到底是谁，试图把参数妖魔化？

魔神Z · 发表于 2021-4-22 08:58

erjinetac 发表于 2021-4-21 23:17
只要別扯什麼素質高，把失真當信息量
喜歡聽諧波甚至底噪我一點意見也沒有
ATC的頻響失真都不好看

还是那个问题自己说的自己都不信怎么说服别人。
别人来问是为了什么就是想问听过人的感受，你都没有见过，怎么说服别人，参数不会自己去看，需要你讲

有人问act的音箱怎么样，你说没有听过，我看了参数觉得不好。

有人问act的音箱怎么样，你说没有见过，但是别人听过都说味道不错可信度加一分

人测过参数不好。
有人问act的音箱怎么样，你说我听过味道很好可信度加2分

也就是再怎么吹参数都是虚空的可信度太低

apagandola · 发表于 2021-4-22 11:35

我不觉得盲听参数是一件错误的事情，对于电源线也一样，所谓的音频制品归根结底就是用来听的，听感是衡量音频制品价值的唯一标准，参数的存在价值在于听感的主观性所引起的评价标准的不统一，在个人有机会进行试听对比的情况下，参数应该回到它应有的地位——参考而已。

anyilan · 发表于 2021-4-22 11:40

apagandola 发表于 2021-4-22 11:35
我不觉得盲听参数是一件错误的事情，对于电源线也一样，所谓的音频制品归根结底就是用来听的，听感是衡量音 ...

盲听参数没问题啊, 找一台石机, 一台胆机, 盲听谁的thd高没问题啊.
给我个da10,再给我个参数好点的机器, 盲听哪台机器的信噪比高也没问题啊

anyilan · 发表于 2021-4-22 11:50

apagandola 发表于 2021-4-22 11:35
我不觉得盲听参数是一件错误的事情，对于电源线也一样，所谓的音频制品归根结底就是用来听的，听感是衡量音 ...

参数最大的意义, 其实就是可以精确的传达一些信息, 至于这些信息怎么理解, 会需要一定的知识储备, 对于不想去进一步了解的人来说,确实有一定的门槛.

灵动跳跃这种所谓的听感, 就不需要啥知识储备了,不需要门槛, 反正文字大家都认识,其实就是在文学创作, 看谁说的更好而已, 跟声音是一毛钱关系都没有.

yeeypc · 发表于 2021-4-22 11:56

anyilan 发表于 2021-4-22 11:50
参数最大的意义, 其实就是可以精确的传达一些信息, 至于这些信息怎么理解, 会需要一定的知识储备, 对于不 ...

参数，或者说是实测结果，最大的意义在于可以比较。

个人的主观感受只适用于他自己，不能拿来说事。

而本坛有趣的事情是正好把这二个搞反了。

anyilan · 发表于 2021-4-22 12:00

yeeypc 发表于 2021-4-22 11:56
参数，或者说是实测结果，最大的意义在于可以比较。

个人的主观感受只适用于他自己，不能拿来说事。

嗯, 我很尊重个人的听感, 但是这种听感根本没有办法进行正常的交流.

yeeypc · 发表于 2021-4-22 12:17

anyilan 发表于 2021-4-22 12:00
嗯, 我很尊重个人的听感, 但是这种听感根本没有办法进行正常的交流.

越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人把电影和器材划等号。

有时想想也挺可笑的，那天一哥们认可电视机不是艺术品，却认定音响是艺术品，

真不知道该说什么好。

魔神Z · 发表于 2021-4-22 12:25

本帖最后由魔神Z 于 2021-4-22 12:31 编辑

yeeypc 发表于 2021-4-22 12:17
越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人 ...

声音很容易对比，自己一试一对比便知好坏，不让别人亲自对比的才是神棍

神棍就喜欢在虚空上面做文章，说再多还是那样，虚空是没有多少人信的。听感不可靠至少人家还听过，虚空都是别人的，一张口就是别人说的，别人测的，自己啥都没有，视频类那么多实测，都是别人测试买回来，然后演示给你们看，比如拍个对比视频，帧数对比，照片对比，只有音频参数测试就是放几张图，最关键的只是测试信号，一个显卡如果连游戏都不敢实测的是没有人信的

魔神Z · 发表于 2021-4-22 12:37

yeeypc 发表于 2021-4-22 12:17
越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人 ...

你应该说，自己去改善下测试方法，让更多人相信，你的测试是有价值的，而不只是用来虚空对线

zx911106 · 发表于 2021-4-22 12:48

本帖最后由 zx911106 于 2021-4-22 12:55 编辑

yeeypc 发表于 2021-4-22 12:17
越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人 ...

我觉得你很可怜你自己划定了何为艺术然后再用自己的标准去限定他人对艺术的判定所谓艺术有明确的标准吗？有参数吗？大概你这种人眼里工业设计平面设计也都不存在艺术范畴吧？你是不是觉得有手机就可以不要钟表的那种人是不是觉得高档表名牌包都是富人装逼的玩具穷人的智商税？人穷志短自欺欺人呐哈哈哈

pcjustin · 发表于 2021-4-22 12:58

听得爽就好，听到更好的，换掉就好

zx911106 · 发表于 2021-4-22 13:05

anyilan 发表于 2021-4-22 12:00
嗯, 我很尊重个人的听感, 但是这种听感根本没有办法进行正常的交流.

正常交流是建立在听音观统一的基础之上建立在玩机经验足够之上随便一个小号新人开个贴大谈特谈听感我也不会相信那另一个角度难道你觉得靠现有参数是否足以制定标准化的听音观？还是参数只能决定声音的某种风格特性你要拎得清。

anyilan · 发表于 2021-4-22 13:30

zx911106 发表于 2021-4-22 13:05
正常交流是建立在听音观统一的基础之上建立在玩机经验足够之上随便一个小号新人开个贴大谈特谈听感我 ...

我说了, 对于参数的看法, 是需要知识储备的, snr的单位是db, dnr的单位是db, sinad的单位是db, 声音大小的单位还是db, 你知道每一个db具体含义吗?参数只能决定声音的某种风格特性?

玩机经验=文学大师? 你真的以为后端器材工程师之间的交流靠的是 "灵动跳跃,是否鲜活"?

anyilan · 发表于 2021-4-22 13:32

zx911106 发表于 2021-4-22 12:48
我觉得你很可怜你自己划定了何为艺术然后再用自己的标准去限定他人对艺术的判定所谓艺术有明确的标准 ...

所以你玩hif, 跟买爱马仕是一个心态?为了显示你买的是大牌限量款?

zx911106 · 发表于 2021-4-22 13:37

anyilan 发表于 2021-4-22 13:30
我说了, 对于参数的看法, 是需要知识储备的, snr的单位是db, dnr的单位是db, sinad的单位是db, 声音大小 ...

你意思你的个人知识储备足以验证一台机器声音风格好坏了？可以帮大家判断机器好坏了？我看您这么吊却一个分享文章都么的啊哈哈哈要不您现在开个贴教教我们如何从机器参数判断声音好坏吧顺便举点具体机器作为范例哈小的洗耳恭听

zx911106 · 发表于 2021-4-22 13:38

anyilan 发表于 2021-4-22 13:32
所以你玩hif, 跟买爱马仕是一个心态?为了显示你买的是大牌限量款?

理解能力不合格亲重新审题吧

anyilan · 发表于 2021-4-22 13:40

yeeypc 发表于 2021-4-22 12:17
越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人 ...

嗯, 只有艺术品会支撑住产品对于实际价值的溢价. 有啥音频相关的工作者会去买一个七位数的前级工作吗, 但是发烧友为了追求"灵动跳跃"去买.
厂家在研发甚至检测产品的时候也不会用几万块的电源线, 但是烧友会.
电子产品这个属性支撑不住一些产品的溢价, 但是艺术品可以, 所以都在往艺术品上定义, 厂家商家往艺术品上定义没啥问题, 为了卖货赚钱, 正常.

但是烧友也要把听歌的器材往艺术品上定义, 我就十分不能理解了

anyilan · 发表于 2021-4-22 13:43

zx911106 发表于 2021-4-22 13:37
你意思你的个人知识储备足以验证一台机器声音风格好坏了？可以帮大家判断机器好坏了？我看您这么吊却一个 ...

谁都没有义务教你, 当然了, 你也没有义务一定要去弄明白, 你喜欢看"灵动跳跃"是你的自由,对我来说无所谓的.

anyilan · 发表于 2021-4-22 13:53

yeeypc 发表于 2021-4-22 12:17
越是像声音这样难于对比的事物，神棍们发挥的余地就越大。

视频领域就没这么多胡说八道的，也不会有人 ...

我看了这么多天看明白了,发现了一个问题, 看毒文真的不需要啥额外的能力,识字的都能看懂.

但是一堆参数, 最基础的弄明白是什么意思很多人就不愿去了解.

对于厂家也一样, 参数做的好坏是能力问题, 但是写文案真的不需要啥能力,比如学林.

yeeypc · 发表于 2021-4-22 13:54

anyilan 发表于 2021-4-22 13:40
嗯, 只有艺术品会支撑住产品对于实际价值的溢价. 有啥音频相关的工作者会去买一个七位数的前级工作吗, 但 ...

人家不是说嘛，他调整一下声音也就是艺术家了，商家一顶高帽子飞来：唱片指挥家。。。戴上多牛逼啊。

像我只会调电视机亮度色彩的，明显就挫了，难道我还能YY自己是蓝光导演？

帐号		自动登录	找回密码
密码			-注册-