到底是谁，试图把参数妖魔化？

音乐之贼 · 发表于 2021-4-22 17:10

anyilan 发表于 2021-4-22 11:50
参数最大的意义, 其实就是可以精确的传达一些信息, 至于这些信息怎么理解, 会需要一定的知识储备, 对于不 ...

参数最大的意义是借鉴作用，而不是审判作用

到底是谁妖魔化参数来审判别人器材听感的好坏？

anyilan · 发表于 2021-4-22 17:17

音乐之贼发表于 2021-4-22 17:10
参数最大的意义是借鉴作用，而不是审判作用

到底是谁妖魔化参数来审判别人器材听感的好坏？

为啥不能审判? 器材低噪大你认为也是对的?

音乐之贼 · 发表于 2021-4-22 17:18

foretime 发表于 2021-4-21 18:33
错了就认，就改，这话很好说，道德上也很不错。

测评员的数据不是自己玩着测，而是背书，被拓品官方引用，在淘宝等店面显示，来说明耳放参数很好。测评数据对于买家起到指引和心里暗示作用，这个耳放各方面数据都很好。

难不成测评员和拓品官方还在数据加上标注，本数据只测肛肠，不测脑瘤，脑瘤出问题，概不负责？

如果用只测肛肠，不测脑瘤来推脱，就搞笑了。

anyilan · 发表于 2021-4-22 17:24

zx911106 发表于 2021-4-22 16:59
你俩真是绝配你是叫你谈参数分辨好听难听你是光打雷不下雨啊那货是叫他亮个自己器材给咱见识见识参 ...

我回答你.
很多参数就是很直观的, 信噪比低的, 低噪就大, 你感觉是底噪大的好听,还是低噪小的好听?

输出功率都不够的器材,你认为是好听,还是不好听呢?

至于thd, 很多人喜欢听thd高的声音, 这没问题啊,我自己也有专用的thd发生器.

但是thd高的设备,吹高保真,我感觉就不太合适了吧

anyilan · 发表于 2021-4-22 17:26

音乐之贼发表于 2021-4-22 17:18
测评员的数据不是自己玩着测，而是背书，被拓品官方引用，在淘宝等店面显示，来说明耳放参数很好。测评 ...

拓品哪个数据是引用的?

baiduakg · 发表于 2021-4-22 18:03

anyilan 发表于 2021-4-22 17:24
我回答你.
很多参数就是很直观的, 信噪比低的, 低噪就大, 你感觉是底噪大的好听,还是低噪小的好听?

信噪比和听感关联极大，这个是公认的无需再争，但超过110dB就会变得不可闻，没必要。
至于高保真，保不保真并不算十分重要的事情，hiend器材普遍失真数据不算太好看，但是他们绝对是能把难听的失真处理得比较妥当能听的高手，也就是能把一张白纸上面无法消除非常显眼的一个小黑点尽量处理成灰色，黄色或者其他不怎么显眼的颜色，而不是尽量缩小这个黑点的面积。

这就是为什么极端信任数据没用，因为再小的黑点对视觉的影响总比面积大一点的黄点更明显。

音乐之贼 · 发表于 2021-4-22 18:11

foretime 发表于 2021-4-22 18:00
你知道L30为什么会烧耳机吗？烧耳机的原因跟测试的参数怎么样一点关系都没有

我本专业电气工程和机电一体化双专业，国内电力系统工作13年，技术移民海外再机电维护本专业工作10年。当然，你说我不懂HIFI的设计也对，我确实没设计过解码器耳放之类。顶多自己DIY胆机玩玩。

耳放烧耳机，官方给出的说法是芯片自激，保护电路没有动作，造成了烧耳机。你说这和参数没关系，如你所愿。

那么参数测评的意义何在，不就是找出器材潜在的下限么？找不出？那说明参数还不够完善，为何测评员工喜欢用不完善的参数去强行定义一个器材的听感好与坏？

其实很简单，有些参数是不会拿出来给别人看到，秀出来的都是好的参数。

baiduakg · 发表于 2021-4-22 18:31

Kao 发表于 2021-4-20 23:07
看来是真的动了某些厂家的奶酪，没想到asr和狼教授的网站影响这么大。

狼教授说他只管测量不管声音，却有一帮人拿着他的数据叫嚣选器材别用耳朵听。德高望重如狼教授也没说过这种话吧？

erjinetac · 发表于 2021-4-22 18:32

魔神Z 发表于 2021-4-22 12:37
你应该说，自己去改善下测试方法，让更多人相信，你的测试是有价值的，而不只是用来虚空对线

30%的低頻失真聽不出來
中頻增加快10dB聽成中頻缺失
有這種耳朵怎麼改測試都沒用

音乐之贼 · 发表于 2021-4-22 18:33

foretime 发表于 2021-4-22 18:32
一个专业机电人士都能讲出这种话，真是长见识了。。。。。。

这坛子敢情是土匪窝: ...

CNC的全自动电路PCB板本质上解码器PCB板没区别，只是实现功能不同而已。你好歹也是专业人士，这么能说这么狭隘的话。

yeeypc · 发表于 2021-4-22 18:34

foretime 发表于 2021-4-22 18:32
一个专业机电人士都能讲出这种话，真是长见识了。。。。。。

这坛子敢情是土匪窝: ...

要不然怎么叫发烧友呢

魔神Z · 发表于 2021-4-22 18:40

erjinetac 发表于 2021-4-22 18:32
30%的低頻失真聽不出來
中頻增加快10dB聽成中頻缺失
有這種耳朵怎麼改測試都沒用

我感觉，这话题这两天已经扯的过头了，应该换个话题了

cdzsz67 · 发表于 2021-4-22 19:03

foretime 发表于 2021-4-22 18:52
模电设计真的没有那么简单的，而且是TPA6120这种渣货，我跟你说一个比较极端的例子，比如你关机 ...

但是耳放这种东西出现几十年了, 传出过非偶发烧耳机问题的耳放可真是很少见, 这就好像一个不学无术的无赖由于有人让他可以开卷高考当了状元, 那高考本身虽然是无辜的, 但这个无赖和那个放他开卷高考的人都是辣鸡, 谁也跑不了.

魔神Z · 发表于 2021-4-22 19:03

本帖最后由魔神Z 于 2021-4-22 19:14 编辑

foretime 发表于 2021-4-22 18:52
模电设计真的没有那么简单的，而且是TPA6120这种渣货，我跟你说一个比较极端的例子，比如你关机 ...

大家都是信各自的神，本来这事没啥，但是有人非要我也信你的神，就我的这是真神，你们其他都是邪神，我那就只有提一提，证明他不是神而已，或者是ASR教徒就宣传ASR，吹捧ASR就吹捧，又不是一天两天的事情，但是非要有异端去找异教徒的麻烦，有句话异端比异教徒更可恨就是这个道理

yeeypc · 发表于 2021-4-22 19:18

foretime 发表于 2021-4-22 19:16
你开着特斯拉上路刹车失灵把人撞死了，是不是半路上拦你车检查后备箱的交警要问责？

可怜，你帮人指检，结果捅到别人的脑瘤了。。。

Kao · 发表于 2021-4-22 19:19

baiduakg 发表于 2021-4-22 18:31
狼教授说他只管测量不管声音，却有一帮人拿着他的数据叫嚣选器材别用耳朵听。德高望重如狼教授也没说过这 ...

德高望重不是这么用的。。。狼教授的品行甚至都算不上优秀。年轻人还挺好骗的，他说只负责测量你就信啦？

baiduakg · 发表于 2021-4-22 19:20

Kao 发表于 2021-4-22 19:19
德高望重不是这么用的。。。狼教授的品行甚至都算不上优秀。年轻人还挺好骗的，他说只负责测量你就信啦？ ...

我怕他的粉丝追着我骂啊，这还是得掂量掂量的。

cdzsz67 · 发表于 2021-4-22 19:40

foretime 发表于 2021-4-22 19:16
你开着特斯拉上路刹车失灵把人撞死了，是不是半路上拦你车检查后备箱的交警要问责？

除非你是在暗示用ap测机器就像以检查后备箱代替年检，否则你做了一个很烂的比喻。

anyilan · 发表于 2021-4-22 19:44

baiduakg 发表于 2021-4-22 18:03
信噪比和听感关联极大，这个是公认的无需再争，但超过110dB就会变得不可闻，没必要。
至于高保真，保不 ...

嗯，我会通过实测的明显低的参数甚至是虚标去去排雷，不会只买最顶尖的参数

liyuan-sh · 发表于 2021-4-22 20:05

foretime 发表于 2021-4-22 18:52
模电设计真的没有那么简单的，而且是TPA6120这种渣货，我跟你说一个比较极端的例子，比如你关机 ...

模电很难，欧博，艺术家搞了几十年，产品都不入流。
模电也很简单，拓品，歌师德搞了几年，参数拳打马克，脚踢柏林，更是把FM甩开十八条街。
可是我听着91年出产的马克NO31.5，声音比某款指标爆表的9038要好九条街。
请问是我耳朵坏掉了吗？还是我出现某种幻觉了？
我该信AP还是信我的听感？

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