预告些瑞弦重磅新品 这次我们都带线了 也准备降维打击

野有蔓草

AIMP 发表于 2020-7-1 12:00
可劲儿吹，人品败光光

陶瓷振膜黑科技是吹的？你说说那里吹了？
去了解一下气相沉积是不是算现在最前沿的科技
除了宝华独家的钻石高音和VR1陶瓷振膜用了这个技术 目前还没哪个厂家用
你的意思 宝华独家的顶级钻石高音也是吹的？

奥 看了一眼你的威望 嗯 是说你自己呀 干嘛这样说自己呢

野有蔓草

AIMP 发表于 2020-7-1 12:28
好好跟达音科、飞傲、山灵这些优秀的同行学学吧，

奥 你的意思音频产品销量好才是最重要的呀
这些是值得学习的友商
我们是不擅长拼供应链 压低价格
所以我们更追求新技术带来的极致音质或者
技术突破带来的性价比


而且我们感觉钱多钱少 不是最重要的
还是自己能做出别人没有的产品让人开心
能做到一个动圈的极致 这才是最有价值的


我们可能是走歪了老派了 感觉还是声音好最重要
就算倒闭了 能留下几个经典音频产品 我们也感觉值得了

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 15:59
最近刚好看到Tidal Akira用的5寸钻石中音是用了气相沉积

反推Accuton所有钻高应该都是这个技术，所以这 ...

这都快200w的箱子用这个技术很正常呀
你感觉低于5w的箱子 会用这技术的单元吗
嘿嘿 这技术成本放着了  没办法便宜
另外估计他们家也是有些钻石高音用了这个技术而不是全部

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-1 19:27
据我所知先锋Pioneer在80年代有一些耳机是陶瓷振膜的

耳机有可能的
传统陶瓷单元都是粘贴的方式制造的
做到耳机尺寸还是有可能

我们这个技术最主要的黑科技不是在于陶瓷振膜
而且是这个陶瓷振膜采用了气相沉积技术
这才让耳塞也能拥有陶瓷振膜
气相沉积技术是这几年才应用在单元上

因为成本太高技术难度大
音箱单元之前只有宝华的钻石高音有应用这个技术
所有音箱采用的陶瓷单元也都没采用这个技术
当然猫总说accuton的有些钻石高音也采用了这个技术
气相沉积应用在音箱单元上
旗舰级音箱的单元才会用这个技术
就是因为成本太贵
猫总提到的这个音箱 差不多200w的价格
bw比较便宜 也是800d才用了

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-1 20:13
气相沉积也是老技术
80年代的塞子就有了

那个塞子或者耳机有用？
你po个官方资料
我学习一下

就我知道 气相沉积是发明很早
但应用在单元上 也就这几年
特别是把陶瓷或者钻石 气相沉积在振膜上
这几年才刚刚解决成品的问题

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-1 21:12
用这些技术的耳塞都停产三四十年了

我也是90年代就开始玩耳塞的 可能我孤陋寡闻  当时没听说那个耳塞用了气相沉积技术
麻烦给说说 那个耳塞用了这个技术 官方介绍po一下
我学习一下 看看当年居然遗漏了哪个耳塞 居然这么早就用了这样的技术
当年到现在也没人提过

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 21:33
气相沉积分物理气相沉积pvd、化学气相沉积cvd

在2000年Accuton实现用cvd制备钻石振膜，现在其钻石高音应 ...

之前看宝华的介绍 说这是他们独家的
说别家的钻石振膜 都不是气相沉积 镀钻石粉
看来宝华吹嘘了 还没accuton早咯
大佬 现在都看这么贵的箱子了

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-1 22:08
别说旗舰 次旗舰都有使用气相沉积振膜的 80年代就是很普及的技术

给个放大的资料照片吧
看看那个用气相沉积做了陶瓷振膜
575？484？HV100？还是？
你放的这些资料上的塞子 蛮多我也过买过或者听过
我倒不记得那个说自己用过这技术 甚至说自己的振膜是陶瓷振膜
别被厂家把镀膜吹成气相沉积 给忽悠了  
就像888吹是生物振膜 跟r10的生物振膜是一回事吗？
气相沉积制造的单元基本都没抗谐振花纹 因为材质为单一材质了 刚性非常强
你说说那个塞子是这个技术的 我去翻一下这个单元照片

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 21:51
并没有，以前确实考虑买用Accuton单元的箱子，那时候很想搞一对配钻高的Tidal Piano啊，问了一下就刷个钢 ...

Tidal的箱子都这么贵 换个油漆才2w 不贵不贵 哈哈哈哈 买得起Tidal箱子的人怎么会在乎这2w呢
你看 这么多喇叭单元厂家 就2家人家会这个技术
最便宜的估计是宝华的钻石高音吧 单独也要卖1W的样子
我们VR1也用这技术 整体才卖1w5 大佬不买条留念一下吗

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-1 23:07
就帮你到这了 你们和供应商好好谈一谈
不能拿老技术当新技术忽悠你们吧

喇叭单元 猫总上面也说了
目前就2个厂家能用气相沉积技术制造钻石单元
喇叭单元里面能用气相沉积技术制造陶瓷单元的 目前一家都没


你给说一下 到底那个塞子用了气相沉积  
你上面放的塞子
这些我基本都玩过
我真心不记得那个塞子用了这个技术
当年的塞子基本都吹自己这个镀膜那个镀膜
别说cvd  就pvd都没见吹过

好奇哪家技术这么强 赶超英美这么多年

另外你说的先锋耳机用了陶瓷振膜 就master1有提到用了陶瓷镀膜
这跟陶瓷振膜完全2回事
你也给说说 那个先锋耳机用了陶瓷振膜 好奇了

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 23:38
钻高，Seas也做啊

Seas还会回邮件，可以说是很亲民了

刚才跟个朋友讨论一下说cvd钻石一共就三家能做
一家是英国第六元素，说宝华就是他们家代工的
另外一家是爱卡顿，还有一家他忘了
那就是seas?

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 23:33
宝华的钻高肯定去不到1w啦，805d3才多少钱，Marten Duke2也就用了陶瓷高音呢
从买不起万五随身的角度出 ...

Marten Duke2那个陶瓷粘合的 我没记错的话 不是cvd的
你坏了 单独卖 要1w多

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-1 23:56
这个不知道了，可能不是吧，据说Accuton陶瓷振膜强度还是不太够，后面有推出带两个眼睛的来控制谐振（Mar ...

官方维修报价 跟厂家供货价 肯定差多了

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-2 00:21
你说的是不是之前展会Estelon震碎掉

那个可能是陶瓷纯中音，要比mid-woofer贵一截，一对是可以去到一 ...

能碎的 肯定不会是气相沉积做的 都是黏贴上去的陶瓷振膜
气相沉积的话 在基膜上面累积厚度50毫米的样子  震肯定震不碎

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-2 11:22
免费教你一次 我就是这么善良^ ^

唉 我上面说很多次了 别把金属镀膜跟我们的陶瓷振膜相提并论
上面猫总也特意强调了 他说的钻石高音 是CVD技术 不是PVD技术
看来你没注意看   我也反复提醒你很多次了
我和他讨论的是CVD的技术做的振膜
我来免费给你普及一下这2个技术的不同点

我们D2也早就用上了钛镀膜 这个是几十年前耳塞一直在用的工艺 是没什么特别
什么是PVD 看一下技术详细介绍

https://m.cngold.org/home/zs2907431.html


我总结一下这2个工艺最大的区别
PVD工艺只能金属材料
CVD工艺是非金属材料也可以
厚度也有区别
PVD工艺厚度平均不到2.5μm左右
CVD工艺厚度平均在7.5μm左右



Physical Vapor Deposition (PVD) 亦称为物理气象沉淀技术。该技术在真空条件下, 通过先将材料源（固体或液体）表面气化成气态原子、分子或部分电离成离子, 并通过低压气体(或等离子体)过程, 在基体表面沉积具有某种特殊功能的薄膜的技术。
sony从前的蓝宝石镀膜 你说的hv100黄金镀膜 我们D2的钛镀膜就属于这个范围

Chemical Vapor Evaporation (CVD) 为化学气象沉积。是指高温下的气相反应。
例如, 金属卤化物、有机金属、碳氢化合物等的热分解,氢还原或使它的混合气体在高温下发生化学反应以析出金属、氧化物、碳化物等无机材料的方法。
该工艺主要是指在较高温度下的气相反应, 并广泛用于耐热物质图层、高纯度金属的制作和半导体薄膜制作中。


我们VR1的陶瓷振膜 宝华 Accuton的钻石高音就属于这个技术范围 这是目前最顶级的单元制造技术
而且采用的是CVD技术最新升级的LCVD技术（激光化学气相沉积） 这个技术最大的优点在于可以局部选区精细定域沉淀和纯度极高

古董塞的技术工艺早就落后了 也就听个情怀  毕竟情怀无价 再贵也有人买
但谈素质 那早就被现在的塞子干翻了 科技在进步的

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-2 11:42
还有 陶瓷是30几年前小厂用的技术啊 不入流的……

氧化锆也叫陶瓷
硅酸盐也是陶瓷
差别大去了
你给说一下 30年前小厂 用的是那个材料
另外用的是那个技术 粘合的还是cvd工艺
对了 是那个产品 麻烦详细说一下
我帮你看一下 到底什么技术
虽然说几十年前还没这样的cvd工艺
也可能我孤陋寡闻
给一下这个小厂的产品信息 学习一下

野有蔓草

小天天0119 发表于 2020-7-2 12:48
那你要付我学费了

不是你应该付我吗
教会你pvd和cvd的区别

野有蔓草

云水生 发表于 2020-7-2 13:09
两位玩老耳机的大佬别各执一词，要就先找找材料先嘛。
但个人以为就算老耳机有这技术，只要声音好也无妨， ...

上面是我疏忽了
说着cvd 但还提气相沉积
气相沉积是包含pvd和cvd

不过看我和猫总说钻石高音 应该看的出我说的气相沉积就是指cvd工艺 而不是pvd
VR1用的是cvd工艺 猫总说的钻石高音也是cvd工艺 这2个是一种工艺 不是传统的镀膜
我上面也有提 说别把镀膜工艺和VR1的陶瓷振膜工艺混为一谈
指的就是别把pvd当成VR1的cvd工艺
镀膜工艺是很古老 这是没错

野有蔓草

云水生 发表于 2020-7-2 13:14
我最口水小天天家的是初版888，上次另外一个人出初版888，都谈妥我好像还付款了，还邮寄前听了一下舍不得 ...

情怀无价 哈哈哈哈

野有蔓草

oemerson 发表于 2020-7-2 13:21
老实说制作工艺知道了也没啥用，就跟A8000说是一片纯铍，不是铍镀膜那样

到底好在哪，要有人来 ...

说白了 CVD工艺制造的单元要比pvd这样的镀膜工艺 在厚度来说厚了两倍甚至三倍以上
具有了原生材料的基本特性 而不是镀膜那样 还是基膜特性为主

这个优点主要在于刚性的提升 极大幅度提高共振波峰的峰值
共振波峰CVD钻石振膜能提高到80000hz CVD陶瓷能和纯铍差不多在30000-40000hz左右
这就是cvd技术带来的巨大优势 不是镀膜能比的
传统比如hd800的振膜 6000hz就分裂共振了