到底是谁，试图把参数妖魔化？

魔神Z

anyilan 发表于 2021-4-21 17:09
还是之前的那个话题, 其实hifi有些东西也是很明确的, 但是行业里没人敢说.
比如我之前说的,da10低噪大的 ...

是的，其实你说不用仪器，你能不能听出来，你都可以听出来，测都不用测。只是说这个网站，这个KOL，这个测试机构他说不说的问题，或者他根本就没有试过这个项目，DA10的噪声问题大家都可以不说 L30的设计问题ASR也可以不说，像你说的DA10这属于特定BUG，这种特定BUG需要触发条件,L7 ASR的优势在于他在这方面测试的比较全，所以只用看这方面有没有翻车的项目，你找这种问题是完全可以的。但是要是把参数高当价值高 当做声音好 就是另外一回事了 所以不能反对看参数看测试，但也不能把那个当圣旨。他们测试有明显问题的，是肯定有问题（就是特定突发BUG），比如本身110的信噪比 某个原因触发了只有90（设计问题）.那肯定是有问题，但是而不是比参数高低 ，比如两个都正常 信噪比120就一定比110的好听，价值就应该比110的贵，这就是搅浑水

hdfans

anyilan 发表于 2021-4-21 16:45
因为前端器材的频响确实基本都没有问题, 不会出现缺少高频, 或者缺少低频, 输出阻抗会改变频响, 这个也经 ...

有用，我之前也说过，能够与实际使用场景建立联系的参数才是有意义的，更多的有意义的数据有助于我们了解器材的全貌。
频响不止用于看三频有没有问题，也可以粗略提供一个声底风格的大致参考。
至于人为添加翻不翻车判定性属性的参数，也就是最近参数党没事就拿出来踩捧用的，我认为依旧需要一个下限值，低于则翻车，高于则合格。否则100出来90翻车，110出来100翻车，架永远也吵不完，而实际在多少之上，人耳就无法感知，盲目追高的意义就不大了。

liyuan-sh

anyilan 发表于 2021-4-21 17:26
哈哈, 又绕回来了, 别人不理解的就是木耳, 你说的才是对的,

我说的对不对无所谓，只要有人能听懂就行。关于音响器材的听感，大家都是用形容词，没有人用THD，你爱用数字表示是你的自由。
我确确实实听过FM，也PK过，听感是我真实的感受，交流的烧友知道这些就够了。

你不懂，我没义务让你懂。

liyuan-sh

erjinetac 发表于 2021-4-21 17:32
什麼0.01%的失真
聽感黨30%的低頻失真都聽不到

懒得理你，图片搬运工。
你说100%都行，爱咋说咋说去。

anyilan

魔神Z 发表于 2021-4-21 17:32
是的，其实你说不用仪器，你能不能听出来，你都可以听出来，测都不用测。只是说这个网站，这个KOL，这个 ...

DA10这个真的不需要特定条件, 厂家直接说了热噪音, 当时我啥都不懂,就被这么忽悠过去了, 后来我了解了一下热噪音是咋回事, 能不能干掉, 得出的结论就是做成这样就是水平差, 厂家在敷衍.

anyilan

liyuan-sh 发表于 2021-4-21 17:34
我说的对不对无所谓，只要有人能听懂就行。关于音响器材的听感，大家都是用形容词，没有人用THD，你爱用 ...

你猜猜音频工程师之间的交流用啥? 灵动跳跃?

anyilan

hdfans 发表于 2021-4-21 17:34
有用，我之前也说过，能够与实际使用场景建立联系的参数才是有意义的，更多的有意义的数据有助于我们了解 ...

目前所谓的翻车就是比厂家自己标的参数还低.

魔神Z

anyilan 发表于 2021-4-21 17:44
DA10这个真的不需要特定条件, 厂家直接说了热噪音, 当时我啥都不懂,就被这么忽悠过去了, 后来我了解了一 ...

我这里当时并没有发现这个问题， 可能是环境不同，但是我对这个产品的印象不好，主要是声音方面，上传过，后来删除了，我也不想得罪人，不过我没有推荐过这个产品，主要是跟我没多大关系，我只是以我最大的能力把他给发挥出来，我不会黑他，也不会推荐捧他，因为他不是我需要的产品

anyilan

liyuan-sh 发表于 2021-4-21 17:34
我说的对不对无所谓，只要有人能听懂就行。关于音响器材的听感，大家都是用形容词，没有人用THD，你爱用 ...

你敢不敢正面回答我的问题?

灵动跳跃的器材, 听蔡琴是不是灵动跳跃?


所谓的听感党, 连这个问题都不敢回答?

anyilan

魔神Z 发表于 2021-4-21 17:48
我这里当时并没有发现这个问题， 可能是环境不同，但是我对这个产品的印象不好，主要是声音方面，上传过 ...

哈哈, 这个跟你无关的, 我也不是从跟你相关的渠道获取的信息, 单纯是我自己踩的雷

魔神Z

anyilan 发表于 2021-4-21 17:51
哈哈, 这个跟你无关的, 我也不是从跟你相关的渠道获取的信息, 单纯是我自己踩的雷

以这 方面来说，ASR L7 一些专门做测试确实是比我客观的非常多

erjinetac

liyuan-sh 发表于 2021-4-21 17:40
懒得理你，图片搬运工。
你说100%都行，爱咋说咋说去。

證據確鑿，只能當縮頭烏龜囉
aqua formula xhd，一台致力於製造奇次諧波的dac

魔神Z

anyilan 发表于 2021-4-21 17:51
哈哈, 这个跟你无关的, 我也不是从跟你相关的渠道获取的信息, 单纯是我自己踩的雷

我其实说白了就是一个主观的，我也从头到尾不会去说我自己是客观，客观本身就是个相对的，我就算相对来说，也是非常主观。拉胯的东西大不了拍了不放出来 我觉得放出来对我有好处的，我就放

音乐之贼

anyilan 发表于 2021-4-21 17:49
你敢不敢正面回答我的问题?

灵动跳跃的器材, 听蔡琴是不是灵动跳跃?

你的器材是灵动跳跃的？听感新名词。


一般大家都是说音色冷暖，密度高低，声场大小。  


居然还有器材灵动跳跃的，是不是还有死而不僵的？


按你的逻辑，器材测评的参数经过傅里叶积分变换，听起来肯定是充满了傅里叶的味道。

anyilan

音乐之贼 发表于 2021-4-21 17:56
你的器材是灵动跳跃的？听感新名词。

爬楼就追全了, 你看看这个词是谁说的, 你就去找谁. ok?

yeeypc

erjinetac 发表于 2021-4-21 17:52
證據確鑿，只能當縮頭烏龜囉
aqua formula xhd，一台致力於製造奇次諧波的dac

之所以会有这个帖子，这种争议，就是有人不承认客观测试的普适性，
同时宣扬个人主观感受具有普适性，争来争去就是三观不同。

anyilan

魔神Z 发表于 2021-4-21 17:53
我其实说白了就是一个主观的，我也从头到尾不会去说我自己是客观，客观本身就是个相对的，我就算相对来说 ...

嗯,你视频有个优点是从来不硬推硬吹啥东西, 其实现在很多媒体都在转型了,都不想去做太多直接的硬广, 慢慢来吧, 很多媒体现在也准备搞参数测量了, 之前绿坛老大af200也说准备进一步规范化测量标准, 慢慢来吧, 我感觉这样对行业还是有好处的.

魔神Z

foretime 发表于 2021-4-21 18:12
大兄弟，你的主观很多时候是错的，比如U16不会升频DSD512
主观认知建立在知识储备的基础上，不懂的东西 ...

错了，我会认，你们有人指出我马上就会自己去试，错了就认。我不后面都说了我，搞错了，会重新给出正确的说法，人没有不犯错的，但我不是顽固不化的。那种知道这种就算专业了吗？知道这种事情，跟专业还差了十万八千里，有时候是不太严谨，毕竟我也不是以所谓专业或者科普来发帖的，本来就是个交流，这里本来也不是什么专业探讨论坛对吧，有时候突然有个新发现跑上来分享一下，当然肯定有些认知错误的。错误立马学习更正也不会对别人产生误导。你说论坛有几个是真正专业的人士，真正专业的也是各个厂家派驻过来的人，论坛多数也就是个消费者，我是从业者同时也是个消费者，完全不影响的

yeeypc

foretime 发表于 2021-4-21 18:33
错了就认，就改，这话很好说，道德上也很不错。

我说哥们，整个贴里这么多人发言，我谁都不服，就服你了，哈哈。。。

魔神Z

foretime 发表于 2021-4-21 18:33
错了就认，就改，这话很好说，道德上也很不错。

认知这个事情，可以说出来自己的理由，对吧，不用当谜语人。
这话说的 一个巴掌拍不响 本来就是个娱乐 就像你说的，要专业，既然自己都不专业，为什么要妖魔其他人
自认为是专业的人，应该去专业论坛，比如认为ASR专业，就应该去ASR，认为知乎专业的应该去知乎 想获得认同感就去那里，来这里也没有问题，但是要那里的观点，黑这里的人，那就是纯粹自找没趣