合进自己的线路板那是自己的事情，整合进了就显得专业，否则就显得diy风格。
解码器素质的高低取决于用料、时钟方案、硬件精心设计还是刀法精准。

作者: hi-wowo 时间: 2025-11-21 19:28
典型的张口就来，自己玩不好，做不好。赖别人

作者: myskyisme 时间: 2025-11-21 20:07

AlexZodiac 发表于 2025-11-20 17:38
真要做usb界面门槛是很高的，pchifi发展这么久了能做软硬件一体化的也就两三家，自己写软件写固件那种。pch ...

求问是哪几家

作者: AlexZodiac 时间: 2025-11-21 21:02

myskyisme 发表于 2025-11-21 20:07
求问是哪几家

chord prism merging

作者: yamuling 时间: 2025-11-21 21:15
chord不用xmos但也没有自己做usb界面啊，这都那和哪儿...要说软硬件一体化，现在随便一个科fi厂，都可以做r2r，这不已经简化到极致了...说白了，hifi这东西调音比用什么结构、元件重要多了，还是听吧，别多想了。

作者: AlexZodiac 时间: 2025-11-21 22:52

yamuling 发表于 2025-11-21 21:15
chord不用xmos但也没有自己做usb界面啊，这都那和哪儿...要说软硬件一体化，现在随便一个科fi厂，都可以做r ...

解码没有界面怎么接收usb数据呢？界面是所有带usb口的解码器必要的功能。chord把usb 光纤同轴都做在一个芯片才是厉害，现在大把的解码器还是同轴和usb接口分离的接收芯片。国内科hi的r2r技术确实上来了，但你要说多简单恐怕还差的远。不过最重要的确实是调音，技术只是辅助，没有调音一切都白说。

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