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楼主: cjp
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如何挑选好听耳机?可以参考哈曼曲线

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 楼主| 发表于 2023-10-22 18:39 | 显示全部楼层 来自 山东省
雷诺 发表于 2023-10-22 16:38
真理是:谁得话也别信,自己用耳朵听,选自己喜欢的就行。如果感官这东西要能统一,大家伙的媳妇都长一样?

啊哈,这是什么逻辑呢?不过,听起来有一定道理。我在强调一下,好听的耳机,一般都与哈曼曲线吻合,而相差远的,必定难听。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 18:57 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 19:01 编辑
kugongzi 发表于 2023-10-22 17:19
我问一问楼主,你知道哈曼曲线为什么大概在3.5khz附近是高起的吗?为什么高起之后,后面的曲线就一直往下掉 ...

哈,对这事,我也时常犯糊涂,搞混。我这样理解,如果我能在一个理想声学的房间里放出理想的声音,比如频率20赫兹到2万的正玄波,声压相同,这样容易观察。那末我应该听到类似哈曼曲线的声音。我会听到3.5千赫附近最响,往后迅速衰减。但是,我容易混淆的是,为什么他们把麦克风放在耳膜处测量?

你这么一问,我也糊涂了。这个听力曲线,是如何与耳机放音特征挂起钩来的呢?
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 楼主| 发表于 2023-10-22 19:06 | 显示全部楼层 来自 山东省
shiguoyong 发表于 2023-10-22 18:58
哈曼曲线是不是两头翘

图上看是两头翘,实际用耳机听起来,底端作用不大,人耳难感受。如果是喇叭,主要感受震动,影响大。耳机听,主要是3.5千赫附近提升,然后迅速衰减。但是人耳对中高频段敏感,影响大。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 19:35 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 20:09 编辑

现在的假设或结论是,按哈曼曲线调的耳机,对录音还原能力最强!音乐好听与否,与音源有关。简单说就是,录音后的回放,符合哈曼规律的喇叭或耳机,保真能力最强。如果不用喇叭,用耳机听,缺乏耳机无法提供低频身体的震动感受,如果拉升底端,听感会更符合实际录音场面。
总之,如果想要还原录音时的听觉,最好采用符合哈曼曲线的喇叭或耳机。如果你需要各类音染喜好,可以自己随意填料试听。


参考文献在此
https://www.toutiao.com/video/7280176986742325815/



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 楼主| 发表于 2023-10-22 21:11 | 显示全部楼层 来自 山东省
dongzhuoliu2 发表于 2023-10-22 20:52
拿个头条视频当文献简直要笑掉大牙了

不要笑啊,这不是参考文献的原文吗?
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 楼主| 发表于 2023-10-22 21:18 | 显示全部楼层 来自 山东省
dongzhuoliu2 发表于 2023-10-22 21:10
谨防楼主拿哈曼曲线忽悠入耳耳塞用户

有道理,看来 Olive 自己也时常犯糊涂,他也被忽悠到“偏爱,或喜欢”的沟里了,偏离了他研究的初衷。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 21:28 | 显示全部楼层 来自 山东省
dongzhuoliu2 发表于 2023-10-22 21:14
不要看到一条曲线就当圣经了,音特美和扩散场曲线也去拜一拜,总有一条会灵?哈哈哈

等我回复了下面坛友的问题,回头再于你理论。。。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 21:51 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 21:55 编辑
earthlight29 发表于 2023-10-22 21:38
那段影片实在没那个耐性看下去
所以直接找了原文来看

是这样的。人们总得有个基准,不管它是否覆盖全部,总得有一个东西作为比较吧。这样,就有了努力方向,总比盲目乱来好吧。另外,这也可能是他专业局限,这个曲线只是个大概,不可能兼顾所有人或场合的变异。具体曲线,可以根据它的原则,具体调整。儿童对高频敏感,老人对高频迟钝,有听力问题的人,另外处理。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 22:02 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 22:03 编辑

现在,我也糊涂了。假设人们有理想的平直频谱声音记录仪,也有理想的平直频谱播放设备,是不是现场录制的节目,就可以完全回放出,而不必考虑哈曼或其他频响曲线呢?他们为什么需要引入人工耳的概念?
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 楼主| 发表于 2023-10-22 22:23 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 22:34 编辑
清风扬 发表于 2023-10-22 22:10
哈曼曲线也有粉?

这么说吧,这坛子里,谁的耳机频响曲线远离哈曼曲线,还听着可以?
或者反过来,谁的耳机贴近哈曼曲线,却听起来,难听?
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 楼主| 发表于 2023-10-22 22:47 | 显示全部楼层 来自 山东省
joseph.tt 发表于 2023-10-22 22:30
音量偏小的时候,这个曲线可以提高听音感觉。而音量偏大的时候,会觉得刺耳。

您是指自己听过的具体测量过哈曼曲线的耳机吗?
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 楼主| 发表于 2023-10-22 23:01 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 23:03 编辑
明知做戏 发表于 2023-10-22 22:48
越拟合哈曼曲线越强?那水月雨大于森海了

如果某个具体耳机听感上越拟合哈曼曲线,它超越的可能性越高。这要看听耳机人的具体听力是否处于常态。还有一个假设,这款耳机在哈曼曲线下,功能发挥正常。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 23:12 | 显示全部楼层 来自 山东省
一直在穷烧 发表于 2023-10-22 23:05
对于普通烧友来说好听合适自己便宜才重要弄个曲线图没什么意义

说得好,我也是为了这个目的,考虑哈曼曲线的。我的经验,凡是买的,或eq后,符合哈曼曲线的耳机,都好听;凡是过渡偏离的都难听,包括低到几十元的,到万元高价的,无一例外。
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 楼主| 发表于 2023-10-22 23:40 | 显示全部楼层 来自 山东省
本帖最后由 cjp 于 2023-10-22 23:50 编辑
chaos_xie 发表于 2023-10-22 23:22
哈曼曲线是耳机曲线,和听音环境无关。

说得是。但是,如果他指的听音室测量结果,可能不完全适合实际环境,也能理解。我在对着耳机曲线eq时,就遇到实际听音上的判断困难。我觉得,哈曼曲线有两个概念,一个是对某类耳机总体上的,比如森海600哈曼曲线。再就是针对某个耳机的哈曼曲线,左右耳机也不相同,如果能调节左右耳机分别拟合哈曼曲线,效果更好。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:35 | 显示全部楼层 来自 山东省
earthlight29 发表于 2023-10-23 00:03
先假设哈曼的听音室符合声学标准并有一对频响平直的两声道音箱
然后再测量这间听音室的频响而得出哈曼曲 ...

不错。我买过所谓最符合哈曼曲线的几个耳机,戴上一听就知道好听。别人听后,也都说好。但是,这类耳机也由自身问题,比如左右耳机不完全一致,可能是耳机问题,也可能是我的左右听力不同。即便同一个听筒,也有异常的锋和深谷。还有别的问题,如做工,材料,舒适感,体积,是否耐用等等问题。另外,数字调音的问题是,虽然硬调的符合哈曼曲线,但有可能失真变得很大。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:38 | 显示全部楼层 来自 山东省
一直在穷烧 发表于 2023-10-23 01:27
哥们建议你别太执着曲线图如果你是专业调音师当我没说

说的是。我只是想说,曲线很重要,不是撇开实际听感,教条搬用曲线。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:39 | 显示全部楼层 来自 山东省
klmy_xcj 发表于 2023-10-23 02:01
老弟难道没看出楼猪发帖的目的就是哗众取宠吗?,现在坛子,隔段时间就会出点神棍帖子

不满您说,的确有这个意思。活跃气氛吗。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:44 | 显示全部楼层 来自 山东省
chaos_xie 发表于 2023-10-23 08:41
有线耳机内部的调音电路是非常简单的,无法做到数字dsp 10个甚至几十个band。经过数字dsp才能高精度的调 ...

的确如此。问题是,大多数耳机都有各种问题,要么高低频欠缺,要么奇峰异谷。。。这就需要适当调整,如果能调回来的话。低谷的问题不明显,有奇峰的耳机明显刺耳。左右耳机也不一样。这就需要根据个人听力特征,逐个修正。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:45 | 显示全部楼层 来自 山东省
wcy666 发表于 2023-10-23 09:08
差不多得了,哈小鬼

哈,差的远呢。还有很长的路要走。
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 楼主| 发表于 2023-10-23 09:46 | 显示全部楼层 来自 山东省
standalone 发表于 2023-10-23 09:24
曲线论玩家连“科hi”都不是,而是“Eye-fi”

哪里的事。理论联系实际为王。
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