DSD与PCM，解码芯片，解码接口比较。

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只能说cd碰上了好时期（70年代） 当时可是日本经济大繁荣时期，企业都有钱做出好机器本来就很正常，所以那时期出了很多名机。而sacd出来的时候日本泡沫经济已经崩盘（90年代）那时候企业能活下去已经很不错了哪里还有资金和人力来弄这个新的东西，再加上当时索尼可能是因为这个问题直接拿自家旗舰cd机的电路来做sacd机，其它企业也竞相模仿，后面结果大家都知道了 sacd甚至连cd都不如 到了00年左右大家开始抛弃纯cd机而开始做vcd dvd机（证据就是那时期的仅存的cd机配置也从自研dac变成了akm，pcm这些现在大家熟知的芯片厂商。其实啊那时期的cd机跟自家的vcd dvd机比也就少了视频输出电路 其它的根本就是一模一样）而sacd也就沦落为vcd机 dvd机的一个功能而已，只能说sacd生不逢时。sacd的优势在于自身信息量是要比cd要多的多 毕竟格式摆在那。而这优势恰恰也是缺点 信息量一大的话如果还在用原来cd机的模拟音频电路就会发现没有了原本cd的那种氛围感和安定感

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gusijia 发表于 2022-7-1 12:38
你也没认真听高高端CD播放原盘，所以咱们的争论属于鸡同鸭讲。

其实就一句话 拿cd机有代表性的跟sacd或dsd解码有代表性的机器一对比 高下立判。反正我是站cd那边

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gusijia 发表于 2022-7-1 17:53
咱们属于用耳朵欣赏音乐的发烧友，不是那种用眼睛看参数和理论知识就能看出好坏的高人。

因为根本看不出来。碰到那种那指标说话的人你就直接说那模拟音频电路该用什么指标表示，保证问得他们一脸懵

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 16:26
不喜欢看技术参数相关的东西你大可不看不听不回，抱着你的“高端CD机”播放“头版盘”听去吧

咱们 ...

其实归根到底，大家无非就是在追求好声音，但这个标准真的不容易。现在的参数指标的高和低并不能直接表示声音的好坏（但能表示素质的高低，可是好声音可不仅仅是素质高那么简单），而靠自己经验的话别人又会说你是脑放。而CD和sacd、DSD这两个，按照高度来说肯定是SACD、DSD他们更好，但现在现实是两者的潜力发挥程度不一样，CD很明显比SACD、DSD发挥得要更好，所以SACD、DSD的潜力还有很大一部分没有发挥出来。按现在来说如果说CD已经发挥70%的潜力，那么SACD、DSD连40%都没到。这点可以去看当年索尼是怎么宣传它们的，特别是SACD，当时索尼可是一直在宣传和造势：CD的天花板是接近中等LP（转盘、唱臂、唱头、唱放）系统，而SACD、DSD的天花板是达到上等LP、中上开盘的水准。然而当年索尼没有解决SACD这个问题，放到现在其它厂商更不可能能解决 - 高码率音乐播放时出现的一些问题。相信你肯定知道，SACD、DSD的硬素质非常高，但就是不如CD那么耐听，这其实就是高素质数码音频播放时候所产生的问题

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 18:31
你的认知和他问题是一样的，就是没有对变量进行合理的控制。
CD/SACD是数字信号的载体，CD机/SACD机是硬 ...

还合理，你想控制但控制不了好吧，SACD他们还好说，现在纯SACD机本来就很少，从97年SACD出来到00年大家抛弃纯SACD这个路子，也就几年而已。现在的旗舰CD机说是CD机，其实也能用SACD。但好的CD机都是以前的，现在哪里有好的。做对比肯定是要拿在本领域能称为标杆的机型来对比啊。CD机有LINN CD12、LP系统有LINN LP12、开盘系统有STUDER A80、卡带的有NAKAMICHI DRAGON，那我想请问你SACD有吗？更别说数播了，在数播行业，LINN可以说是最早做数播的那批，口碑也还不错的。但自家所有数播机型没个能跟自家CD12打的，更别说LP12了

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 18:37
我明确说一下我不认为声音应该有明确“标准”。
我从头到尾说的都是一点，就是声音的对比应该沿用科研的 ...

有大致的方向，我说的好声音是以人为标准，这里面涉及的学科太多，不仅仅是科学，还包括心理学这些。这里撇开录制、出版不说，尊重市场已经形成的事实，基于通常水准的录音制品
人的听觉，本能中的安排是“发现猎物”与“察觉危险”，它在宗族回忆和日常生活中积累着，自动将听到的声音与本能划分为“安全”的声音进行比对：“异响”意味着危险，会立即唤起本能的不安，哪怕不能明确辨识危险的婴儿，也可以被“异响”吓哭。电影工业中，利用“异响”类的音乐、音效来烘托不安气氛的例子比比皆是，那时候，捂上眼睛是难以逃出不安感的，紧闭双眼并捂上耳朵才行。
音响播音乐，自然不是在播放电影里异响那一类的音效。然而，一旦某个声音与人经常听到的同类声音不同，它就带上了“异响”的成份，被下意识归为危险、引发不安。这种不安在声音被确认为“不是危险”之后将从意识、感官上消失，但无法麻痹下意识。
怀着欣赏歌者、乐队表演的期望去听音响，但凡哪里不够真实，下意识就会把不安、逃离的本能唤醒，让人难以安心、专心地沉浸到音乐中。所以相信你自己的耳朵，你听音乐时是怎样的心情自己是最清楚的。因什么我会说LP和开盘声音那么好，因为那些微弱细节营造的环境气氛、感情表达能让你听得舒服。在高素质的前提下还能让人舒服、放下戒备沉浸在音乐中是我认为的好声音。这些是SACD和CD都比不了的，CD还好，SACD差距就大了

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 18:59
所以说这个结果并不足以被作为结论，另外貌似一开始说的是“PCM”和“DSD”，是谁把DSD换成SACD，然后又 ...

没换啊，DSD是SACD编码方式。没有这个编码方式，哪有SACD出来。你不说音频载体单单说编码方式就能得出声音

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 19:07
但现在DSD的主流载体早就由SACD碟片变成其他存储设备了，早就由SACD机变成数播了

声音水准差不多sacd机和输播，他们播放出来的水准也差不多。前提是你文件和sacd盘的声音水准差不多

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 18:57
你仿佛认为高端设备低端设备的区别只有“调音”，并且“调音”就只是换补品换古董元件

我不知道你 ...

补品是个大坑。那些电容生产时间太久 电容本身是有寿命的 20年这样就开始坏。存放时间一场难免会出现质量问题，而质量问题就会导致这电容的声音发生改变。你用这个感觉挺好，但下一个那就未必了。所以能不碰还是别碰。其实机器的调音就像搭积木一样，每种元器件都有它自己的声音特性，如何运用好那就看设计者和厂家

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 19:26
对，古董和补品都是比较极端的例子，古董材料很多参数已经不行，而“补品”也有很多是来自小作坊，但恰恰 ...

古董不是说原来参数不行，是里面电容坏了机器里电容寿命是最短的，电容一坏参数指标和声音都直接坏完

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 19:26
对，古董和补品都是比较极端的例子，古董材料很多参数已经不行，而“补品”也有很多是来自小作坊，但恰恰 ...

而大厂跟小厂的本质区别是电路设计，你可以去看看金嗓子最新的那几个旗舰，那电路又规范又漂亮

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小米气态键盘 发表于 2022-7-1 19:39
是的，优秀的电路设计，规范的PCB设计，加上优秀的元件选用，这才是一台高端设备，不过日系大厂的元件选 ...

别提了，每次说到这我就气，用牛逼的电路做出了毫无美感的声音（萝卜味）后面我了解他们历史后发现了个现象：他们特别喜欢每次采购元器件都大批量采购，结果就是只要这里合适我就用，甚至有些不管这元器件规格合不合适我都用（没错就是你力士）。而新的领导层根本没有音乐审美，只要参数好指标好质量不错就行。这就是现在日系厂商的现状，我相信有些工程师是懂音乐也有技术，但他不是那些能决定机器的人啊