发现很多发烧友虽然很懂器材，但对于音频是缺乏了解的

zhilinwowin · 发表于 2017-8-11 22:31

笑死我了

hell7scream · 发表于 2017-8-11 23:14

楼主的观点基本赞同。
另外我想问下为什么电脑上不同的软件播放相同的音乐文件在音质会有差别？
我的理解，电脑处理音频数据过程大概是：硬盘里的数据--->dac模块--->模拟信号，播放软件在这个数据处理过程中的哪一个环节起了作用？谢谢

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:28

hell7scream 发表于 2017-8-11 23:14
楼主的观点基本赞同。
另外我想问下为什么电脑上不同的软件播放相同的音乐文件在音质会有差别？
我的理解 ...

你知道一种主动降噪技术吧？就是把环境噪声采集到然后合成到音频信号里面。

基础作用机制类似。

播放器反向操作音频数据来控制耳机。

耳机出什么声音，归根结底，是前级在控制的。播放器控制一切。播放器控制DAC，DAC控制耳放，耳放控制耳机。归根结底，播放器在控制这些。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-11 23:30

本帖最后由 qq1653304183 于 2017-8-11 23:31 编辑

hell7scream 发表于 2017-8-11 23:14
楼主的观点基本赞同。
另外我想问下为什么电脑上不同的软件播放相同的音乐文件在音质会有差别？
我的理解 ...

不同的播放软件区别仅仅存在于EQ而已，且看我转的这篇文章里有详细的信号检测与比对。
http://www.erji.net/read.php?tid=1880042

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:31

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:30
不同的播放软件区别仅仅存在于EQ而已，且看我转的这篇文章里有详细的信号检测与比对。

想当然。数字信号处理技术比你想象中复杂多了。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-11 23:32

本帖最后由 qq1653304183 于 2017-8-11 23:34 编辑

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:31
想当然。数字信号处理技术比你想象中复杂多了。

http://www.erji.net/read.php?tid=1880042
先看看帖子再说话吧。。
看看 foobar2000 protools Jriver三个播放器的比较那段。

当然，叫不醒装睡的人也是没办法呢。。
你若继续装睡，我也就继续静静地看着你表演。。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:34

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:41 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:32
http://www.erji.net/read.php?tid=1880042
先看看帖子再说话吧。。

你用过所有的播放器了，你知道所有的播放器代码怎么写的？

数字音频你懂的东西还太少。

你告诉我，这个如何用EQ实现？EQ能实现？EQ是EQ，播放器不是只有EQ

完全对自己不知道的东西想当然。

自己去写个播放器就会知道怎么处理数字信号。

真的，不懂不要装懂装逼，数字信号处理你入门都没有。玩数字信号处理，你完全就是战五的渣这种级别啊。foobar2000作者也不会说不同播放器之间只是EQ的分别。

算法不同，结果千差万别。0.0000001的差别你看得到？你看不到，但我们能在数学和算法比较器里面可以看到。数字信号的细微区别你是根本就看不到的。失之毫厘谬以千里。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-11 23:42

本帖最后由 qq1653304183 于 2017-8-11 23:44 编辑

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:34
你用过所有的播放器了，你知道所有的播放器代码怎么写的？

数字音频你懂的东西还太少。

大哥，别逗了。
我虽然不是做iOS开发的，但我也是写代码的，数字信号处理那些事儿读过书的人都懂。

我就继续静静地看着你表演。

哦对了，你要是非要跟我咬文嚼字“EQ乎？”“DSP乎？”的也随你。
我说“EQ”是为了大部分普通人能理解我在说什么。
毕竟“DSP”有可能是指软件算法，也可能指硬件芯片，对于非专业人士有歧义。

继续看着你表演。。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:43

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:46 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:42
大哥，别逗了。
我虽然不是做iOS开发的，但我也是写代码的，数字信号处理那些事儿读过书的人都懂。

那你居然能得出播放器之间只有EQ分别这种像小学生一样的结论？音频行业这么多公开的私有的独家的DSP算法都让你吃了？

我就说这张图你用EQ来实现下？这种东西EQ就根本实现不了。

真的是菜鸟太多。虽然看起来像高手。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-11 23:46

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:43
那你居然能得出播放器之间只有EQ分别这种像小学生一样的结论？音频行业这么多公开的私有的独家的DSP算法 ...

你要是非要跟我咬文嚼字“EQ乎？”“DSP乎？”的也随你。
我说“EQ”是为了大部分普通人能理解我在说什么。
毕竟“DSP”有可能是指“软件DSP算法”，也可能指“硬件DSP芯片”，对于非专业人士有歧义。

继续看着你表演。。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:48

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-11 23:51 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:46
你要是非要跟我咬文嚼字“EQ乎？”“DSP乎？”的也随你。
我说“EQ”是为了大部分普通人能理解我在说什 ...

自己菜就别装逼。你接着装吧，真以为自己懂。

已经懒得和菜鸟聊天了。浪费时间。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-11 23:53

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:48
自己菜就别装逼。你接着装吧，真以为自己懂。

管你用的是 FIR IIR或者非线性滤波器，甚至是神经网络滤波器，这都是你的问题。

然而，就算你用上AI滤波器，又如何？

播放软件之间的差异仅存在于数字滤波器上（是啊，我之前是措辞不严谨，但那是为何照顾普通人）难道我说的不对吗？

难道就因为我用“EQ”泛指“DSP”了就要被你这样嘲讽吗？

不觉得你这样不谈主要矛盾，而专挑鸡毛蒜皮的小毛病来反驳别人的行为很low吗？

继续看你努力表演。。。

zasflower1984 · 发表于 2017-8-11 23:58

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-12 00:03 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:53
管你用的是 FIR IIR或者非线性滤波器，甚至是神经网络滤波器，这都是你的问题。

然而，就算你用上AI滤 ...

谁说所有的算法就都是滤波器了？自己说输了又非得扯别的，开始又要说。

你设计过几个算法？地球的高端算法都是你设计的？

所以不要用青蛙的眼睛来看地球最高只有20米。地球只有池塘。木星都不存在。

不用再回了，完全是浪费时间，鸡同鸭讲，对牛弹琴。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-12 00:03

本帖最后由 qq1653304183 于 2017-8-12 00:11 编辑

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:58
谁说所有的算法就都是滤波器了？

你设计过几个算法？地球的高端算法都是你设计的？

呵呵，那就请赐教了，除了滤波器算法，还有什么算法对音质有影响？

难不成，还有所谓的驱动优化，解码器算法优化，操作系统优化，音频框架优化？

别闹了，净弄些跳大神的东西来糊弄人。

化学虽然博大精深，但再怎么搞也不可能利用化学手段把铁变成金子。

软件算法虽然博大精深，但音频播放软件怎么搞也就是在数字滤波器上动动手脚而已。

过不了几年可能连小学生都懂这个道理了，继续静静地看着你表演。。。

hell7scream · 发表于 2017-8-12 00:18

qq1653304183 发表于 2017-8-11 23:32
http://www.erji.net/read.php?tid=1880042
先看看帖子再说话吧。。
看看 foobar2000 protools Jriver ...

这个实验的结论我大体赞同，但是我确实听过一些播放效果不怎么样的软件，感觉那不仅仅是eq或者是加了什么效果的差别。
我还是自己去了解一下算了

zasflower1984 · 发表于 2017-8-12 00:20

本帖最后由 zasflower1984 于 2017-8-12 00:35 编辑

qq1653304183 发表于 2017-8-12 00:03
呵呵，那就请赐教了，除了滤波器算法，还有什么算法对音质有影响？

难不成，还有所谓的驱动优化，解码 ...

我怎么实现的干嘛又要告诉你？你不会自己去研究？

自己做不出来就去潜心研究。你没那个水平做出来不等于别人做不出来。

声音有效无效你不会去问这个播放器的用户？

hell7scream · 发表于 2017-8-12 00:24

zasflower1984 发表于 2017-8-11 23:28
你知道一种主动降噪技术吧？就是把环境噪声采集到然后合成到音频信号里面。

基础作用机制类似。

感谢回答，我先自己去了解下

qq1653304183 · 发表于 2017-8-12 00:25

hell7scream 发表于 2017-8-12 00:18
这个实验的结论我大体赞同，但是我确实听过一些播放效果不怎么样的软件，感觉那不仅仅是eq或者是加了什么 ...

人的听感本身就会受到很多东西的干扰，而这个实验的目的就是为了排除这些心理学上的干扰。

这个实验本身只对“差异是否可闻”进行讨论，却不讨论假如存在差异的话，哪边音质更高。

虽然如此，这个实验还是揭露了播放软件，咸菜，播放格式，以及输出接口等方面的玄学，应该说，凡是发烧友都应该好好读一下这篇文。
有条件的烧友更应该自己动手实测一下，尤其是像你说的，听过一些音质很差的播放软件，那么是真的差还是心理因素，有机会应该好好测量比较一下。
实验本身不难做，只要有音频信号对录声卡就可以开展实验。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-12 00:30

zasflower1984 发表于 2017-8-12 00:20
我怎么实现的干嘛又要告诉你？你不会自己去研究？

自己做不出来就去研究。你没那个水平做出来不等于别 ...

我就继续静静地看你故弄玄虚。。

qq1653304183 · 发表于 2017-8-12 00:35

本帖最后由 qq1653304183 于 2017-8-12 00:43 编辑

hell7scream 发表于 2017-8-12 00:24
感谢回答，我先自己去了解下

好一个“主动降噪技术”，大饼画的真是又大又圆。

别听他瞎说，如果一台电脑上没有话筒，还怎么主动降噪？

如果一台电脑上就装了个垃圾话筒，还不是“越降越噪”？

况且“主动降噪技术”要求从话筒录音到信号处理再到音频信号出来的延迟极低。除非是专门设计的硬件，否则根本达不到这个超低延迟。

想用电脑上的话筒来做环境噪声主动降噪，那个高延迟根本就是不可能的，相当于用昨天的车票做今天的火车。

他这么牛逼咋不上天呢。。。

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