谈一点对音响看法，并诚心劝告原“拒绝再玩99”烧友：你失真了！

jinshui8

HIFI音响界如此小众，我身边这么多同学同事亲友朋友，没有一个玩HIFI音箱的。首先要感谢坛主建立了一个可供我们讨论学习的平台，也感谢版主们、各位老烧的辛勤付出指导。能在论坛交结些烧友，共同徜徉音乐海洋，此为幸事。

　　　

玩音响，并没一本公认的音响学教科书可以学习。音响论坛是一大学习途径。我们到论坛来发帖讨论，目的是为了提升自己的音响水平，学习老烧经验，让自己更好更顺利玩音响听音乐，而不是来发泄自己情绪，指责嘲笑其他烧友的。论坛环境需要我们每位坛友自觉维护，并尽量减少对初烧误导。

　　　

几周前看了下热帖，有许多围绕“拒绝再玩99”烧友激烈的发帖和产生的众多争议，本来想说点个人看法，后看到“拒绝再玩99”烧友被删号了，就算了。但后来看到原“拒绝再玩99”烧友还是屡屡开新号，挑起论坛纷争，就再说点个人看法吧，部分是我个人的音响观点，部分是对原“拒绝再玩99”烧友的规劝。

jinshui8

当你思考说话做事时，情绪越强烈，便会与客观事实偏差越大，失真会越来越大。

　　　

“拒绝再玩99”烧友，请你回答下面几个问题：

1、你的所有的音响知识、观点都是绝对正确的？

2、与你音响观点不同的所有看法都是绝对错误的？

3、论坛上与你产生争议，发生争执，责任错误完全都在对方？你绝对不会犯一点错的？

4、与你观点不同的人，在人格上都是不值得尊重的？都可以随心所欲嘲笑，讥讽，指责，谩骂？不是低能的hufi玩家就是卑劣的真力枪手？

　　　

　　　

我们说话做事，包括谈论音响，有个基本原则：对事不对人。音响技术可以尽情谈论，但不要牵涉对方人身。

音响技术、听音喜好，音质音色特点等等与人品全无关系。

像其他烧友很平和谈自己系统，没必要无缘无故去指责他在吹嘘自己系统值20万，一根线有多少万，炫富。还有完全不同的几个烧友，反对你意见，没必要污蔑别人一个人操纵几个账号做枪手，做诛心之论。

　　　

世界上的事情，并非只有二元对立。

　　　

美好，好听之类的，只在自己心中。“唯心所现，唯识所变”。“世界上最美丽的东西，看不见也摸不着，要靠心灵去感受。”审美是件主观事物。

　　　

不一定就是谁错了，或者说谁对了，或者说两个都错了，或者说两个都对了。

世界上有白，有黑，但更多的是这二者之间的灰。

自己不要往眼睛里搂沙子，否则痛苦是自己。

　　　

世界多姿多彩，每个人心里想法、看法、爱好等都不同，具体到音响上，每位烧友生活经历不同，大家听音喜好往往有相当大差异，对音响有不同理解看法，是正常的。不然世界上何以会有这么多音响品牌。

　　　

巴赫的音乐崇高神圣，贝多芬的音乐奋发昂扬，莫扎特的音乐纯真甜美，肖邦的音乐色彩多情……谁谱写的曲子才是最正确的？

　　　

英国声温暖柔和，美国声豪迈奔放，德国声严谨缜密，意大利声热烈欢快美艳，请问那个国家的音响才是正确的？

　　　

斯特拉迪瓦里小提琴是公认最好的，但难道只有斯氏小提琴拉出的声音才是正确的？

施坦威钢琴最著名，难道我们的珠江牌钢琴弹出来的声音就是错误的？

　　　

像AA，MBL，FM，高文，宝达、群星、Mark Levinson、linn、威信、麦景图，世霸等等各个著名hiend、hifi音响品牌音色音质都不一样，请问有没哪个老板、技术负责人说自己是唯一正确的声音，是第一HIFI，其他所有品牌声音都不正确？

jinshui8

像你一直在极力攻讦的真力音箱而言。我明白说一句：真力不符合我听音喜好，人声缺乏感情，弦乐缺少甜美味道。

但既然作为重要的一个监听音响品牌，世界上有这么大销量，有这么多买家用家爱好者，存在必然有道理，必定有它优点长处所在。撇开音色不谈，至少真力在合理价位下，素质是合格的。唯一值得骂的就是国行定价太高，性价比太低了。

　　　

我想不明白，为什么你会对真力有这么大的仇恨，好像不共戴天，必先除之而后快？不少烧友对真力纯技术探讨，因为不符合你观点，就被你骂成真力的奸商、水军。请问：证据呢？

　　　

要批评对方：

　　　

首先要先省察你在呵斥他人的时候，你所呵斥的是不是事实？如果不是事实的话，你是冤枉他人，是不是？我们在批评他人的时候，先要想一下，这种批评有没有事实的根据。

“拒绝再玩99”烧友，之前好几个帖子中，你没有任何证据却指责好几个烧友用小号做枪手，后被坛主戳穿，证明他们ip地址、发帖城市都不一样。你能向那几位烧友道个歉不？

　　　

第二，你看下自己的出发点、动机。你是为了要打压他，故意要透过批评、指责他而得到自己的快乐，还是真心想要帮助他？

　　　

第三，语言要恰当。一丁点小事，就小题大做，用一些很难听的话语去指责他，甚至进行人格的侮辱，这是不适合的。

jinshui8

ATC音箱问题：并非与你观点不同的人，都不知道ATC与监听音箱的关系。像我20多年前没玩音响前就知道ATC发源于专业录音室。

　　　

但监听音箱有个前提，往往是主动音箱，音箱功放或音源都做成一套，这样才体现完整的监听调音。

若ATC无源音箱用麦景图推，你说能出来主动音箱的音色不？

　　　

众所周知，ATC有举世闻名的无敌中音喇叭单元，是中音密度、质感第一代表。（说明下：之前我有个回帖打错了字，ATC是中频密度第一代表，还有质感也可以说第一代表）

　　　

但ATC从早先以来，高频延伸指标向来做的比较差（最新版有改善），高频向来偏暗。一向与高频华丽通透、空气感强、飘逸灵动等等无缘。还有ATC音箱以密闭式设计为主，向来低频量感偏少，下潜也稍逊。重放的声音能量更多向中频集中。ATC声底确实是偏厚重的。

　　　

很多烧友用自己前端、功放来玩ATC无源音箱，推出厚度的中频，听喜欢的音乐，这是正常结果，并不是烧友们玩错了。

　　　

请你回答一个问题：ATC公司有没规定ATC无源音箱，只准许推出来唯一个音质音色？

　　　

难道没推出ATC专业监听音箱的音质音色就是错误的？就是在玷污伟大的ATC精神？于是要尽情嘲讽指责？甚至于要踏上一万只脚，让其永世不得翻身？

　　　

ATC是有有源监听音箱型号，丹拿也有有源监听音箱，还有JBL，真力，西湖，劲浪，雅马哈等监听音箱品牌，都标榜真实还原，但音质音色各个不同。

ATC从没说过自己是监听音箱中唯一正确的声音吧？那到底哪个才是真的？

　　　

就看到听到别人讲一句话ATC是中频厚度第一代表，天就真的要塌下来了？HIFI界要亡了？一群敌方HUFI玩家——hifi界的叛徒占据了神圣的HIFI殿堂，玷污了圣洁的HIFI精神，然后哀其不争，怒其不幸，巴拉巴拉一大堆。。。这至于吗？

jinshui8

还有你念念叨叨的那个什么音染音染，失真失真……

经典铭器都有自己独特的音色，说白了有都自己独特的音染。

音响器材，真要追求频响曲线完全平直，零失真，那音色表现也趋向于零了。大多数日本音响向来追求零失真，但结果是零音色表现，并不好听。

　　　

　　　

看你说的“我说了现在的器材都是hufi风格”，这与众所周知的基本事实正好相反。比起几十年前的老音响，现代音箱、功放、音源，包括耳机，基本上都在提高HIFI性——往素质路线行进，提高解析力，透明度，降低了音染等。

换句话说：三十年前的音响比二十年前的更HUFI；二十年前的音响比十年前的HUFI，十年前的音响比最近几年HUFI。

jinshui8

至于你说的：“个别的几个人给我不停的扣帽子说我拉踩”，难道你真以为，反对你言论的只有个别人？你有没回过头看贴过，与你有关的争议贴，有几个人在支持你的？有没人支持过你？看上去反对你总人数不多，只是沉默的论坛大多数没发言而已。

　　　

如果你发个投票贴：

我“拒绝再玩99”的音响观点：

1、完全赞同

2、大多赞同

3、部分赞同部分反对

4、大多反对

5、完全反对

　　　

你自己想想，会是什么个结果？

　　　

包括我在内，论坛烧友们又不是串通一气来合谋对付你，譬如论坛绝大部分烧友我都不认识，甚至没打过招呼。

我们论坛烧友来自天南海北，我们又不是在同一个城市，不在同一个音响公司工作，又不是亲戚。

音响知识客观摆在那，每一个人都平等学得到，不只是你。

和你讨论的某一位烧友的某几句观点，不是很准确或者有错那是有可能的，但这里只有你一个人观点对，另外所有和你观点不同的人都错，这太不可思议了。

　　　

人唯有自尊，而后才会去尊重别人，最后被别人所尊。

　　　

看了你诸多发帖，可以说，上HIFI论坛以来，我从来没看到会有这么多音响、电声学错误见解，会集中发生在一个人的身上的，你把5个人、10个人，甚至几十个人犯的错误量，都揽过来，这简直匪夷所思！

　　　

若给烧友们音响、电声学知识水平打个分，平均值算100分，有的老烧有200、甚至300分；学电声学专业的资深老烧、音响公司技术负责人可能上到近600分；而你也就30分。可你非得用30分的知识储备量，坚定无比硬要去解答总值600分的音响电声学。徜徉在各种70分、100分、150分、200分、300分试卷中，指点江山、激扬文字，扯个不亦乐乎。。。没人来逼你进考场做试卷呀（论坛发帖），何苦呢？

　　　

更关键的是，你认为只有自己绝对正确，牢牢执着在自己错误知见中，不去学习音响理论，听不进别人正确的话，一直生活在自己正确胜利的虚假幻想中。

　　　

你常常感叹的自己“曲高和寡”之类的，其实是曲错和寡，曲谬和寡呀。有正常音响电声学理念的烧友、坛友们，没责任陪着你一起错，你说是不是？

　　　

“如此沉寂”网友说的非常在理：“建议先去补习一下基础的物理学、电声学、数字信号处理以及逻辑学知识”

jinshui8

音响系统并非只能有一种表达方式，求真求美并非绝对对立矛盾。听求真系统的烧友并非绝对不能再接受求美音响了，听求美音响系统的烧友也并非绝对不可以听求真系统了。

　　　

小孩子才做选择题，我们成年人就不能都要？

　　　

像部分有财力真懂行的高烧友，有2个或2个以上听音室。

一个50平方以上的装修合理的大房间求真，能让低频有尽量往20赫兹延伸下去的空间条件。多分频双单声道大推力系统，低频2、30至高频20000之间有一条尽量平直的频响曲线，够大的动态范围、高解析、大声场等来听交响、大型管弦乐等。试想：低频只下的去5、60的系统，不能全频带重放如何声称真正高保真？

　　　

另一个中小房间，求美，用高端胆机系统或音色特别好的小合并机，知名书架箱或其他高灵敏箱听人声情感，听弦乐美感。

　　　

财力够的话，2套系统确实可以解决大部分音响界矛盾。

jinshui8

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cryto

楼主文笔很好 现在广义上的hifi应该是追求自己喜欢的声音，高保真这个概念其实太模糊了，而且录音室内一堆专业天价器材组成“高保真”系统并不能打动每一个人。
论坛讨论的目的本就是交流自己折腾捣鼓的心得，发表观点必然会有人赞同或反对，假如你发帖一味地贬低质疑你的人的话，其实就已经跟这个论坛格格不入了。

flight8888

我早就说过，hifi就是高保真，这是个伪命题。再好再牛的发烧器材和音箱，也只有好听和不好听的区别，没有谁声音正确谁声音不正确的说法。
多听几次音展，或者到阳江买张票去听听十八子的音箱博物馆，去对比下那些几百万的系统，声音上能找出什么共同点吗？没得。都是各有各的声音。谁能代表还原，谁能代表保真？包括所谓的监听音箱也是，这世界上就不存在两个牌子的监听箱能发出一样声音的。谁要是强调他的声音还原度最高，最保真，那他就是在放屁。

lowfi一名

这位烧油你好，看你也是特别热爱hifi的，也确实很多文字，因为我之前的文章和文字，也是当时的看法，随着阅历的加深，很多想法也发生了变化。

正常情况下，如没有人特意散播的情况下，在公众场合看不到我的当时的文章了。也特意声明过，就算看到了也还请不要二次解读。

我只是个初烧，之前写的文章我现在看来自惭形秽，也确实给入不了你的眼睛。

毕竟你有维护hifi圈和平以及拯救天下初烧的光荣任务和伟大使命。


想必你的hifi认知也是登峰造极，不然也写不出这篇如此犀利的文章，不知道这位大烧朋友用的是什么系统呢，还请你不惜赐教。

dai515

lowfi一名 发表于 2025-6-26 15:44
这位烧油你好，看你也是特别热爱hifi的，也确实很多文字，因为我之前的文章和文字，也是当时的看法，随着阅 ...

看你的回复，我想起一句6个字的话
早上看到你的道歉贴还以为，你自我醒悟了，要与人为善
就像闲鱼上诋毁K812那个哥们，他可以说这个耳机不适合混音工作用，毕竟他是干这个的，有自己的使用经验，可以给其他做混音工作的一个参考。但是不能说这个是垃圾耳机。
我感觉你跟他很像。自己否定的东西，要求别人跟着一起否定。有点太自我了。

dragon_music

flight8888 发表于 2025-6-26 15:01
我早就说过，hifi就是高保真，这是个伪命题。再好再牛的发烧器材和音箱，也只有好听和不好听的区别，没有谁 ...

言之有理
通篇看下来有点“讨伐檄文”的味道

2054

有些人是可以讲道理的。有些人是没办法沟通。

而立之男

越**z事越多

周大壮壮

看得出楼主是真生气了，但是对有些事，认真你就输了，随它去吧，自己开开心心听音乐比啥都强

野有蔓草

不诋毁踩别的品牌 怎么凸显他推的品牌好呢
所以怎么跟他说的通道理呢 毕竟利益所系
只有枪手眼中 反对他的肯定都是同行

张小平

所有的事不比迁强，自己感觉好就好

椎名真空

绿檀有很多活在自己世界里的精神烧友，我觉得应该单开一个专区让他们斗斗法

lowfi一名

前段时间我加了一个QQ群，群里的烧油很多都是百万级的器材，我被HiFi烧坏的脑子瞬间就清醒了，天天好为人师，争来争去，比来比去，有什么意义？

但我还是低估了楼主好为人师的尺度，作为从精神世界走出来的过来人，劝楼主一句熄了那颗爱表现的心。

我的文章有没有可能跟楼主一点关系也木有，特别是全网都已经删除的情况下，连我自己都记不清内容了，真佩服楼主居然还能凭记忆洋洋洒洒，写个千把字的文案。

打着维护HiFi圈的和平，维护论坛的秩序，这种说辞楼主自己信么？

有没有一种可能：楼主看到有几个发帖指责我，心就开始蠢蠢欲动，键盘就停不下来了，不发篇文章感慨一下——【初烧就由我来守护】就难受的睡不着。


楼主不单独发帖子私下找我切磋武艺探讨HiFi最高境界，有没有可能才是对论坛秩序的最好的维护。

我看了一下楼主的器材(不知升级过没有)，大概 可能 或者 也许 好像跟我一样还是初烧水平吧，少花点时间写小作文（高考语文作为可能都没那么认真），升级器材不比找我切磋武艺更有乐趣？

ps：我怀疑基本上除了楼主，楼主洋洋洒洒写的大作，还真能有人能够看完？