不要把古典和流行比了

coolbaobao · 发表于 2021-8-7 19:07

本帖最后由 coolbaobao 于 2021-8-7 20:03 编辑

虽然每隔一段时间绿坛就会迎来一阵古典和流行的争论，但每次点进去基本上还是满目的胡说八道，几乎没一个说到点上的

实在看不下去，再重复BB几句吧，懒得整理，想到哪说到哪：

古典音乐不是断代，是类型。Classicalmusic不是指古代音乐，ancientmusic才是

古典音乐的创作从来没有中断过，没有过时，也从没有像今天这么繁荣，不要因为自己在井底，就以为天只是一个圆洞洞

古典音乐和流行音乐不是并列关系，也不是新旧关系

古典在一百年前就是古典，流行再过一千年也变不成古典

西方古典音乐是当今世界通用音乐体系的基础，没有古典音乐就没有当代流行音乐

它们之间是树干和叶片的关系，你怎么比？

很多人天真地以为，哆来咪发是一种天然的存在，是老天爷白给的，我拿来写成交响乐就是古典音乐，写成周杰伦就是流行音乐

醒醒，不是的！

音乐是一门语言，就像英语、汉语……是人为发明的！

西方古典音乐创立了十二平均律，并在此基础上形成当今惯用的大小调体系

所有的流行音乐都是遵循这一体系在创作

但这一体系既不是唯一的，也不是天然的，它不是发现，而是发明

两个八度之间并不是必须分成十二等分的，只要你高兴可以分为任意多份

十二等分也并不符合自然音律，只是较为接近而已

之所以选择十二平均律，唯一的原因是转调方便

那么调式呢？

有人算过，基于十二平均律一共可以有2047种调式！

但我们今天写音乐只用大调和小调两种，为什么？

答案很简单：有人规定的

为什么用大调写快乐的歌，小调写忧伤的歌，有什么深刻的心理学内涵？

答案仍然很简单：有人规定的

好比我们说红色是暖色，蓝色是冷色，稍微懂一点摄影就知道，蓝色色温比红色高

我们往往把从小养成的文化习惯误以为是自然属性

小时候不知道世界上有其它语言，还以为全世界都说中文呢

所以你现在明白了吗？当你打算写一首流行歌曲时，你使用的是由西方古典音乐确立的语言和技巧在创作

而且只用了最简单最基础的那些工具

你听过十二音体系流行歌曲？

你跟我说哪个高级？

能超越古典音乐的只有古典音乐自己

十二音体系、无调性、微分音……古典音乐本身也在不断演变

同时也在吸收各民族音乐，转化为自己的养分

德彪西在博览会上听到爪哇甘美兰音乐，开启了现代音乐的大门

但甘美兰音乐还是只有爪哇人在听

有人说西方古典音乐是西方文化霸权

很遗憾，当今民族乐器的调律、记谱完全采用了西方人创立的霸权体系

梁祝黄河是严格按西方古典音乐创作技法写的

你从小学音乐课第一课多来米发学的就是西方人的霸权

对了，还有国歌、红旗颂，所有革命歌曲都是，你有意见？

中国传统音乐有其特点，但在理论体系上根本没得比

传统音乐不是八国联军偷走的

你的智商可能是

coolbaobao · 发表于 2021-8-7 19:49

kugongzi 发表于 2021-8-7 19:45
他们是没说到点子上，你也一样乱来，比他们好一点而已，50步笑百步。
随便拿你说的几个点来聊一下吧。
1. ...

你不妨举例说说哪一首流行歌是＂发展＂和＂升级＂

coolbaobao · 发表于 2021-8-7 20:10

kugongzi 发表于 2021-8-7 20:07
我说的发展和升级是技术方面，你没看到吗？抠字眼没意思的，我举的例子，无论手机也好技术也罢，总体是想 ...

不要顾左右言它

我说的就是技术

音乐创作是技术活不是吗？

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 08:21

Nebuchadnezzar 发表于 2021-8-7 22:18
"古典音乐的创作从来没有中断过"
的确，但著名作曲家也越来越少

当代不会有牛顿爱因斯坦这个级别的科学家了

科技是不是不如从前发达了

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 08:25

xjt 发表于 2021-8-8 07:14
无论古典或流行或民族或什么其它，只要一听就让人或振奋或舒适或者郁闷或难过，都是好音乐。不用分哪个高级 ...

宣泄情绪是流行音乐的长项，不是音乐的标准，更不是艺术的标准

你不能把动物放进奥运会来证明人不高级

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 08:26

入坑的小新手发表于 2021-8-7 22:12
你理解的古典和我听到的古典理解不同
你解释有用吗？越强调越显得你虚
一首情歌能把人听哭，旁人无法理解

在古典音乐面前我确实很虚

虚心的虚

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 11:18

人生从简发表于 2021-8-8 10:09
古典乐曾经就是流行乐……

百度一下流行音乐的定义费不了您几分钟

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 11:25

本帖最后由 coolbaobao 于 2021-8-8 11:50 编辑

karajanforever 发表于 2021-8-8 11:08
这发言既不懂古典，也不懂流行，更妄谈其他类型音乐，比喻打得牛头不对马嘴，建议多听多学习

看错楼层了，我啥都没说……

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 11:42

毛利小五郎发表于 2021-8-8 11:24
确实，对于古典音乐要抱有敬畏的态度，它和流行乐不同是有一定门槛的，好多人不愿承认音乐是有等级之分是 ...

键盘侠是这样的，他们对世界的看法是以自我为分界线

听得懂的才牛逼，听不懂的都装逼

买得起的要理智，买不起的要抵制

自我以下达尔文，自我以上挂路灯

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 11:46

本帖最后由 coolbaobao 于 2021-8-8 11:49 编辑

karajanforever 发表于 2021-8-8 11:43
什么叫古典乐这个我就不赘述了，按时间分古典说明不懂古典，拿手机的进步比喻流行，殊不知流行本身已经不 ...

哦是我看错楼了抱歉

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 11:57

snlfsnef 发表于 2021-8-8 07:41
狭义的古典到贝多芬之后转向浪漫派了，古典之前的是巴洛克。流行之外都是严肃音乐，严肃音乐有不少作品要表 ...

大部分流行歌曲的作曲技法，到巴洛克就够用了，连古典主义都用不着

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 13:10

LVNB 发表于 2021-8-8 12:25
赞同+10086

其实音乐的最直接也是最核心的功能是：抒发感情和实现共鸣，无论古今中外还是古典现代，作 ...

如果说古典音乐像大海,那么流行音乐的确就是小河了,而且大部分的河是浑浊的

——李健

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 13:23

黑糖- 发表于 2021-8-8 13:17
照这种分类方法, 那很多管弦乐吹奏乐都要开除古典籍

按现代旋律给电影电视配的乐算古典吗, 照这个标准是不算的, 因为没用大调小调

我被惊呆了……

现在义务教育取消音乐课了吗？

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 13:47

sclsyfd 发表于 2021-8-8 13:39
这是一道艺考题：“流行音乐和古典音乐之间有什么关系？”的答案。
答：流行音乐是古典音 ...

艺考答案如果真有最后那句的话，这学校该关门了……

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 13:51

sclsyfd 发表于 2021-8-8 13:50
周立波说喝咖啡的人比吃大蒜的人高雅，那么喝洋酒的人就一定比喝啤酒的人高雅啰？现在又想说听古典音乐的人 ...

“的人”两个字是你自己加的

偷换概念不好

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 14:15

sclsyfd 发表于 2021-8-8 14:07
是，他的原话是“一个吃大蒜的怎么可以和一个喝咖啡的在一起呢？”您品，我歪曲了他的意思？
您是喝咖啡 ...

原来你是在回周立波的贴啊，回错地方了

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 14:16

黑糖- 发表于 2021-8-8 14:12
我就是这意思
古典是一种风格和乐器无关, 但是楼主把所有"以前创作的音乐", 和用古典常用乐器创作的音 ...

现在绿坛流行捏造吗？

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 14:17

LVNB 发表于 2021-8-8 14:16
看来这位瞎几把找存在感的逗比楼主，已经被怼得卵缩缩的成了一只缩头乌龟，完全没有刚开始趾高气扬的优越感 ...

您出现幻觉了

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 14:24

本帖最后由 coolbaobao 于 2021-8-8 14:27 编辑

黑糖- 发表于 2021-8-8 14:22
我提到的是这几个点:0. 古典乐=欧洲民乐

1. 十二平均律不是古典乐"创立的", 古典比它晚

您要不先百度一下“五声调式” 和“大小调式”的概念，再来码字？

另外您这句“越古越高级”又是打哪捏造出来的？

coolbaobao · 发表于 2021-8-8 14:26

LVNB 发表于 2021-8-8 14:19
别顾左右而言它，请问你哪一点哪一条能说清楚说明白，让大伙心服口服了呢，更多的只是你个人在这里瞎几把 ...

我干嘛要让你心服口服

您付我学费了？

相对论都能被民科推翻呢

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