到底是谁，试图把参数妖魔化？

Kao · 发表于 2021-4-20 14:41

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:29
我要听歌明白？请你先听一年测试音再来给大家洗脑。对了我推荐你用rew 里面有各式各样的测试波形我 ...

参数不需要用耳朵听的，是用机器测出来的。

hdfans · 发表于 2021-4-20 14:43

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:32
机器是可信啊但是那是用来测信号的，我也用测试啊，但是那是给机器做的事情，参数是一台机器对另外一台 ...

机器不一定可信，同等条件下的测试数据才有对比意义。举个例子，有些测试按同样的标准，同样以国家认证过的检测机构为前提，不同的机构做出的数值是有略微差异的，只是一般不影响定性而已。而且做久了会发现，不同检测机构的数值偏离方向基本一致，但是做数据积累时我们无法认定谁更准确，只能保证你的数据是在同标准同机构的条件下做出的，才有互相对比的意义。

Kao · 发表于 2021-4-20 14:43

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:35
你哪天能给播放音乐时的好参数频谱才能说明这个声音可能确实好，因为我买回去的用途是听音乐。如果我 ...

音乐几乎也是由正弦波组成的，这个你有兴趣自己研究了。

音频参数的设置是那些最专业的人定的，以你目前的水平无法质疑它的。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:44

Kao 发表于 2021-4-20 14:41
参数不需要用耳朵听的，是用机器测出来的。

对啊没有错啊，我不是机器啊，你是机器吗你是听测试信号吗，如果你是，你应该这样表述，测试信号的人，一定要相信机器的正确的，人是测不准的。听歌的人勿进

Kao · 发表于 2021-4-20 14:45

hdfans 发表于 2021-4-20 14:35
1.没有人把苹果重量作为评价好吃与否的标准
2.苹果重量手拎虽不能定量，但可以大致定性下哪边的更重
3. ...

我只是举个例子，称的是苹果重量，怎么就跟好吃联系上了。。。。举例是告诉你们，既然已经用机器称出来了，再主张用手“盲称”是非常荒谬的。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:46

Kao 发表于 2021-4-20 14:43
音乐几乎也是由正弦波组成的，这个你有兴趣自己研究了。

音频参数的设置是那些最专业的人定的，以你目 ...

音乐确实是正弦波组成，但测试信号是测试信号，你有本事把测试信号当歌听，这才叫真本身，你把测试信号等同于音乐的话你就每天听测试信号记得下rew哦

Kao · 发表于 2021-4-20 14:46

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:44
对啊没有错啊，我不是机器啊，你是机器吗你是听测试信号吗，如果你是，你应该这样表述，测试信号的人 ...

参数不影响听歌的。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:49

Kao 发表于 2021-4-20 14:46
参数不影响听歌的。

参数是不影响我听歌，既然他不影响我听歌，那我干嘛要管他呢？

Kao · 发表于 2021-4-20 14:49

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:46
音乐确实是正弦波组成，但测试信号是测试信号，你有本事把测试信号当歌听，这才叫真本身，你把测试信号等 ...

为什么要听测试信号呢？

如果你的意思是这些参数和回放音乐没关系，这错误就比较低级了。第一页就说过了，ess、ti、cs这些生产解码芯片的公司，也是通过这些参数描述自家产品的性能的。简单点说，这是行业通识，轮不到你去怀疑的。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:51

Kao 发表于 2021-4-20 14:46
参数不影响听歌的。

测试音是固定的，音乐是各种起伏，波澜壮阔也可能小溪流水的，你要拿一个扫雷的参数高低去评定3A大作的参数，然后跟我讲这机器扫雷多块啊，跑3A大作一定牛，谁信啊

Kao · 发表于 2021-4-20 14:51

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:49
参数是不影响我听歌，既然他不影响我听歌，那我干嘛要管他呢？

对啊，参数根本就不影响你听歌，你为啥找这么多理由硬说它没用呢。。。。。。。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:55

Kao 发表于 2021-4-20 14:49
为什么要听测试信号呢？

如果你的意思是这些参数和回放音乐没关系，这错误就比较低级了。第一页就说过 ...

对啊，你终于明白这个道理了，为什么只测简单的信号呢，你应该像电脑测显卡那样，来个测试演示，或者搞个大型游戏来测一下，就是因为音频现在测试方法就是跑个扫雷就完了所以跟我有啥关系。我不玩扫雷

魔神Z · 发表于 2021-4-20 14:57

Kao 发表于 2021-4-20 14:51
对啊，参数根本就不影响你听歌，你为啥找这么多理由硬说它没用呢。。。。。。。

我没有说他没有用，我只说他对我没有多大用

Kao · 发表于 2021-4-20 14:59

魔神Z 发表于 2021-4-20 14:57
我没有说他没有用，我只说他对我没有多大用

了解，但它对很多人来说都是有用的，对音频设计者尤其实用。

yodingdong · 发表于 2021-4-20 15:09

Kao 发表于 2021-4-20 14:59
了解，但它对很多人来说都是有用的，对音频设计者尤其实用。

有用但不是真理
我壓根沒看到你們兩觀點上的衝突
不過參數黨的確影響廠家了
拿屎家為例，他們一直認為全分立設計聲音會較好
但在被ASR等地推崇的參數至上主義下影響銷售了
只好設計magni heresey跟maginus等機器來打臉

hdfans · 发表于 2021-4-20 15:15

Kao 发表于 2021-4-20 14:59
了解，但它对很多人来说都是有用的，对音频设计者尤其实用。

实用在哪里呢，会让听歌感受变好吗，还是为了保障产品质量一致性。

yeeypc · 发表于 2021-4-20 15:28

噗，发现楼主已经绕晕了，哈哈。。。

魔神Z · 发表于 2021-4-20 15:29

本帖最后由魔神Z 于 2021-4-20 15:41 编辑

Kao 发表于 2021-4-20 14:59
了解，但它对很多人来说都是有用的，对音频设计者尤其实用。

所有参数对人都有用，比如说44.1K 192K 如果我不知道这个机器上限到底是哪种，那我们就得一个一个试，效率很差，我要是知道那我就不用一个个试了，买耳机我不知道我不知道他的阻抗，我也不好找他合适的耳放，比如实测这个耳放推高阻不行，这个推低阻不行，测试文章当然都有用，这些都是非常有用的参数。但就像你说的，有些参数不影响的，虽然我依然有用，但他不影响我选择，我管价格不好吗，听不出来买便宜的，难道要按参数高挑个贵的。为什么音频测试参数的远不如显卡测试来的服众，因为现在音频测试给你看到的不过就是个测试信号的参数，这个测试信号又不复杂，复杂的的也是固定的（参数依然会降低，所以通常不公布量化参数），能让你看到的参数都美美的，你让他像音乐一样动起来看还有这个参数吗？而且你的耳机甚至你带歪一点都加了X%的失真了，你还在乎这个0.000X差别？耳机失真更低的就越好听？你如果看显卡测试，他就给你看个扫雷帧数对比，你觉得这个对你有用？你看看显卡测试，都是非常复杂的环境，变换的场景，非常高的运算要求，或者是实机游戏测试，上面显示帧数，延迟，占用，光追，画质等等，一目了然，这才有用

Kao · 发表于 2021-4-20 15:42

yodingdong 发表于 2021-4-20 15:09
有用但不是真理
我壓根沒看到你們兩觀點上的衝突
不過參數黨的確影響廠家了

真理都是慢慢逼近的，有用且广泛使用本身就说明了很多问题。

全分立也有做出高指标的机器吧，例如船。

而且，根本没人说过指标高就是好听吧，指标的含义是确定而且有限的。

理解总有个过程，不必担心指标会驱逐好声音。

Kao · 发表于 2021-4-20 15:43

hdfans 发表于 2021-4-20 15:15
实用在哪里呢，会让听歌感受变好吗，还是为了保障产品质量一致性。

设计者都得靠这些指标把控产品的啊，设计音频产品显然跟发烧友拍脑袋说这根线好差别很大了。

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