耳机网-耳机大家坛
标题: 乂度XD05PRO R2R DAC真实表现：游戏、人声、交响的全场景分析 [打印本页]
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-6 21:27
标题: 乂度XD05PRO R2R DAC真实表现：游戏、人声、交响的全场景分析
本帖最后由 haofuyihao 于 2025-12-6 21:46 编辑
最近入手了乂度 XD05 PRO 的 R2R 模块，顺便和手上常听的 AKM、ESS 做了一轮对比。作为主要听游戏 + 动画 OST 的玩家，音乐经验有限，但游戏、BGM、日系合成音源、交响这些我倒是听得挺多，所以分享下主观感受。
本文只讨论 乂度 XD05 PRO 的 R2R，不代表所有品牌的 R2R。
耳机搭配：
拜亚 DT1990 PRO 250Ω（四孔罩）+默认运放。
EXK 和 AKG K3 试过，前者越来越糊，后者杂乱吵，最终还是 DT1990 PRO最搭。
一、整体印象
第一次系统听 R2R，很多人说 R2R “糊”，但 XD05 Pro 的这块我倒没觉得糊成浆。
明显是高低频量感和瞬态弱了，整体节奏变温顺，但细节和分离度并没有完全没了。人声则有点年代感的磨砂味，男声反倒挺有劲。
它就是一种不追求锐利细节，而是偏顺、偏稳、偏自然的声音。适合放松听、长时间使用，不太适合追求刺激、清晰锐利的监听向听感。
二、游戏体验
1. 欧美 FPS（使命召唤 4 / 5）
・R2R下枪声、金属声更暗一些，距离感稍远。
・脚步声听得清楚，主要细节集中在，中频不会糊成一团。
・动态瞬态有ESS和AKM解码的那种干净利落、有来有回。
・万岁冲锋的喊叫氛围也弱不少，入戏感下降。
・ESS和AKM下的COD是精神高度集中”的声音，R2R下则是能玩，但整体没那么带感入境。
2. 21世纪日系主机游戏（火影忍者疾风传究极风暴4 / 头文字D）
・日厂的音源很多是合成混音，不是纯真实录音。
・ESS和AKM的优点是细节够清晰，但很多电子化爆炸声和忍术冲击声听起来反而很假。
・合成音源R2R反而优势明显：假瞬态被削掉，整体听俺更顺耳，大场面不过分刺耳，氛围感反倒更好。
・究极风暴4仙术木人和九尾须佐对战这种场面，R2R的柔化反而更耐听，让本来虚假的合成音效有了自然的混响。
・头文字D这种动态瞬态爆表的游戏，R2R就明显虚脱了。
・引擎声、飘移轮胎摩擦声、加速的爆发力。
・经典跑山路BGM的大动态鼓点，R2R被ESS和AKM完整碾压。
・尤其是Running in the 90’s这种曲子，R2R听起来的蹬！蹬！蹬！的劲爆节奏 → 中间被砍掉一半”，节奏断层、不顺、不自然。
3. 20世纪老游戏主机游戏(ADPCM音源向)
・这部分R2R简直是天然相性，因为ADPCM的量化噪声，齿音、金属毛刺、爆炸噪点在ESS和AKM解码下会特别刺耳难受。
・R2R会把这些量化数字噪声打磨掉，整体有种老CRT电视机喇叭的温顺感。
・结果是更耐听，属于既听着舒服又贴合时代的那种味道。
4. 人声
测试了以下作品：
CLANNAD OP《メグメル》、ED《だんご大家族》、高达 08MS 小队 OP《嵐の中で輝いて》、ED《10 YEARS AFTER》
・整体听感偏向温润耐听，R2R在女声上不会做得特别亮，也不会刻意推齿音。
・听起来有点“磨砂感”的年代味，像是把数码味压掉几分，换来一种比较顺耳的质感。
・女声线条不像ESS和AKM那样细长、带空气感。R2R的呈现更偏真实朴素，稍稍带点胆味儿。
・Riya、米仓这种偏细的嗓子，R2R处理之后边缘没那么锐，味道反而柔和了一些，有点混音器台子的质感。
・背景乐器的边缘细节确实会糊一点，瞬态没那么利索，但整体听起来比较松弛，不容易累。
・属于不是用来扒细节的呈现，但很适合安静地听一晚上，不刺激，不抢耳。
・看重女声透明度、气息清晰、光泽感的那派，那ESS和AKM肯定更对胃，R2R就是偏松偏暖偏顺耳的路线。
5. 交响
Tales of 系列的交响曲，由东京爱乐乐团演奏，我是这个系列的忠实粉丝，所以交响自然试了这系列游戏场景相关的配乐。
王都 ～威風堂々～、Theme of Velvet、夢は終わらない ～こぼれ落ちる時の雫～（Live）。
・R2R这边一听就知道不是走“气势路线”的，和FPS类似缺乏动态瞬态带来的临场感。
・交响这种需要大动态、快速起伏、清晰定位的场景。乐队排布感也弱些，密度够、润泽感也有，但冲击力不太行。
・R2R更像是把这些棱角都磨了一圈，变得柔和舒服，但代价就是舞台感和纵深感差了一截。
・ESS和AKM 明显拿得出更清楚的层次感、结像和氛围。
・优点是听起来顺，久听不累，弦乐很温吞，木管不会刺，铜管不炸耳。
・缺点是大场面不够撑，乐器分层偏糊，定位感远。
6.演唱会
魔法初音未来2016
・演唱会Live基本是 R2R 的弱项。
・现场的空气声、观众、打 Call、混响、环境噪音本来就丰富。
・所有东西往中间缩一坨：空气感不见了，环境噪音糊成一层初音现场本来就偏混响。
・再叠一层“糊感”，动态一下子弱掉，鼓点和电子声缺冲击力、没有劲。
・ESS和AKM能把这些叠加信息分拆得比较清楚，至少你能感觉到“空间是开着的”。
・真实体验，听演唱会Live，用R2R像戴着一层毛玻璃听一样，舞台感直接没了。
・一句话概括：Live不适合R2R，用AKM和ESS最舒服，这一块R2R是被完全碾压的，基本属于不需要盲听都能立刻分辨的差异。
7.总结
适合R2R的场景：
・日系RPG/OST/合成音源
・老主机ADPCM音源
・慢节奏人声
・长时间听、不想累耳朵
・注重氛围而不是锐度
不适合 R2R 的场景：
・FPS
・大动态/瞬态音乐（头文字D 等）
・Live\演唱会\交响
・需要细节、透明度、定位感的内容
一句话概括：
玩 FPS、听Live、交响、追求动态，选ESS和AKM。
玩日系RPG、老主机一些、尤其ADPCM音源类、日常放松听歌，R2R更顺耳耐听。
乂度 XD05 PRO的R2R模块在游戏 、日系BGM场景下非常杂食，但确实不是为了监听和大动态而生的。
作者: l浩哥l 时间: 2025-12-7 15:30
要不试试罗姆这个挺不错的，我想买r2r来看你这么一说直接不买了
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-7 15:36
本帖最后由 haofuyihao 于 2025-12-7 15:54 编辑
罗姆暂时没计划，之后可能会考虑买TA-32，这台里面就带了罗姆，模块和XD05PRO通用的。
R2R的确是偏科向调音，听复杂多场景音源的情况是没必要买，关键也要1000不便宜。
而且它调音自带的年代感，本来就不是所有人都能适应，也难怪乂度把R2R归在LC传奇经典类了。
作者: mcgrady45 时间: 2025-12-7 16:04
是的，这块R2R不知道为啥，可能是我对X度最失望的一块。。。WM那块至少调下运放还有老唱机感觉，这块R2R我的第一时间入手，结果一听傻了。。讲真已经不是普通的糊了，为什么我会这么说，因为我现在主玩的就是台式R2R解码，像holo泉3，歌诗德R30基本都有，虽然对比这些在价格上面差距还是有，而且台机和便携不好直接比，但两三千的R2R台机我也有，对比下还是不行。。说真的，这块卡我是觉得X度设计上还是不好，只能这么评价吧
尤其是对比前面的罗姆，WM，这块R2R是一点自己的特别都没也是真的，如果要说糊是特别，那也算吧，但一般R2R的暖、软、糊基本不沾边，我评价是，不暖，更软，更糊了
我不是黑子哈，我也是XD05pro的深度玩家，以上是我个人看法
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-7 16:17
乂度这个R2R拿来打游戏没想象中这么糊涂，但也提不起劲入不了境，整体节奏都偏平坦。原来我玩COD5的空间压迫、万岁冲锋的群体嘶吼、爆炸瞬态叠加，全都能逼得人起鸡皮疙瘩，R2R给不了这个感觉。
但这个R2R拿来玩一些有年代的老主机游戏，确实很对得上号，个人喜好，
它打游戏的韵味我还是认可的，
但拿来听歌、交响、演唱会真的不太好评价，这个真欣赏不来，毕竟是模拟的，胆机和黑胶也不是这样的。
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-7 17:00
玩FPS游戏等复杂音源乂度这块R2R的解析、动态和密度是明显弱的，确实很偏。 尤其打COD5万岁冲锋出现时的嘶吼声，用ESS和AKM非常入境，R2R下就没什么入戏感了。
可能我们听的影院不同关系，我没感觉都多糊。但拿来听歌、听交响、看演唱会，确实整体有种松弛塌陷得虚脱感。
所以我才认为它比较偏科向，适合部分特需音源，但不太适合多场景。
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-7 17:01
本帖最后由 haofuyihao 于 2025-12-7 17:02 编辑
玩FPS游戏等复杂音源乂度这块R2R的解析、动态和密度是明显弱的，确实很偏。
尤其打COD5日军突击的嘶吼声，用ESS和AKM非常入境，R2R下就没什么入戏感了。
可能我们听的音源和耳机不同关系，我用DT1990PRO听没感觉都多糊。
但拿来听歌、听交响、看演唱会，确实整体有种松弛塌陷的虚脱感。
所以我才认为它比较偏科向，适合部分特需音源，但不太适合多场景。
作者: 17788646558 时间: 2025-12-7 21:25
乂度算了吧，再怎么堆料厂家调音太差
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-7 22:24
我不是太懂你们所谓调音难听好听是判别标准，我买解码耳放主要是打游戏用。山灵、HIFIMAN这些名气厂的调音我都试听过，用在游戏里反而感觉“花里胡哨”，声音不踏实、不准，跟游戏场景脱节。
相比之下乂度虽然被吐槽难听，但直来直去、工程味十足的声音对我来说最准、最实用。
作者: mcgrady45 时间: 2025-12-8 00:44
有些傻子就别回复了，在他们眼什么觉得不行都是不行，改变不了，不如不回复，问他至少出了几张DAC卡，有多少市场上能用的板子，有多少能用的运放，他毛都不知道，你跟他说太多，也是废话
这叫，对牛弹琴
作者: jackylzf 时间: 2025-12-8 10:10
本帖最后由 jackylzf 于 2025-12-8 10:12 编辑
从技术角度来说，绝大多数现代 3D 游戏（特别是 FPS）使用的是基于 3D 音频引擎的多声道对象或虚拟空间声学；例如 Wwise、FMOD、Unreal／Unity 内置的 Spatial Audio 系统等。
为了获得准确的方位感，正确的做法是让声卡具备：
像 Sound Blaster、索尼 Tempest、Xbox Spatial Engine、Dolby Atmos for Headphones、DTS Headphone:X 等，都是为“游戏定位”而设计的。
绝大多数 Hi-Fi DAC／声卡 只支持原生双声道（立体声）输出，并没有：
游戏定位专用的 HRTF 算法
多声道虚拟化
环绕声处理能力
音效增强、房间模拟等 Gaming DSP
所以它们在解析音乐很棒，但在 FPS 这种依赖空间定位的游戏里会吃亏。
如果坚持用 Hi-Fi 声卡，建议：
① 选择支持内置 HRTF 的 FPS 游戏；
② 或者在 Windows 开启 Dolby Atmos for Headphones / DTS / Sonic，由系统负责 3D 虚拟化。
如果完全走立体声，游戏应设置为 Headphone（部分游戏会启用自身 HRTF）。
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-8 21:31
本帖最后由 haofuyihao 于 2025-12-8 21:37 编辑
我大致看懂你的意思，但你的描述比较像科普文，其实真实使用下很多细节与科普文描述的现象都有悖论。
Windows的DTS Headphone:X我一直在用，这套虚拟算法本来就是针对真环绕音源时才会生效，立体声音源时不会模拟空间算法。我玩支持环绕的游戏（不仅FPS）或者看BD环绕音轨经常会用DTS。这套算法不是用简单粗暴的环绕转立体声，这种根本没有空间算法。
至于Dolby Atmos for Headphones我是不推荐的，这技术本身就是强行对所有音源调虚拟EQ，无论立体声还是环绕声都有效。但杜比这项技术实际体验效果是非常离奇的，整体时域信息是被压缩的，尤其部分多声道复杂场景下设置会造成削波失真，动态和细节都像被砍了一刀有断层式破音。DTS耳机孔虚拟虽然不是万能，但至少它是针对真环绕音源做得特调处理，无论解析、空间感还是方向定位都明显更强。
但DTS虚拟耳机环绕也有极限，它的效果完全取决于游戏引擎和混音水平。有些游戏本身混音本身就不行，打开任何虚拟环绕都会变得更杂乱。这种情况还是用立体声反而更清楚，所以虚拟技术不是你说的那种只要开就能定位更好。
而且就算DTS虚拟环绕算法再好，耳机这东西本身就是物理零声场存在极限。我实测过DTS耳机虚拟环绕用XD05PRO解码再挂给书架音箱用，空间定位立刻提升一个级别，因为音箱本身就存在自然空间声场，不需要用HRTF去补偿人耳本来就不应该听到的算法。也就是说耳机虚拟环绕=用算法补救物理空间缺陷，而音箱虚拟环绕=在原本的物理空间优势上更进一步升华，这是两种完全不同的体验层次。
这些味精我玩了很多年了，也不算什么新颖的技术，比较出名得两款索尼HW700DS和JVC XP-EXT1我都买过，这俩就是典型的耳机虚拟环绕+HRTF(JVC有)系统。算法确实是有效果，但没必要神话，它们的侧重点本来就不是FPS那种毫秒级精确方向判定，而是提供相对自然的空间氛围感。
很多混音优秀的游戏，比如我经常拿来做压力测试的COD4，默认立体声本身就有不错的空间感，甚至都不需要用那些味精。
更关键的是，即使在虚拟环绕系统里，HIFI解码耳放的的底噪、瞬态、动态等参数自然是有天然优势。那些打着游戏电竞TAG的声卡才是滑稽，大多都是堆EQ 和动态压缩器，整体走向不是音乐调音，也更不会是乂度这种工程调音。解析不提升反而下降，把本来正常的空间信息搞成四不像，顶多也就是应付吃鸡和CSGO这种混音相对简单的游戏了。
我不是和你杠，我的核心观点是，虚拟算法本来就不是你讲的那种物理外挂，它的效果高度依赖音源质量和混音水平。而在同样的环境下，HIFI设备至少并不会成为瓶颈，反而能让虚拟算法输出更干净，甚至就算游戏用立体声输出也有很好的体验。
作者: jackylzf 时间: 2025-12-8 23:30
本帖最后由 jackylzf 于 2025-12-8 23:31 编辑
像你说的，如果 Dolby Atmos for Headphones 真的是“纯 EQ 虚拟 7.1 软件”，不依赖音源内容，那它理应始终工作，播放任何两声道都应该会触发处理
但是实际上不是的。
但实际上如果你播放两声道资源它是不会工作的 比如你用默认的WIN自带的“电影与电视”播放器 播放任意一段两声道内容
右下角的系统音频提示只会是这样
此时DOLBY ATMOS HEADPHONE插件虽然你开启了 但并未工作 这说明它不是一个“强行把立体声变 7.1 的 EQ 软件”。
如果你播放一段杜比多声道资源（电影与电视APP只能播放AC3/EAC3多声道格式）
右下角会提示DOLBY HEADPHONE已工作
相同的苹果音乐APP，NETFLIX APP都是如此 你播放立体声资源 右下角没有工作提示 只有播放多声道才有提示
Apple Music、Netflix 等 APP 行为一致：
立体声不启动，多声道才启动。
这说明 Atmos for Headphones 是基于 原生多声道 → 下混 + 头部相关传递函数（HRTF） 的处理流程。
不是 Upmix，而是 Downmix + HRTF 渲染。
再说到游戏中的DOLBY ATMOS HEADPHONE， WINDOWS进游戏是默认强制开启DOLBY ATMOS HEADPHON功能
但是不代表工作是正确的 如果设置不正确 你听到的效果就有问题 就会让你觉得好像是没用
Windows 进入游戏后虽然允许 Atmos 工作，但游戏必须输出空间音频才对。
例如支持 Dolby 合作的游戏：
赛博朋克2077
生化危机2 / 3
地铁：离去
战地等支持 Spatial Audio 的游戏
要在游戏里设置为：
如果设置不对，你听到的就是错误的音场，自然会感觉“没用”。
Dolby Atmos for Headphones 不是 EQ，也不是 Pro Logic Upmix。
它依赖多声道 / 空间音频输入，通过 下混 + HRTF 渲染生成耳机空间音效。
你可以质疑它的效果可能没有让你满意，但它的确不是“纯虚拟 7.1 软件”。
希望你能理解这些 自己动手测试一下即可
作者: haofuyihao 时间: 2025-12-9 01:43
单说杜比？不用测不测的，这东西我早玩熟了，你说的Atmos标识，只是驱动层的状态提示，不等于底层算法的真实触发条件。不管是PCM还是DTS，只要是环绕音源，Atmos标识都会出现，我本地播放蓝光环绕片源早就验证过。这和游戏支不支持杜比是两回事，只是系统在做模拟空间渲染。
另外我觉得你有点误解我之前说的重点，立体声播放时Atmos标识确实不会触发，但算法仍然在参与工作，这个用耳朵就能听出来。也就是说，立体声确实不会走Atmos的完整链路，但不代表算法没有参与工作，只是触发方式和DTS确实不同而已。
你强调Atmos不是EQ，我也没否认它包含HRTF和下混。但从原理看，HRTF=时间域+相位+频率滤波，频率滤波本质就是一种EQ，再加上windows杜比设置界面本身还提供：游戏、电影、音乐等EQ预设，这就是HRTF+预设EQ的双重处理，你不认也没意义，界面里写的很清楚。
DTS本质同样也是空间EQ，但它至少不叠这么多额外味精空间感相比要更干净。正因如此，DTS在耳机上的失真、时域压缩、空间漂移都要明显比Atmos少，这就是我说的Atmos更像味精EQ的本质。
我只是就技术本身讨论，没必要神话任何一家的虚拟环绕算法，更没必要把概念偷换成图标亮不亮、有没有工作。而且这些硬件和软件我都测了很多年了，无论无线影院耳机外设还是windows软件虚拟，耳机挂上杜比确实稳定性不如比DTS，这是实测听出的声学结果，而不是看Atmos图标还是hires小金标有没有点亮的脑放。
顺便带一句，你的表达方式有点像AI抄概念那种“机械式回答”。如果你有实测经验其实可以直接说结论，没必要引用这种抽象的概念。
作者: 矬謉 时间: 2025-12-9 02:03
不明觉厉
| 欢迎光临 耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/) |
Powered by Discuz! X3.2 |