找回密码
 -注册-
查看: 1231|回复: 22
打印 上一主题 下一主题

我做了一对4寸小钢炮,自然声NV5“哪吒”,既能播好人声也能播交响

[复制链接]
跳转到指定楼层
1
发表于 2025-3-13 16:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 四川成都
我承认,我是蹭了饺子电影的热度。饺子真的是给四川人长了脸,我希望NV5也可以给我长长脸,哈哈。
自然声NV5是我准备近期推出来的小箱子,是真的小箱子,中低音单元只有4寸的口径,三围为15cm*21cm*28cm,可以放桌面毫无压力。




它原来的型号我定的是NV14,NV全称是Natural Voice,自然的人声,简称自然声,是我新的一个系列。原本的型号定为NV14,但我一直不太喜欢14这种数字(人老了,就迷信了),所以改成为NV5,一是它的体积刚好是5升,二是它的单元是4寸+1寸,不就是5吗。顾名思义,我是奔着人声箱去的。所以当时为它选择了纸盆,当时单元厂老大(厂家很大,上千人的样子,应该算是珠三角前三以内了,负责人是我老朋友,所以我可以用到他家压箱底的东西,小批量就做)介绍说是复合纸基振膜,然后balabala的说了半天。我都没记,就说了句,是纸盆,那我要了。于是,就定了,哈哈。因为我想做对人声箱,也不要大口径,又想放桌面,4寸就好了,这样成本可以比较低,争取3000元搞定它。因为我想的是,桌面小房间听个人声,4寸绝对够了,低频到60Hz还是轻松的。
那为什么叫哪吒呢?
这就要说到样箱来的感受了。单元做出来之后,我们便设计了分频器啥的,然后做了第一对样箱。样箱装好给我后(俺是只动嘴,不动手,跟diy毫无关系,因为俺懒),我试听了一下,人声很好。煲的过程中我也试了试除人声以外的其它音乐,比如交响。结果发现,这对小箱子除了人声好,意外的,低频也很来劲,交响居然、竟然也非常好。于是我开大了音量,来了一曲马二。然后我惊呆了,kao,什么箱子这么变态。大动态它居然也能从容应对!关键是,低频也有质有量。在我大约35平的大听音室,可以开足音量欣赏马二、图画展览会、白头佬这类大箱很多都不敢碰的乐曲。
于是,在群里有人说要不要取得名的时候,我就想到了哪吒这个名。当然,原因之一是哪吒2电影实在太火了,我推文每天看到吐。想不想起也不可能。关键是,它的特点和哪吒真的很一致。一是体积小巧;二是颜色年轻(我准备出红黄蓝+黑,多吸引些年轻人);三就是本事大,可以说是妥妥的全能选手,不仅可以听人声,还能听交响,大声压听大动态大编制那种。


2
 楼主| 发表于 2025-3-13 16:40 | 只看该作者 来自 四川成都
背景

我已经有NS14和NS16了,不过,它们都有些“问题”。NS14是全频单元,上下两边的延伸不足。重点是,那个单元还不便宜(实木三文治复合振膜,很贵)。所以把厂里库存的振膜用完后,我就不打算做了(那些振膜原本是给MC14这对箱子准备的,我改改拿来用了,算是给朋友清库存)。而NS16是同轴,5.5寸的,第二代我把低频做下去了,但“问题”还是很多。一是体积比较大,有10升多了,放桌面是不想了,现在小箱子很受欢迎,我想做一对;二是同轴这种单元,做好很难,就算做好了,它也受限得很厉害,本质上是种妥协;三是,它用的PP盆,这种振膜属于平庸,各方面都不差,但也不够好。NS16的人声我始终觉得不如实木的盆和纸盆,而我觉得只要把人声整好了,价格再定低点,销量就不会差。

所以,在2023年10月参加完广州音响展后,我去单元厂拜访,朋友就向我推荐了这个振膜。说很好,是他们新搞出来的。纸基复合振膜,人声不用想,会非常不错(这不废话)。于是这事就这么定了,搞对4寸人声箱替代NS14和16。


回复

使用道具 举报

3
 楼主| 发表于 2025-3-13 16:54 | 只看该作者 来自 四川成都
研发过程(二)


24年初中的样子,我收到了厂家的单元参数,经过几次修改,最终定下来时,已经是八九月了。参数非常好,中频非常的平直,延伸也很好,不过,由于防尘帽的原因,5-7k有一个大谷,但无所谓,反正离分频点很远。忽略掉它,延伸可以到10k开外了。低频f0为60Hz。

高音我就选择了一只普通的1寸丝膜单元,这玩意极成熟,基本上一版过。丝膜的声音我极喜欢,虽然它失真远比什么金属膜大,但是是偶次失真,不但不难听,还好听。纸盆的失真也大(当然,不包括俺这款),它的人声好听就是因为失真特性(而非频响)。
fo为700Hz,延伸到25000Hz,在800-6000很平滑。极高频很简单,最后上箱后分频器里处理一下就行。


回复

使用道具 举报

4
发表于 2025-3-13 17:00 | 只看该作者 来自 广东河源
有测试样机吗?能跟丹拿或者elac什么档次箱子对比?
回复

使用道具 举报

5
发表于 2025-3-13 17:08 来自手机 | 只看该作者 来自 亚太地区
自然声的书架箱,我是比较认可的,完成度不错。杰长老不妨再研发一些更加契合年轻人需要的产品,比如桌面的有源系统或者给电视机配套的有源系统。
回复

使用道具 举报

6
发表于 2025-3-13 18:02 | 只看该作者 来自 广东河源
NS16怎么样?我想弄一对同轴试试,啥时候清货喊一下撒
回复

使用道具 举报

7
发表于 2025-3-13 19:52 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
不贵,3000内的话买对来试试。现在桌面的 KEF lxs听腻了,看看同是 4寸的箱子有何区别。同家的A90能推好NV5吗?
回复

使用道具 举报

8
发表于 2025-3-13 21:01 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
新音箱出来了,老音箱就各种缺点了
回复

使用道具 举报

9
发表于 2025-3-13 22:12 来自手机 | 只看该作者 来自 浙江绍兴
fearsdotcom 发表于 2025-3-13 18:02
NS16怎么样?我想弄一对同轴试试,啥时候清货喊一下撒

同意。。哈哈哈
回复

使用道具 举报

10
 楼主| 发表于 2025-3-13 22:18 | 只看该作者 来自 四川成都

研发过程(三)

经过计算,它只需要5升的体积就足够了,这点非常好(桌面放非常合适)。于是确定箱体尺寸(15cm*21cm*28cm),开始设计分频器,分频点选的是2000Hz。然后开始打样。
等真正收到样箱的时候,是秋天了(九月底吧)。初步试听的结果是,人声非常满意。低频好得超乎我的预料,量感足,弹性好。更重要的是,动态还能跟上来,放大动态居然完全可以。当我用大音量听马二时,我自己都吓呆了。这它妈,完全不像是对小四寸箱放出来的,巨大的动态直逼我的NS17的感觉。
当然,问题也是有的。那就是,高频还不够顺滑细腻。我想都不用想就知道,分频点选得太低了。于是返工,重新把分频点选到了3000Hz,再重新设计了分频器。
这回比较快,大约10月中还是下旬吧,我收到了更改了分频器的第二版样箱。这回终于舒坦了,高频细腻度上来了。有高端味了。放人声、小提琴、钢琴、交响,无不爽。尤其是人声,俺新雇的小妹妹不是发烧友,都喜欢得不行。直播都要用它,放她喜欢的音乐。这个振膜的人声是真舒服,人声磁性十足,和木振膜相比更暖厚。我觉得跟3/5A完全可以随便比了。



回复

使用道具 举报

11
 楼主| 发表于 2025-3-13 22:23 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 zjize 于 2025-3-13 22:25 编辑
fearsdotcom 发表于 2025-3-13 17:00
有测试样机吗?能跟丹拿或者elac什么档次箱子对比?

有测试样箱,现在正在大佬巡回提意见期间。如果大佬们都没什么意见,我准备在月底正式上架,下月10号左右发货。它的下潜到55Hz的水平,我个人的概念是可以跟中高端的5寸箱比比的。但它可以上桌面,这点是它的一个非常大的优点。
回复

使用道具 举报

12
 楼主| 发表于 2025-3-13 22:26 | 只看该作者 来自 四川成都
2054 发表于 2025-3-13 17:08
自然声的书架箱,我是比较认可的,完成度不错。杰长老不妨再研发一些更加契合年轻人需要的产品,比如桌面的 ...

实话说,有源我整不好,能推到六成不错了。想推到饱,还是得无源才行。
回复

使用道具 举报

13
发表于 2025-3-13 23:58 | 只看该作者 来自 广东
zjize 发表于 2025-3-13 22:23
有测试样箱,现在正在大佬巡回提意见期间。如果大佬们都没什么意见,我准备在月底正式上架,下月10号左右 ...

下潜其实不是个问题,因为本来就没指望书架能做好下潜。希望中高音结像和音质能很好就可以了,低频问题上套炮能解决而且也不会很贵。
话说,NS16有没有库存啊啥的,我玩书架阵列,想试试同轴的效果。
回复

使用道具 举报

14
 楼主| 发表于 2025-3-14 19:57 | 只看该作者 来自 四川成都
扬智于老师 发表于 2025-3-13 21:01
新音箱出来了,老音箱就各种缺点了

哈哈,每个产品都是有缺点的,并不存在十全十美的产品。合适你的,就是最好的。
回复

使用道具 举报

15
 楼主| 发表于 2025-3-14 20:36 | 只看该作者 来自 四川成都
fearsdotcom 发表于 2025-3-13 23:58
下潜其实不是个问题,因为本来就没指望书架能做好下潜。希望中高音结像和音质能很好就可以了,低频问题上 ...

有的,你可以找我的客服,我是很愿意打个骨折的,哈哈。
回复

使用道具 举报

16
 楼主| 发表于 2025-3-14 21:03 | 只看该作者 来自 四川成都

找客服找客服,我已经停产了,不多了,要的话,我给骨折。
回复

使用道具 举报

17
 楼主| 发表于 2025-3-15 17:31 | 只看该作者 来自 四川成都

研发历程(四)


然后是打外观样,小箱子我觉得木皮太老气,想整点现代点的。当时正在追俄乌战争(现在也是每天追,比什么偶像剧好看多了),于是我想的是出红白蓝,再加个黄。这样就能随意组合出俄乌两边的国旗了,让世界和平,是俺一直的心愿,哈哈。当然,白色是不用打样的(黑色也一样),不打我都知道它啥样。最初的一版的红色我觉得有点太红了,我想改改。于是打了红黄蓝。同时,高音面板我觉得大了点,想改小一点点。
为什么要打三个样的另一个原因是,我需要确定分频器用料。NV5(当时还叫NV14)的分频器我没有想用Bennic的XPP,这个货有点贵。厂里推荐用百分比,我原来打分频器样也经常用它。于是换了一种精度更高的,替换里面低一级的。当然,还有个改动就是我的箱子都需要有高音可调的功能,这回也得加上。同时,正式打样的样品需要送进消音室测试全套参数(虽然声音我已经满意到不行了,但消音室的参数能反应出肉耳听不出的问题,方便做最后的调整)。
于是,又打样。然后又是漫长的等待。这就是音箱研发费时的主要原因,打样费时得很。而且任何更改都必须确认,不能个偷懒。
等再收到样箱(又是红色的),已经是12月底了。这回问题来了。我发现新的样品的声音不对,主要是高音细腻度,下降了。追其原因,有两个可能。一是,高音面板变了。二是分频器元件变了(按说应该会更好啊,因为我换的是更好一级的)。
下图下边的第一版高音的面板,上边的是小一号的面板,外形不同。然后我要求换成原来的,结果厂里不干了。因为两种面板大小不同,改不了。结果我只好赌不是高音面板的问题,而是分频元件的问题。于是只好又送了样(这回是黄色的),这回很快,只用了几天,我就收到了新的样。幸运的是,真是分频元件的问题。高音面板形状影响也不能说没有,但非常微弱(主要是那个形状很小,我曾经试过用更大的,所谓声透镜的那种面板,结果发现高音劣化得很明显)。
很神奇,低一级的分频元件高频居然更好听些。更高一级的电容居然要差些。想不通!不过,幸好是电容的原因,真是面板。我三对样箱都得作废,返回箱体厂重新整。
音箱和音响设计中,玄学是避不开的,我已经碰到过无数次了,都习惯了。科学的精神是,承认并接受它,而非反过来。这是我十分瞧不起参数党的地方,他们总觉得理论解释不通的东西就是错的。而不承认我们在实际工程中,经常很多问题是理论没彻底搞清楚的。这个时候,理论往往和实际情况是对不上的,没有玄学才怪了(工作经验长的好处就在这里,俺曾在外资做过很长时间的研发和工程)。



回复

使用道具 举报

18
 楼主| 发表于 2025-3-15 21:56 | 只看该作者 来自 四川成都
fsquan168 发表于 2025-3-13 19:52
不贵,3000内的话买对来试试。现在桌面的 KEF lxs听腻了,看看同是 4寸的箱子有何区别。同家的A90能推好NV5 ...

可以的,推到八成多没问题,桌面小房间轻松应付。
回复

使用道具 举报

19
 楼主| 发表于 2025-3-16 14:25 | 只看该作者 来自 四川成都
本帖最后由 zjize 于 2025-3-16 14:33 编辑

研发历程(五)


确定最终版本后,最后需要的就是到消音室测试,确定最后的参数了。于是,蓝色的样箱送进了消音室,用Klippel进行了一次测试。


测试的结果让我目瞪口呆!除了频响极其平滑外,它的低频下潜达到了55Hz-3dB(实测为54Hz),这个很牛。有多牛呢,5寸能做到这个值都算是好箱子了。某些大品牌的6寸6.5寸的箱子,低频下潜就差不多在这里。比如劲浪9**的和宝华的6**,以及某些国产。(很多箱子都不敢标-3db,只好标不标-3db的低频下潜,这样就可以乱标了)。



另一个让我目瞪口呆的是低频的量感,消音室测试简直跟没有一样。但试听明明饱满,量感充足啊。虽然前面的箱子测试中低频也是偏少,但这个少得有点多。为此我咨询了测试人员,回答就一句话:低频不管它,以听感为准。
于是我只好请朋友到家里重新进行了一次低频的测试(他有土办法,可以非常准确的测到低频的量感),这回就一点问题都没有了,饱满而充足。总之,世界第一的测试系统(Klippel巨贵,一套测试系统近二百万,ASR都不相信有商家会用这套系统的)又双玄学了。下图红蓝为开关在+和-时的曲线,波动连有源用DSP都赶不上。

回复

使用道具 举报

20
 楼主| 发表于 2025-3-17 16:13 | 只看该作者 来自 四川成都
它真正牛逼的是THD谐波失真,尤其是低频的失真,在70-80Hz之间就达到了1%的水平了。虽然总体的失真水平并不算很低,但也一直可以维持这个水平,这就难怪它能大声压播交响了。重点是,几乎都是2次的谐波失真(人声好听的奥妙就在这里)。据我所知,大部分5-6寸入门级音箱在100Hz还做不到1%的,大约在120Hz水平左右吧。能做到100Hz以下1%的水准的,基本上都是中高端的货了。至于4寸,按说要大得多,可它偏偏就是这么的小。这很玄学。
参数出来,我就准备巡回加准备上市了。
最终的参数如下:
型号:自然声NV5,哪吒
规格:4寸无源音箱
频响:55-25000Hz(+/-3dB)
失真(THD):80Hz@1%
阻抗:4欧
灵敏度:84dB
推荐功率:80-300瓦,AB类
尺寸:15cm*21cm*28cm
重量:8kg(NT)
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2025-4-2 10:55

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表