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楼主: 完颜阿骨打
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烧~毁~了

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 楼主| 发表于 2024-4-3 21:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2024-4-3 21:27 编辑

让我不禁联想到,对于那种吃信息量的组合,是否我们可能驱动的过于刚性,用柔性一些的方式是否才是真正正确的道路,有的时候,执着于别人或者自己的定解,可能会走相当的一段歧路,当然这也是胡言乱语,假想对象,妄自猜测

鲁迪这个机器,在我这一堆机器里面,味道基本上算是顶级的,在我听过的各类器材当中,这一台解码器声音表现上,本底的色彩方面少有造作
Graham那台解码器,同样味道也不错,但是作者在本底上,加入了一些自己的特点,或者更准确描述,就是这种特点会显得更加明显一点
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 楼主| 发表于 2024-4-3 21:28 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
器材,顶级的器材,定价非常高,或者说是在同一个产品线上到顶的,其实都可以称作顶级的器材。
但,平时绝大部分情况下,人们喜欢用价格去衡量,有意或无意的忽略了,包括他是不是在自身产品线上算顶级,或者是不是在曾经的历史上,在价格上面也曾经算过顶级。

这一类的器材,要么素质非常的强,要么就是纯粹的,彻底的,深入的,完全投入的味道机,因为已经到了点,所以基本上远离了不三不四的状态,总有一个独门绝技
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283
 楼主| 发表于 2024-4-3 21:28 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
在这一类机器里面,如果去品鉴味道的一类,你会发现,实际上真正的好味道,不会和价格一直正关联
好味道的机器有很多,有的好味道是有特色的味道,有的好味道,就是能够把音乐放出很好的味道,而自己相对隐退
但是有意思的是,对象不同,价格差异很大,反过来看,真正平的,是同样的好味道,不平的,是不同的审美和市场定位
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 楼主| 发表于 2024-4-3 21:29 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
另外,讲一个感受,就是线性的推断,有一点类似于望远镜的对焦,当你反复的调整焦距的时候,你就是一直在摸索那个中点之所在。
最清晰的那个点,虽然说在技术手段上比较难以表述,但是把感觉拿过来,找这个点,其实挺容易的,因为你只要反复的确认,他就是最清晰这个点,既不偏左也不偏右,那么这个点就找到了,以结果去印证过程的一个方式。

这个和发烧有什么关系?就是在你调整系统的时候,如果你有把握,你调整的这个方向是线性变化的,那么你测几个点就知道你如果进一步去做下去会是什么样的一个方向了
但是有一个很重要的前提,就是你要对你这样的做法有把握,它的变化是线性的,这个是一个困难点,因为具体的维度,是抽象的,把握不好的话,就会产生奇妙的彩蛋,和你想的完全不一样
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 楼主| 发表于 2024-4-3 21:29 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
发烧路上有很多惊喜,其实并没有什么惊喜,只是你跳出了自己思维的圈子,不被他绑架而已,但是,每每如此,就像这样自作自受,你还是会莫名的高兴,就算是进了假球,你还是欢呼雀跃,自找其苦,自得其乐

不要妄谈退烧了,那真正的标尺,早已不仅仅限于行为,只要你心生一念,就不究竟,每天如果脑子里面没有那种时时萦绕不去的念头,不管他是高雅还是龌龊,就已经很清静了
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286
 楼主| 发表于 2024-4-8 15:58 | 显示全部楼层 来自 广东省
调音,是一个怎样的事情?
我的理解是寻找差分,创造差异,形成分别,塑造形体,从混动中拎出一些东西。
不是信息量,本来全是信息量,而是做重点,也就是强调、放大哪里,同时对重点的展现再做重点,好比上什么样的滤镜,其实还是在划重点,只是不同侧的重点,但是,究竟还是重点。
重点就是吸引点,也就是意见,意见多修饰多,雕琢多,做作多,打磨多,意见相对少,就自然一点,朴实无华一点。
素质的展现必须被感知,才能称为素质,感知必须比较的明确,也就是必须凸显,必须抓耳,味精必须加足,才能可口。
重点一旦凸显,不凸显的那个信息要素就相对隐藏,有显则有隐,有取就有舍。
这是一个相对的情况,但是,相对差异变大的过程中,不凸显的信息有可能被这种比较差“压制”到几乎隐藏的地步。
信息量,一个很关键的要素,没有烧友希望系统信息量少,但是也忍不住要形体感、立体感、黑背景、高密度、线条感、定位感,这些维他命,维你命,维我命一旦融入,会冲击原本信息量,这是不是技术、技能、技巧?
也可以说就是,也可以说不是,这是习惯问题,作者习惯的映射,下意识就喜欢怎样,就潜移默化印在器材的表现上,有人比较朴拙,有人本来八面玲珑
这样不好,自然那样可能会好,自己的不满是最大的机会,品牌忠诚度自然、自动、自主的垮塌,新的窗口期,选择欲自然形成,这个动力几乎是自发、自生,当然引导一下会更快,然后其乐无穷
不做任何修饰,是不是日常听到的声音,也不是,技术本身就有修正,录音本来就是虚幻,播放毕竟只是还原,带个“还”字,扣着高保真的帽子,最后大家都很聪明,都标榜自己,都不攻击对方,形成默契,化成风格
什么好不好,高不高,扔一边,烧久了以后不是那个思维。
老实说来,就是腻了,要换口味而已,不难腻的,哪怕好听的不得了,也会腻了,怎么会腻呢,关注太高,物极必反,关注什么?关注表达下的内容、内容下的表达
内容还是表达,也分不开,这一类人听音乐时候,自然而然,下意识的,对表达有注意,仿佛一目了然一样,虽然抽象,但是似乎就可以看到,就那么直接,那么简单,并不是不关注内容,而是同步就自然敏感表达,这是基础,再加一点分别判断,就开始批判表达了
不判断,主观忽略了,那么就都能将就,就关停发烧之心

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287
 楼主| 发表于 2024-4-8 20:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省
用电脑连接蓝牙解码器,再用解码器接有源监听音箱,这是一种很奇怪的做法,但是我用这种做法,来做一个实验,详述如下:

我把给硬盘底座供电的超级电池电源,用在了路由器的上面
得到了和在硬盘底座上类同的效果,具体的声音表现具体的差异,这里不再重复,但是非常神似,非常类同的效果。


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288
 楼主| 发表于 2024-4-8 20:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省
本帖最后由 完颜阿骨打 于 2024-4-8 20:39 编辑

因为平时还是用QQ音乐多一点用硬盘,底座确实少一些
用作路由器电源以后,这个超级电源随时可以切换,精滤开关电源供电,还是超级电池供电

有这样的一个选择机制,能够随时提醒你声音的差异,非常好玩,你随时都可以切换,改变感觉,省得腻味

那么在这样的一个前提下,使用文杰的蓝牙解码器,隔空传输,蓝牙信号,没有有线的连接机制,这个时候更换路由器的供电模式对声音有影响吗?

有的,反复对比,还确实有差异
效果和之前的实验感觉,还是类同,超级电池下,声音会变得嫩一些,这个不是常态的声音,是特别的味道,淡化了中频混浊后的通透

为什么?我不知道为什么,但是我知道不一样了,神了~

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289
 楼主| 发表于 2024-4-13 23:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市天河区
歪瓜裂枣甜or以一敌百强?

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290
 楼主| 发表于 2024-4-15 13:25 | 显示全部楼层 来自 广东省
偶然机会,想启用数字界面的BNC口,多一路同轴输出,需要一个转换头,本来有一个发烧级转换头在204那个界面上面,但是懒得取换,所以考虑再卖一个转换头,买什么样的呢?

旧的那种做工好的发烧级40-60元,普通的几块钱,结果忽生一念,反正也有“良品”在手,试试普通民用,结果下单,不到20元包邮,BNC的2种转换头

没几日,到手一看,吓一跳,齐齐的20个金属配件,摆在面前,好比无数弹药,很是充沛,每个价格不足1元,相比发烧那种几十的,我直接就想起以一当百这个词,取出一枚仔细对比。

这个普通民用的做工确实一般,材料薄、少,加工精度偏低,铜插部分蒙暗,圆孔开口不那么正,典型的歪瓜裂枣,但是,装配容易,取下方便,高价发烧的那个做工不能说一流,但是挺板正,装取都要费气力一些,所以不是用来对比,我都没有意愿动它一下

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291
 楼主| 发表于 2024-4-15 13:26 | 显示全部楼层 来自 广东省
声音方面,很有意思,几毛钱的插件,声音是放松的、舒展的、普通的、平常的,穿圆领T恤+大裤衩的;

发烧的那个几十的,声音是绷着的,穿西装打领带的,处处显得一本正经的。

这里面,发烧的那个有真正意义上的优势么?
我认为没有的,虽然价格做工都有差异,声音感受上,因为是全频段的板正,没有差异化的对应,所以整体变成另一类型、另一氛围。

民用的讨喜点,在它那里变的没有那么讨喜,民用的不足点,在它那里有所优化,整体下楼,各有千秋,半斤八两

要我个人而已,我还更喜欢民用的那种便宜货的声音,因为贵在随和,我确实少听古典,也承认古典播放要特殊的气质。
那么多音乐类型,古典只是其中之一,但是,也是很独特的一味,有特殊表达要求的一味,少有听人专门说到一类音乐对表达方式的要求,那么多和严格,但是,古典是这样的

我那个蓝牙解码,文杰的机器,那个品牌,就有人说适合古典播放,我拿来对比我其他解码,就能感受到其特质所在,主要的差异是,这个机器的声音,给出了更多的“留白”
也就是在声音的场景感受上,你会觉得结项更紧凑,周围空间感更为空阔一点,当然,这样泡泡没有吹大的话,那么听感相对柔性的机器,有点偏硬是在所难免,但是不硬,不够正经,不够整齐,不够张力,不够提神,不够规则,不够戒律森严,不够正确

听久习惯了也行,但是一旦比对,非古典乐曲用唯美派的机器确实就更到位,这种压缩,专业器材多半更甚,线条感更明显,也就更支楞,这里面就是一个度的问题

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292
 楼主| 发表于 2024-4-15 13:28 | 显示全部楼层 来自 广东省
同轴线,专业非发烧线材中,莫伽米2964,瑞士高芬10070,两者的对比也很有意思

莫伽米就是纯纯的铜线,啥花样都没有,就是普通无氧铜,结构简单,线细且软,价格基本在头子上,就是电线的感觉,声音也和民用BNC头子一样,质朴随和,柔软自然,没有一丝造作,当然也不能提神提气,就是平铺直叙

高芬则不同,线径明显粗,屏蔽网的痕迹都在线皮外面可以看到印记,看了包裹非常紧凑,线硬不易弯折,有镀银加工手法,声音就是凝聚提气,清神醒脑,声音自然也就硬化,素质感飙升,解析感大幅提高

上面2根线的对比,是基于翩美NP5网络播放器同轴接鲁迪解码DAC X3的情况,2者都不是最佳搭档,一个柔弱偏多,稍显无力,一个刚猛冲闯,有点鲁莽,但是,线是对比了的,有了一个相对结论

那么这个时候,hydra界面+莫伽米2964,接鲁迪解码,就解决了问题,非常恰当,换言之,如果我没有用NP5去接鲁迪解码前,我没有做线材对比前,我是不知道hydra、莫伽米和鲁迪的搭配是那么好,这完全是一个试错反解,你引入新的器材是证明自己当下的错误和原来的正确

这种排列组合,如果手头没有这么多杂物,也就没有这种排列组合的经验了,hydra做界面,比NP5的差异,就是NP5声音整体柔美、细腻、饱满,但是,是以柔的方式表达,这样是没有数码味的,稍微一硬,就容易有数码感

其实,这个用辞也不对,硬就是硬,刺就是刺,为啥要挂载数码二字,看来数码的贻害已经深入成见了

hydra的表达是偏刚性的,但很神奇的是,它在刚的末端,也就是一把刀的刃口的部位,来了一个扭转,所以是刚中偏柔,这个特质是很有意思的,也是调音的灵魂,抄不走的那一个点睛之笔,这个东西,之所以得到认可,说有模拟味,于此不脱干系,它刚,但是刚的恰当

但是后续他家的VOX解码,在这个路上继续走,变成完整体,没有其他品类的解码来化合,就变的整体刚强,当然也是好声音,但是整体展现刚的一面,非常微妙,再接着,厂家出了ROCKNA,作为旗舰,VOX没有作为旗舰,两者声音走向有差异,为什么如此安排,个人揣摩,可能也就是作者站在这个技术基础上的均衡,和进一步站在自己希望的表达方式的基础上的呈现的区别了。

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 楼主| 发表于 2024-4-15 13:48 | 显示全部楼层 来自 广东省
再提一嘴翩美NP5,这个小盒子,其实是塑料顶盖,为了方便无线信号,其实,也就是一个无线形式的界面,它的亮点有2个:
一个是齐备的功能,包括指定输出码率,各类流媒体兼容等,麻雀虽小五脏俱全,使用逻辑简单便捷,机器形体轻便简洁;

一个是声音OK,表达形态上,把数码味的感受挡在了外面,不硬,不薄,不直白,不干,不刺,不打滑,不反光,不板正,不支楞,不重拙,比较中性、柔合一点,在界面角度来看,出了没有BNC、AES等复杂端口,声音上是站得住脚的,不翻车的,需要调整用线相对好调,举个例子,菜里盐加少了好办,加多了难修;

现在这个时间,做一个界面,出正常的声音,已经没有当初刚有USB取声的时候那么高的门槛,那种什么同步异步差异,什么XMOS、意大利派系,通通没有了,你要做一个正常的声音,更多的门槛不是技术,而是审美。
当然,NP5不是USB界面,是流媒体界面,管他呢,都是数字界面,就一类而谈了。

NP5的声音,不错,不错这两个字很妙,可以近似理解为无咎,但是你要它对,要它出彩,这个没有,中性,我也不给它找什么词汇贴金,也不用给自己找台阶,就事论事,不错、中性,但是,你要拎出来对比的话(譬如拿USB界面,乃至拿流媒体、数播来对比),类似价位的对手的“错”,可以被折射出来,虽然说不错并不顶难做到,但是无咎也不要等闲视之,尤其是其以柔克刚的那份绵柔

但是,说一下翻车的地方:这个东西,无法独立让你感受到翩美的那种北欧式的“磨皮”的干净、纯粹、冰清玉洁的声音,没有的,和我想的不一样,单凭这个盒子,做不到,或者说,影子也摸不到,这也是一个遗憾,出乎所料,看来厂家更希望它的普适,虽然东莞生产,但是调音、定调还是翩美,如此处理,不是技术问题,是理念问题了;

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 楼主| 发表于 2024-4-15 13:56 | 显示全部楼层 来自 广东省
这里借用网络他人旧评,把翩美完整的声音特点,做一个概况:
①翩美CD21是一台很有腔调的CD机. 在万元之内,它是象一些优秀的英国机一样,有自身明显的特点和个性. 不是一台HI-FI型,白开水,无个性,无腔调的机器.
② 不过它的低频始终不象美国机那么大力或者说"鼓胀"(冲劲),而是保持着一个度,绝不会逾越它.
③CD21的声音设计是很讲腔调,很讲MANNER的,设计师显然认为声音的格调是很重要的,不会为了突出低频的力度和动态,去破坏这种设计上的审美. 一般来说,欧洲HI-FI厂才会这么讲究声音的修养,从这个意义上说,显然CD21是一台典型的欧洲机.
④CD21最大的特点是中高频的圆润顺滑感.
⑤它的声音营造出一种优美,圆润的"弧线美",每个发声,每个音符似乎都是弧线型的,都是圆润的;
音乐里的杂质,不纯,凹凸不平的成分,都被它优美地Smooth Out.
⑥CD21的音色是清醇的,无明显的偏色(染色).
它不是一台音调甜美肉感,或音色温暖,明显添加了染色的机器.
它基本中性的自然音色,配合圆润的弧线型线条,营造的是十分可享受的清醇乐感.
⑦CD21制造的声舞台场面也相当不错!
播放一首大编制乐队的演奏,它能撑出一个规模相当好的场面,左右前后的纵深层次都很明确,该有的动态,在保持声音优雅不过头的前提下(不能失去优雅从容的气质),也能表现出来. 和更高档的机器相比,它密度感和解析不是超强的,但是 ...
它释放出的声音,虽不是解析力最高的,不是动态爆棚的,不是瞬态如电光石火的,但却是优美清醇的,气息从容宽广的.  
根据表现音乐的内容和特点,CD21可以非常迷人,令人倾倒.

综上,翩美声音基本是这样一个形态,我听过所有的云视听,有2点:
第一,翩美声音特点,不论什么机型,什么时代,大致还是在品牌范畴之内,哪怕是续写,也没有明显异类的存在,但是有的品牌不是这样,哪怕同一个团队操刀,各个产品差异会让你惊讶,翩美还好吧,虽然让人担心,那个据说的项目制管理架构;
第二,确实挺圆润,挺修养,和上树描写的很一致,就是我的个人表达措辞会有点不同,让我想起我曾经有过的高度风EQ8入耳,磨皮也好,圆润化也好,修养也罢,就是强调那么一个调调

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 楼主| 发表于 2024-4-15 14:10 | 显示全部楼层 来自 广东省
北欧的那种声音风格,不论是挪威音乐之旅、音响哲学,还是丹麦贵丰、高度风、B&O,还是瑞典谱丽声、翩美,这些小众牌子,和瑞士的一众品牌一样,也都有标志性的类同声底,冰清玉洁。在此基础上,这个圈里的比较大的一部分器材,圆润、磨皮。
不是人人都好这一口,相对要小众一点的表达形态,挺有意思,冰清玉洁但相对不清淡,也相对有色彩一些,也就是不似加拿大那种美系直接声,寒冷化以后的效果,而是有一点自己的调调、自己的色泽(哪怕甚至有些夸张的色彩,对比其他区域机器便知),包涵在光洁表面下面,独特的气、质

然而,俱往矣,这个圈子里面的器材,也差不多了,好几个牌子凉了,很多事情过去了,这里有2个牢骚:
①我们这一代人,这个年龄段,这个环境、条件,这个时机,正好在发烧行业的一个大节点的收尾处,这个大节点是审美的百花齐放和凋蔽,而不是技术、功能方面的,那是更早和更晚的事情,前者是格式的斗争,后者是流媒体的花样,而恰好审美这个节点盛极而衰,被我等坐享渔利,一网打尽,极为殊胜的缘分,也可以说心爱之物,喂到嘴边,一口吞尽,得个盆满钵满的体会,有了一个时代的记忆,虽然是空,但是可以不时冒出杂念和谈资,需要勤拂拭
②发烧审美,派系杂乱化,各个派系不断细分、衍伸,混搭化和,然后没有了章法,这是后时代最大的乱象,特色二字无从觅,本来只有梅兰竹菊,现在满眼嫁接,模仿,抄袭,无字天书化为图书城再变成短视频,剪不断理还乱,完全失去了头绪,失去了间隔,失去了明显界线,失去了定义,卷成一团

所以这里说到北欧声,难免有所吐槽,有所分别


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 楼主| 发表于 2024-4-15 14:16 | 显示全部楼层 来自 广东省
最后再说回鲁迪的解码DAC X3,这个机器我之前赞誉有加,它搭配hydra界面,在我的组合里面,效果出奇的好。hydra这个玩意,成名也是因为剑走偏锋,不是一般维度上有特色的东西,特殊的调音,没想到和鲁迪珠联璧合,当然是我那天系统,我那曲感受,我那时境界

乃至于,把那个手搓的2A3胆机驱动T1头版,都唤醒了,之前我一直觉得那套组合理论上好,实际上有点无味,有点鸡肋,手搓系统也不好出,就一直摆着压舱底。
这下用以柔克刚之术,让其入味了,很是开心,让我居然看到了新搭配下的如意焕发,彻底扭转印象,挺震惊。

但是,换了数字输出,鲁迪解码表现出颓势,过柔,或者矫枉过正,当然,总会有线可以完美匹配。

啰嗦一句,喜欢宽松自然的声音,在没有试听的盲狙情况下,谨慎对待板正做工(包括机箱内、外)的器材,反之,少碰不周正,不规矩的设计的玩意,作者的习气都从那里面透了出来

最后,我的感慨是,搭配太过偶然,撞缘,试错,得到好声音,也要看好运气。
很多情况下,和你料想一样的结果,也很珍奇,也很稀有,不如意确实十有八九

那么,需要捕捉这个成果,巩固它并安心享用么?非也,有这一个里程碑的记忆就足矣,一切梦幻泡影,无需执着,心动之时,再吹一个新的吧~

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297
 楼主| 发表于 2024-4-15 14:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自 广东省广州市
把图补一补,销不了魂的黑白灰


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298
 楼主| 发表于 2024-4-16 14:37 | 显示全部楼层 来自 广东省
画蛇添足or锦上添花

面对机壳外置电源的小设备,近段时间以来,全尺寸玩具越来越少碰了,这些组合体,容易让你对其供电动心思,尤其市面上副厂道具加持鼓吹,不由让人想折腾,但是!

曾经我在数字界面上面,weiss的int204,还有hydra,上面试过换不同电源,线性的,开关的,各类电池的,玩的有滋有味。

老实说,因为原配电源的价格、稳定性、便捷性等缘故,我没有涉足,但是一顿尝试,还算是小有心得,这也惹下一个祸根,就是见到这类器材,就想替换尝试。

但是,最近的很多次尝试,都失败了,包括绿色版SOLO的那个轻飘飘的开关电源,意大利白宝仕解码那个开关电源,翩美NP5那个很迷你的开关电源,英国之宝小解码的那个开关电源,这一众,你想动电源,都不如原配好声

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299
 楼主| 发表于 2024-4-16 14:37 | 显示全部楼层 来自 广东省
总结反省:①开关和线性是有较大特性差,开关换线性,容易变笨拙粗闷糊,简而言之,过浓,不够顺畅、透明清澈;
②线性换开关,就完全反过来,容易中空,没有质感,假大空,过于顺滑,没有细节,过楞而不够细腻
③普通电池类似线电一些(卷绕、充电宝、磷酸锂铁),超级电池(我只试过航模那类,没有试过电容类型),类似开关电源多一点
④机器原配电源,是更换电源的一个指导,最好换同类,不然容易翻车。
int204是个例外,原配开关,升级线电,但是你也要看它线电的那个特点,从线电到DC线,原配的一套都在做一个线电里面很不像通常线电的取向,也就是很独特的调音的线电,你如果搭配一个万金油,那么其走向变化,可能不如人意。
这个东西,要又鲜活又纯净,就要上原配,要鲜活相对能接受一点混杂,那么非发烧线电,磷酸锂铁,如果换那种即是发烧专用的,又不是特意调音的电源,搞不好很容易闷糊掉。

同样,我上面提到的那一系列外置电源机器,用线电或者电池替代原配电源,也基本闷糊翻车。
但是,原配电源下,机器各项特性优异,没有什么问题,包括曾经开关电源的特性诟病,中频段的质感和密度,都早已完美解决,虽然是开关电源,早已不是早年的那个短板,甚至还是其长处。

有原配,要西装特质,也就华山一条路,不要欺骗自己,哪怕更大代价,永远得不到原配的调音。
同时,
有原配,说明厂家尚且留一手,模式或有潜力
没有原配,那么调音的完成体就已经在其中了,剩下的就是作者&用户的意见观念之争了

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300
 楼主| 发表于 2024-4-16 14:37 | 显示全部楼层 来自 广东省

回头看玩过的这些电源,没有真正意义上的成功

除了早期那些数字界面玩的花样,可以USB供电,也可以外接电源,那你接一个外电,大概率会撑开一点场面,其他方面也有一定良性变化,但是养成偷梁换柱的惯性思维,早晚翻车

自己玩的包括乾隆盛的超级电池,只要不是有无之别的搭配,都仅仅各有千秋,在流水一般的曲目测试中,你就能体会

器材总需要一个包容范围,是个平衡范围,而不是仅仅一个点,换了电源,范围换了,另一个圈,和原来那个圈有交集,如是而已,还是痴迷,不痴不迷乎

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