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楼主: Bruckner8
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2022年个人口味古典精品荐享合集(持续更新)

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发表于 2022-10-10 21:55 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-10 22:00 编辑

民粹就是劣币的盛宴,什么没名没姓的垃圾都有机会出来得瑟两下,在大人面前假装人五人六报复性宣泄宣泄。正常社会光天化日之下根本没有实际混世的机会,被憋的一辈子基本没有出头之日,所以越是能捡便宜越撒欢。殊不知话随便捡便宜乱讲感觉泄痛快了但因果疏而不漏,越是免费对人生的未来越贵。秃尾巴寒号鸟人话说不出几句,整天把全世界的免费羽毛都偷过来插在自己身上,然后立即认为这是自己长的毛别人谁也不能碰。就这3岁的行为和思想境界。走到哪个板块都得罪人。绿坛自开办以来现在可是玩大了,在各个网络社区都知道是出了名的乱。
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发表于 2022-10-11 10:17 | 显示全部楼层 来自 北京市
真正听音乐,就要真的去听。而且必然有不断进阶的深入感想。这才是正常人应该干的事
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发表于 2022-10-14 17:34 | 显示全部楼层 来自 北京市
很不错的介绍。

以后只发哔哩视频。这是个很好的办法。

免费供应的斗米不体现按劳分类原则,容易拉低和无限延长躺吃者不劳而获的习惯。以前请这些人接力往下继续贡献给后来的人,发一周为期的试听传递,永远都是连一个人都不来动手。就这网民素质。

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发表于 2022-10-14 17:42 | 显示全部楼层 来自 北京市
大家主要是学习和熟悉古典音乐,提升自己的欣赏水平。网络音乐热潮都十多年,到现在也过去四年了,该提升的也早就提升水准了。没有更好的地方去玩,在此权且接过一下。

“沧浪之水清兮,可以濯我缨;沧浪之水浊兮,可以濯我足。” 《沧浪歌》先秦 ---- 沧浪河水清澈时,可以用来洗涤冠缨;沧浪的水浑浊的时候,就只能用来洗脚。现在已经不是接触古典音乐大包子的兴旺时代,这个时代来接触古典音乐会有一定障碍。

现在网络服务器基本被垄断越来越贵,随便什么烂渣的网站都要几十万才能起码转起来。一些很难给服务器地主上供交租金停摆的网站也越来越多。但选择停摆的网站,也存在一种不想靠无耻混下去的人格底线。因为正常人都在人格底线之上活着,很难有人具被把人格底线看作是不可超越天花板的心理素质。

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发表于 2022-10-14 17:50 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-14 20:21 编辑

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2279883#lastpost

这是个明显的帖子,谁招你惹你了?前后文任何关系都没有,直接冲进来上来就大秀贼喊捉贼把戏,攻击职业人格。这就可以不受封号处理,这类人能纷纷横着走,说明存在螃蟹养殖场现象。处处都是这类自证信息。一些人永远都是习惯于正常人地下之下的思维。硬出来耍猴把别人的优点说成自己的优点,然后践踏任何社会准则试图用来掩耳盗铃隐藏自己公开的卑劣行为。
这都是大垃圾小喽啰或者马甲的效果。大垃圾到处自定规则凌驾于版规暴走实在不堪谁与其为伍背书都需要足够坚硬的心理素质。


谁不服我服谁



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8楼 发表于 2022-10-3 11:19 | 只看该作者 来自 北京市


连起码的人格都不懂得尊重和你自诩的大学教授之文化素养很不匹配啊……











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发表于 2022-10-14 18:00 | 显示全部楼层 来自 北京市
Bruckner8 发表于 2022-10-13 16:58
Brodsky Quartet,我最喜欢的四重奏组之一!

欣赏古典音乐,一开始肯定都是猎奇阶段。然后追求奥运精神,什么都是更的好。

但道理上,就事论事反而不容易对一件事和一个领域有深刻的认识。

如果跳出古典音乐的圈子。也用同样类似光谱分析化学元素构成的要素剖析和对比法,去认识流行音乐之外的其它类型的音乐,就能反过来对一个领域有更加清楚的认知。


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发表于 2022-10-14 18:11 | 显示全部楼层 来自 北京市
以前随便听流行音乐的时代,都不能很好的有深刻的认知。没有元素提取法抓住一些核心价值,所以就不能深入欣赏往往听了几下觉得浮在表面以后也不想听了。原因不是流行音乐绝对浅薄,而是自己深入的还不够。因此,以后也不能有选择的挑选。

比如,听卡朋特的歌,都是一开始入门时代最热的。但以后发现她的歌基本翻唱的占了很大部分,就去听翻唱的原唱。显然还是原唱十分震撼。卡朋特起到的作用就是一个传播和普及的作用,类似于邓丽君。这一点也和卡大神类似。

这只是一个很简单的例子。真正去欣赏流行音乐,反而要抛开纯粹的吃着香的角度。单纯从要素分析角度能更好的把握流行音乐的精髓,这样对欣赏和选择帮助极大。效果上并非小白阶段认为的:如果对一件事完全懂查清楚了,会不会对欣赏的美感有极大的破坏作用。

但亲身体验之后就会知道,彻底洞悉把握音乐的本质,不但不会破坏小白阶段骨子里的本质是在妈妈怀里吃奶换尿布的躺平享受感,实际感受是有一种全方位掌控的操控感在手的效果。就是那种绝对操控效果的方向盘指到那里就走到那里的效果。反过来再去看小白阶段,就和一个人坐进一个完全不受操控的汽车上路狂奔没有安全欣赏价值的效果一样。



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48
发表于 2022-10-14 18:11 | 显示全部楼层 来自 北京市
说那么多也没用,很直接的道理就是指挥家的音乐欣赏水准肯定是最高的,哪怕手潮眼高手低也比一般人有欣赏水准。那么这样的水平对音乐的把握应该是深入骨髓还是随便烫平呢。很显然是前者。

进一步的去想象作曲家,为什么永远不满足于既往的水品和风格,一定要突破自己的水平去探索呢。任何行业和专业都是这个道理,在一个职业范围内达到熟能生巧的时候,就会对既往千篇一律的东西厌倦。但反过来对既往熟悉领域的把握,基本都是倒背如流能彻底玩转的水准。反过来去看那些想到本领域也进来蒙一把的小白,简直就是可笑。

因此,高度认知和深刻认知,只可能是欣赏效果高度化的前提。只可能对欣赏更加有帮助,感觉会更好。


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49
发表于 2022-10-14 18:42 | 显示全部楼层 来自 北京市
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50
发表于 2022-10-14 18:43 | 显示全部楼层 来自 北京市
有正经事就发一点帖子,保持精神健康没事就算了
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51
发表于 2022-10-15 12:01 | 显示全部楼层 来自 北京市
起到提示作用就算公益精神
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52
发表于 2022-10-15 12:50 | 显示全部楼层 来自 北京市
存在技术和观念底线问题的指挥,客观说也就是唱片时代数量大了萝卜,如果不从这些要点看问题那就是色彩有各种好的偏科耳机,只能算个人阶段性认知。
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53
发表于 2022-10-15 13:30 | 显示全部楼层 来自 北京市
每个阶段都有阶段乐趣,但明确知道未来还有上升空间就行。所以不要着急下结论,那样逻辑上以后就没得听了。
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发表于 2022-10-15 13:32 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-16 10:21 编辑

只要不是万年老烧,永远冻龄复读机就行。交响乐本身的走向,就是永远的方法和效果创新。和对象相一致才可能达到最佳理解。表现形式和音响特色的和声或者无调性不和谐音等等,都是外表上的花样,只是形而下的小器。折腾全部花样都搞遍也是器,南朝四百八十寺表面功夫,搞再多外在的恒河沙天文数字的珍宝也毫无功德可言。把握任何事情只有穿过和无视外形感官,直接深入作曲家思想角度,直达形而上的道的理解层面,从表象背后的规律和发展变化初衷上去欣赏,才可能利人利己。
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发表于 2022-10-15 17:33 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-16 10:10 编辑
Bruckner8 发表于 2022-10-15 13:36
好的,我现在多遍历一些基准线之上的靠谱指挥家演绎,积累听感,不着急下结论。 不过我自己曲 ...

欣赏这个事,可以随遇而安。只要有一个时期,知道和熟悉了一些基本进阶方法,那就行了。能从外界知道好的方法也是一种缘分。目标设定的话,不一定都要把既往的一些设定锚点之下的录音全都分析出来。而且对比锚点也是多样性的.固然肯定有一些标准是有唯一性的,也有的标准是放宽之下的。但肯定不存在不可知论。要素分析这个事,属于更加进阶的方法途径,可以由此确定找出对比锚点,但肯定要建立在综合知识习惯之上。偶然得到善意启发也需要个人的理解基盘能接得住。不过这些问题其实也是随遇而安为好,有时候想集中搞搞那就搞搞。差不多的话,那就自由欣赏。

首先把硬盘自由搞好,就能去掉一些焦虑因素。有时候外在的因素会干扰人的思维和行为的,现行的干扰还好说,知道以后搞定解决掉即可。有些情况,经常都是无法知道的因素在潜意识里操纵一个人将会持续不断难以驾驭。明明德的明这个事,也需要一定综合理解力基础作为起点。明德的意思和格物致知大德一致,所以明是大智慧的大德公利。而小得是私利。但没有了解根本把握和加上通盘把握,就难以明白基本和全部道理,很多无明会随时间随风侵入造成潜意识思想障碍还悄然积累和占据思想阵地。
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发表于 2022-10-15 18:40 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-16 14:56 编辑

艺术都是美好的走向,古典音乐的自然走向,和急脾气肤浅的流行音乐不一样。求学和研究自然是需要大量时间积累的,诺奖都是往前几十年看效果。
那种老牛不知夕阳短趁着有口气被人挥鞭喂了麻药鞭策几下就拼了,不眠不休不顾任何常规加速燃烧并没什么现实意义,也只能身体和精神双重摧残。这样搞不了几年,不如踏踏实实正常生活的好。音乐应该不属于这种心境,还不如直接去打网游
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发表于 2022-10-15 21:31 | 显示全部楼层 来自 北京市
术有专攻。谢林擅长于柔版,拉一些猛的曲目就比较吃力。反之,阿卡多对帕格尼尼曲目很精到,换了曲目也感觉吃力
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58
发表于 2022-10-16 12:45 | 显示全部楼层 来自 北京市
对比过一些指挥家的录音版本。比如马勒,贝多芬。

长野健偏重于现代交响乐曲目的指挥。总体风格侧重于现代简练风格,同事具有日系指挥家细腻如肥皂的润滑声底。是小泽征尔的学生。

小泽在1960年代就出名,资格很老。但小泽的风格几乎和他老师伯恩斯坦如出一辙,加上了日本人的那种如同肥皂水那样的细腻润滑,同时避开了一些伯恩有头无尾的缺陷,完成度高于伯恩斯坦。小泽和长野健都是在外国出生和生活的日本人,尽管家庭成员还都是日本人,但是社会环境没受到日本社会谨小慎微机械动态磕磕绊绊的洗脑,这一点日本音本土指挥家音乐家的通病是没有的。
但是日本人的那种不要越雷池一步缺乏开拓精神的问题全都有。保守到仅仅可能比老师高一点点的程度。

德国大熊特勒曼,德累斯顿歌剧院派指挥家。总体偏古典后期90年代的指挥风格,以古风为基调,现代简洁风格微微有点但很少。总体还都行,就是完成度上还有些节奏方面偶发闪顿的不均衡。说明文化习惯上有一些的国人的拘谨。
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59
发表于 2022-10-16 13:22 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-16 19:13 编辑

绝大多数录音都存在有色彩风格的欣赏角度,意思就是暗含着对一些问题的妥协。或者干脆有的人是蒙懵懂的不知道要素只知道一些吸引点。
但问题本身肯定有客观标准的等级和层次的截然不同,很可能是天壤区别。一般没有太大的技术问题和基本自然度完整度上的缺陷问题,那就是超级指挥家。其他剩下的才去排是否一级二级。当然,即便技术有问题也有风格色彩的个性,但显然绝对等级不同之下,相对等级也不是不可欣赏。一般很烂的指挥录音都能听味道。但不能因此就斯德哥尔摩病犯了,一定要把自己当时的选择里推到绝对值角度,一般也都是一个侧面比较之下确有优异之处。这应该就是一些演奏家比赛的价值。
超级之上高等级的指挥艺术,都是注重于整体完成度之下的细节全方位把控。这种世界观在任何领域都有类似的同构现象。高级阶段都是如此。丝绸衣料最高级,但不能用在做牛仔服那种随意户外力度走向的用途。音响系统、耳机系统的最高境界显然是静电,因为细节方面能量分散到细微之处,所以最接近自然现实。这也是很多现场观念的人,对自然细节自然度角度的评价标准。而一般流行音乐不需要细节,反而只需要能量凝聚聚焦于一些电子频率脉冲上一把震嗨就完了。

所以个人喜欢和普遍客观标准肯定不是一回事。客观标准好比商品标准,可以放在一起比较选择。这就是阳光下公开透明的竞争环境,优胜劣汰机制。如果强调个人标准,还要加上不可剖析要素,那就是不见阳光的黑幕走向,私利太大必然就毫无公利可言。每个小的领域,自然也有优劣比较的常规。音乐类型,器材类型,使用习惯类型都是分类。尽管音响领域的量化指标方面躲躲闪闪避重就轻,比起阳光灿烂的电脑领域差远了,但也有很多比较和分类,不然要论坛干什么。但买电脑一般就没人需要讨论,直接看公开透明的指标,去查数据细则就能判断了。

当然,做比较也只是一种存在之一不是绝对的。平时随便听的敏感度,本来就是放松的粗放状态。尤其是用小音箱听的时候,一些小毛病都不会去注意,这样就能直接越过演绎者的风格,直接去体会作曲家作品本身。但这不影响对绝对标准的评价,就好比吃便饭和美食评论的不同。
一个例子,这就和看文字类似,谁也不会吃饱撑的注意字体和书写风格,印刷体的走向也都是最大限度的抹煞书写风格,让阅读直接传达文字的本意,从思想到思想中间环节全部消失,才是最好的阅读。但艺术和阅读也有相反的地方。艺术往往用手法来包含创作意图和欣赏效果,这就和印刷体文字有所不同了。所以书法强调线条的复杂性,字形远离印刷体越多越是艺术信息量大的走向。这些问题的本质是艺术欣赏和判断标准的基础。但很多人明明能判断却不知所以然,到了一定程度就糊涂了。比如,让一个人买一幅毛笔写的书法作品,如果是电脑打字的肯定觉得假。但过于偏离印刷体又会觉得看不懂。所以有些似是而非的所谓大众书法家,其实写的都是慢慢画出来的美术字。真正的书法写字,速度都很快。
很多要素都要具备而且上水准,单打一的判断就会出现误判。


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60
发表于 2022-10-16 13:30 | 显示全部楼层 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-10-16 13:37 编辑

听看过他指挥的马勒视频,感觉水蓝有点马虚有点水,貌似不如余拉扬。中国人的习惯是比较散漫不精确。欧洲指挥家,来到中国乐团听了演奏法国音乐,惊奇到中国乐团对法国人的风格把握的很到位。这就呵呵了。德奥严谨过度的风格当然和法国休闲浪漫的拉丁风格是对立的,表现法风烧饼难度当然比中国人大。中国的自然度正适合法风。其实中国人的风格本质是崇尚自然,散漫只是不发达时期的低级病态,如果到了高级自然风格那就很不一样了。
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