古典音乐精选有很多，但听上去风格多彩不一

jimguo

实践出真知。有比较才有鉴别。比较之下立见分晓。

文化比较，是一个认识世界的武器。是古希腊科学分类深挖特定细节注意力，焦点透视。和东方中华面向大自然宏观注意力，散点透视。两个角度之外的又一大法宝。

经过比较才能发现问题点，再从这个问题点角度去审视这个范围，人的思想和鉴别目光就会变得具有视觉、进一步看到差距。

比如，单纯从指挥和演奏录音的艺术细节角度，就能发现一片知其然的新大陆。再进一步从定时器节拍角度，和自然人体平均规律的节拍角度，去审视指挥家的水准。就会发现另一片知其所以然的新大陆。
但是有了因记谱法大概齐的节拍器方式，导致了一些指挥家盲目看乐谱，而不去研究人的平均心理。所以对老的数码唱片再去用这种眼光去听的话，一旦发现有节拍器指挥家的录音基本就不能听了。以后有必要用这个角度把指挥家的水准划分一下。虽与对于没有脱离节拍器的分成一个历史类型。如果在去听的话只能用音箱听色彩，就不能用耳机细听了。

比较之下发现的新的审视角度，也可以类比为频谱频段范围。比如对宇宙观测可以用各种频段进行观测和拍照描绘，效果就会有所不同。纯粹光学频段只是最常见的所见所得方式，还有红外频谱，紫外频谱，粒子射线频谱，无线电频谱等。不恰当的，也可以比喻为带上了有色眼镜，或者调到了一个特定频道进行观察。在特定的内容角度设定之下，再用这个内容角度去审视和比较观察对象，注意力就会集中聚焦在这个问题上。因此，这个角度之下的问题，就会变得清晰可见，不同样本之间的比较的特征，就会十分明显。专业性就是体现在信息聚焦和积累上。但比较就能脱出专业的深度，在广度角度进行要素差别的观察和鉴别。

为什么比较之下立见分晓。比如对与物质的尝味嗅觉鉴别方式，业界通常采用盲杯方式鉴别去品香水，品酒，品茶，品咖啡等的差别。这是因为人，除了有视觉暂留现象，味觉，听觉，嗅觉都有暂留现象。
在短时间内的尝味感受会最强烈，然后随时间慢慢变淡。所以在最短时间内，对不同鉴别对象的差别对比信息最强烈。

比如，最近吃西瓜和荔枝。先吃了一块麒麟瓜，觉得还算甜之外也比较细腻。又吃了一颗荔枝感觉更甜更香。随后再去吃一片西瓜，立即觉得如同嚼蜡像吃一块咸咸的海绵。发生了秒变。但是离开去干了一阵子别的事，再回来吃西瓜味觉又回来了。这就是味觉暂留现象。
所以，业界对于味觉的掩盖现象，做杯品的时候还通常会有用矿泉水漱口这个中间间隔保证。味觉掩盖现象，也可以理解为掉坑太深，焦点透视一叶障目了。

wx1968

五星好评！！哈哈哈！

jimguo

还有个帖子，放到这里留个记号。

http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1

都是当时的想法和思路。网络时代网络时速，不求完美但求有效。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-8-1 21:52
但是西方不会存在内观高度问题，严重缺乏至少直接的文字证据，至少有过文字记载也好点。摩西那种算吗。有了 ...

我这几天思考西方文明尤其是基督教精神内核是否也具备内观高度。佛教强调人本自具足之不生不灭的真心佛性，引导众生息妄证真，从迷顽妄想和生死流转里觉悟；而基督教强调人的罪性（罪的本质是一种偏离正轨、失败的“人与神的关系”，也就是佛家的迷顽妄想），指导人们正确认识和处理与上帝的关系，本质上仍然是在外化出一个人格神从而在一个与东方文化迥异的语境下修炼内观。打个不恰当的比方：佛教好比与自己的内心对话，而基督教外化出一个上帝并与其交流（而上帝本身其实何尝不是人本自具足之不生不灭的真心佛性的人格化拟人化Apeotheosis？）。用量子力学比作内观来打比方：东方式的内观好比薛定谔波动力学表象，重点关注量子态波函数（人之自性）的动力学演化；西方式的内观好比海森堡矩阵力学表象，虽然注意力放在哈密顿算符（上帝）随时间的动力学演化，其实本质上与波动力学等价，因为算符最终还是作用在波函数上的。我的思考仅供您参考。

jimguo

假想只是那种巫师上神程度的东西。而且对那种无限超越尘世的东西，到底是理性面向大自然，还是感性的和幼儿思维的拟人化伟人沾边，这是两个最基本的衡量分类标准。并不是内观坐忘入定这种，明确和有很多人实际体验外加大量记载的内观。看的相关信息多了可以逐步在大量比较之下，出现排除和优选的概念趋向聚焦效应。

不过这种事不属于谁个人理解，要看客观现实的标准。看个人如何大量对比了。理解也就理解了，不理解的话很可能还需要很久。比如中庸。有些东西很简单，但是需要基于会者不难的基础。可以先关注搜索看看各个时代的描述具体什么是入定。

当然这个事一般人全都达不到，有的人说自己悟了，其实应该是初步感受到入定的感觉。至于观看深度感受入定的描述，完全可以参考心经的描述。因为后人也有入定体验者，对心经的普遍肯定和没有否定意见，就是认定心经的入定有等效性。深度般若波罗蜜多，还不是大彻大悟的佛陀境界。说明入定也有程度不同，这个也有大量记记载和描述证明。

六祖慧能是自己有慧根，早就体验到心经的程度了。所以不识字也能在听到别人念诵金刚经的时候就主动认可。神秀是实事求是，在说自己入定体验到什么程度，就叙述到了什么程度，不能打诳语。对外界的各种可能，不是那些人需要讨论的。因为自己没有直接的体验，各种可能性就不会有唯一性。那就容易陷入为了一种先决假设，去罗织各种外在的证据，对外界非自我实证的编织，属于辩论模式。老子说的智者不辩，因为老子说的智，是自己有体验的范围。而辩者不智的智，指的是出于看到读到的别人文字描述的东西，有选择的拉过来用，通常也叫作智。正言若反，是说站在内观基础上的观念，必然和世俗红尘得到的和使用的观念相反。
这里有个现代公案，就是再往后的入定体验者写文章，批评大史学家陈寅恪以前写文章评价六祖慧能和神秀两大偈语，是出于陈寅恪单纯在非内观假设逻辑推演之下的偏颇意见。因为大脑推理可以有很多种不同的走向，这种就属于辩论模式，引用的文字证据的多样性很普遍，很难有唯一性。如果不是出于内观的唯一认识，就会像陈寅恪那样，不知道慧能和神秀是在说某个和自己的实际证悟的体验有程度不同，而是和这个无关的看到的或者想到的某种思想推演。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-8-5 23:17
假想只是那种巫师上神程度的东西。而且对无限的东西，到底是理性面向大自然，还是感性的和幼儿思维的拟人化 ...

我理解您说的意思了。其实我没有过内观坐忘入定的体验（甚至不懂内观这个词的具体意思，仅仅是从南怀瑾这类读物见过），所以这些思考探讨类似自己从幼儿园小学去逼近揣测本科甚至博士的一点吃力尝试。对于内观这块，我真是外行，极度缺乏真实体验和有关积累，所以有想走捷径的心理快速搞明白，比如通过自己相对熟悉的基督教来类比逼近迅速体会。

jimguo

单纯看非自己得到验证的参考也行。但一般都是选择很多客观上已经被很多人认可的东西。比如教科书和科学范畴经过公开发表没有被证伪的。大多数已经被实践证明有效的，比如数理化的很多定律和定理，固然有一定条件范围。一般在课堂上的教学是加以理解，然后有些典型的物理化学，要通过实验让个人直接体验到可行性。然后就可足以采信了。但即便不是个人能直接验证的，也是大数量客观验证过的。那么不妨先假定能够认可。但是即便有些数学严密证明的科学假设，同样需要观测科学家用高能粒子对撞机，或者宇宙观测加以验证。最后才算严密性足够。实践检验可以用文字记录以及被人类承认，这个角度作为旁观者自己没机会亲身验证，也可以采信社会最高领域的公共信任。
但是比这个程度低的，刚刚发现的一些理解脉络，那就需要时间和参考样本数量足够大，以及宽度支持，谨慎求证了。特别是对比两种可能性的领域，比如西方宗教，和东方内观。作为直接理解还是需要去看那些领域里的典型的描述，或者直接去读原著。其实一般定论早就有很多人做过了。但需要长期跟踪逐渐发生筛选效应，才能逐渐浮出最佳概要。
所以，不盲目取信于任何人是基本大原则，但如果不妨非自己体验之下取信的话，也要看取信对象在时间长河里的可信度和数量。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-8-5 23:38
单纯看非自己得到验证的参考也行。但一般都是选择很多客观上已经被很多人认可的东西。比如教科书和科学范 ...

我大概知道该怎么做了，先了解什么是入定。之前我都是用幼儿园最多小学去揣测逼近大学甚至研究生博士，想通过类比走捷径理解一些相对陌生的领域（心域灵界）。看来还是要走大路正途慢慢积累。

jimguo

Bruckner8 发表于 2022-8-5 23:58
我大概知道该怎么做了，先了解什么是入定。之前我都是用幼儿园最多小学去揣测逼近大学甚至研究生博士，想 ...

对于人类有大量定论的东西，可以抓住关键概念词，先集中了解一下。现在很方便，有网络搜索。朝阳高科技产业基础对理解现代科学和古代终极哲学都有更雄厚的基础高度可以直接高度理解，很多都不需要再补课了。
以前的时代，一辈子都不敢想能接触到这么多参考信息。以前刚刚才有电脑制版的时代，但很多地方还是老式的三年出一本书的速度。

要想从高度接触，那就找一些有高度的信息先去看看。看多了就会有了解理解和认知的。个人假想是非网络时代陈寅恪只能自己去猜的情况，但绝对意义也不能怪他，那个时代想看到参考信息只有几本老书，想看到什么相关的高端信息也是不可能有的，能够关注这类问题就算不错。

所以，网络的专业信息大碰撞之下的大提升，也是一个效果很大速度很快的人类思想进步效应。

jimguo

至于最近把一些等效现象，汇总起来也是刚刚才有的。以前知道入定，也知道道家有内观和入定等价。但最近才发现庄子也有坐忘的同等高度。沿着这个脉络才发现，老子同样更加简洁的描述了内观和内观过程的一些现象。今天看到百度手机浏览器上有位西安大学教授讲授各个角度的道德经。有个最新的，是从内观角度详细讲道德经。
有了这些客观样本。更能从道理上理解，为什么终极哲学家能有思想高度，是因为已经拥有过超越红尘的体验高度，在俯瞰宇宙和人间那点事，就全在理解范围内了。但从下往上使劲猜到位的可能性不大，也不符合现实社会就有的知识把握俯瞰型的基本习惯逻辑。现实里比如玩器材也是需要玩遍最知名的并加以体验，才能做出详细比较。但也存在逻辑上已经证明的一些智商税路线，类似于李敖说的不需要吃，闻闻味就知道那些不能吃的情况。比如在五千元到万元以内，可以用特殊的老款笔记本当分辨率解析绝对够用的桌面数播，用来插老旗舰大耳机绝无问题。三千顶一万成本。

jimguo

歌唱家……



法国花腔皇后
马迪.梅普蕾 - Mady Mesplé 1931-2020




马迪.梅普蕾 Mady Mesplé，1931年生于法国图卢兹。
被认为是法国这一代中花腔女高音的佼佼者。她的声音非常纤细透亮，擅长高音快颤，对法派剧目的抒情和花腔角色诠释得非常到位。
梅普蕾4岁开始接触音乐，7岁入图卢兹音乐学校开始系统学习钢琴和声乐。2015年荣获法国荣誉军团大军官勋章。
梅普蕾 Mesplé 于1953年1月在Liege首次职业演出，饰演德利布的歌剧《拉克美》（Lakmé）女主角，并在整个职业生涯中饰演了145次。她的声音非常纤细透亮，擅长高音快颤，对法派剧目的抒情和花腔角色诠释得非常到位。
1954年，她同样在布鲁塞尔的皇家铸币局剧院演唱该歌剧。之后，她以独特的音质和饱满的唱腔广为人知。她演唱的角色包括《霍夫曼的故事》中的奥林匹亚、《迷娘》中的费琳娜、《罗密欧与朱丽叶》中的朱丽叶、《哈姆雷特》中的欧菲莉亚以及《维特》中的苏菲等。

Leo Delibes - Lakme 德利布的歌剧《拉克美》，咏叹调很多变化多端都很美，感觉是法国香颂大汇唱，难怪经年累月经久不衰。宣叙调也很美。有两段名唱，1-04 ：Là-bas dans la forêt plus sombre 是最熟悉的咏叹调“在更黑暗的森林里”。接着的是，1-05 ：La rage me dévore “愤怒吞噬了我”。- EMI 经典录音。声音宽松纤细、音乐厅氛围的临场感强，品质很高。
(Opera) Leo Delibes - Lakme [2 CD's] (Alain Lombard; Mady Mesple, Charles Burles, Roger Soyer, Danielle Millet, Jean-Christophe Benoit), 1970 - studio recording / 2002, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5042492
(Opera) Debussy - Melodies [3 CD's] (Frederica von Stade, Elly Ameling, Michele Command, Mady Mesple, Gerard Souzay, Dalton Baldwin) - 1991, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5527821

(Opera) Offenbach - Orphee aux Enfers [2 CD's] (Mady Mesple, Michel Senechal, Les Petits Chanteurs a la Croix Potencee, Orchestre et Choeurs du Capitole de Toulouse, Michel Plasson) - 1987, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5505247

Mady Mesple: A Portrait [4 CD's] (Delibes, Massenet, Thomas, Lalo, Offenbach, Donizetti, Massé, Messager, Ganne, Hahn, Lecocq, Lehár, Gounod, Fauré, Liszt, Strauss, Debussy, Ravel, Roussel, Poulenc, Satie, Jolas, Chaynes, Vivaldi, Rodrigo)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5671867

jimguo

交响乐团……



Residentie Orkest 海牙爱乐交响乐团




成立于1994年，荷兰海牙。
The Residentie Orkest 海牙爱乐乐团 (Residentie Orkest The Hague, Den Haag Residentie Orkest)，由 Henri Viotta 博士于 1904 年创立，也是第一位指挥家。管弦乐队在 1911 年的理查施特劳斯音乐节期间取得了第一次巨大的成功。作曲家本人出席，是为了指挥他的一些歌剧。1915 年，驻地管弦乐团从拉穆勒管弦乐团手中接管了席凡宁根著名的库尔扎尔音乐会。这些夏季音乐会很快就成为了他们自己的活动，并成为巡回演出中著名指挥家和独奏家最喜欢的停靠港。
二战结束后，1949年到 1973年由威廉·范·奥特鲁接过乐团指挥的接力棒。乐团主要上演20世纪德国浪漫派作曲家勃拉姆斯、布鲁克纳、马勒和施特劳斯和荷兰作曲家的作品，也有相当大比例的当代音乐。以及与多位知名客席指挥家入Pierre Boulez和Bruno Maderna 等合作。并在各国进行了大量巡演，包括纽约、波士顿、芝加哥、维也纳、慕尼黑和柏林。
1984 年艺术与科学大楼被烧毁后，乐团需要拥有自己的音乐厅。经多方筹措和建设，1987年9月，这些努力的成就得以实现。Anton Phillipszaal 安东·菲利普斯扎尔博士在 Beatrix贝娅特丽克丝女王的见证下正式开幕。

历任首席指挥 {在任期间}：
Henri Viotta  {1904-1917}
Peter van Anrooy  {1917-1935}
Frits Schuurman  {1938-1949}
Willem van Otterloo  {1949-1973}
Jean Martinon  {1974-1976}
Ferdinand Leitner  {1976-1980}
Hans Vonk  {1980-1992 }
Evgeny Svetlanov  {1993-2000}
Jaap van Zweden  {2000-2005}
Neeme Järvi  {2005-2012}
Nicholas Collon  {2018-2012}
Anja Bihlmaier   {2021-}

老音乐厅


新音乐厅

新音乐厅
是一座综合建筑物，命名为“Amare” (爱-Love)，是一座最多可容纳 6600人同时参加各种活动的建筑物。拥有四个剧院包括一个舞蹈剧场，和一个音乐厅、一个会议中心、大量公共空间和两个餐饮场所，是一个大型文化和会议中心。一所表演艺术机构驻场，同时也是一所中学和一所音乐和舞蹈学院。
最纯粹的声音体验
Amare 的四个大厅中的每一个都单独存在于建筑物中。这样，声音振动保留在大厅内，不会相互串扰。为了获得最纯粹的声音体验，所有房间都安装了天花板、面板和窗帘等声学设施，同时由于特殊的饰面，这些设施决定了房间的氛围。




音乐厅
位于二楼，是阿玛雷最大的音乐厅。观众可以坐在舞台前、舞台周围甚至舞台后面的这个房间里。这些地点位于两层阳台上，围绕整个空间延伸。房间被隔音板包围，其浮雕，就像绿色椅子和橡木镶木地板一样，是标志性的。音乐厅可容纳 1500 名观众就座。这是 Residentie Orkest 将大放异彩的大厅。

学习室和教学室
在 Amare，有几间供皇家音乐学院的音乐和舞蹈学生使用的学习室和教学室、供 Nederlands Dans 剧院舞者使用的私人工作室和供 Residentie Orkest 音乐家使用的私人排练室。

舞蹈剧场


音乐学院

Amare 的第三个大厅是 Conservatoriumzaal 温室大厅。音乐学院大厅是皇家音乐学院的大厅。每年约有 300 场音乐会和演出在这里举行，例如青年人才计划、各部门的试镜和音乐会。位于四楼。大厅呈椭圆形。使用起来非常灵活，看台可以缩回后墙。温室大厅在使用小舞台时最多可容纳 600 名观众。使用“普通”舞台时座位数约为 440 个。房间有一种粗犷、未经打磨的氛围：橡木镶木地板、木质隔音条的墙面和混凝土灰泥。窗帘也可以覆盖房间的两侧，是无烟煤灰色的。这是一个您可以放松身心的房间，同时为表演提供充足的空间。

排练室 Amare Studio
也有200个观众席。房间里有一种清新、明亮的气氛。这主要是由于天窗，它允许自然光涌入房间。灯光与木墙相结合，为 Amare Studio 带来了一种斯堪的纳维亚风格的外观和感觉。墙壁和天花板的迷人饰面采用木材或混凝土外观的灰泥，具有隔音板的双重功能。除了管弦乐队（公开）排练外也可以出租用于会议和招待会。



[TR24][OF] Schubert The Complete Symphonies Vol. 2 - Residentie Orkest The Hague, Jan Willem de Vriend - 2019 (Classical)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5727461
[TR24][OF] Schubert: the Complete Symphonies Vol. 3 Symphony No.9, D.94 - Residentie Orkest the Hague & Jan Willem de Vriend - 2020 (Classical/Orchestral)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5959239

Bruckner - Symphony No.7 (Het Residentie Orkest / Ferdinand Leitner, 1978) - 2005, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5273105

Great Works for Flute and Orchestra: Nielsen, Griffes, Reinecke, Chaminade, Poulenc (Sharon Bezaly, Residentie Orkest Den Haag, Neeme Järvi/Jarvi) - 2013, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5144967
Eino Tamberg - Joanna Tentata (ballet suite); Symphonic Dances; Concerto Grosso (Residentie Orkest Den Haag, Neeme Järvi/Jarvi) - 2010, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4762862

(Acoustic Atmospheric Rock) [CD]
Anneke van Giersbergen (ex-The Gathering) - Symphonized (with Residentie Orkest The Hague) - 2018, FLAC
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5658308

Residentie Orkest 1904-2004
https://pan.baidu.com
/s/1boQcETp#list/path=%2F

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-8-6 00:07
对于人类有大量定论的东西，可以抓住关键概念词，先集中了解一下。现在很方便，有网络搜索。朝阳高科技产 ...

网络时代获取信息便利的同时，也极大消耗了人的时间精力和注意力：人们热衷于收集和比较信息，几乎没有人像纸质书时代那样深入思考。比如暑假过去了一个月，我每天上网混时间，看似获取了不少信息和音乐资源，其实没有多少长进。如果放在四年前的夏天，我每天8小时自学德语，每过去一个月回头再去自我对比，感觉能学好多东西。一个月的假期，如果充分利用起来，除了有目的性的获取信息（比如查外语单词、语法点和相应的词源文化知识）之外不在网上浪费时间，我能把拉丁语从零学到初级（达到靠字典和语法书读懂西方哲学常用的拉丁文水准），或者把一部《道德经》背下来并搞懂每个字词的意思（陈鼓应和南怀瑾入门级别的理解）。现在感觉自己与类似信息热库的网络大平台对接，每天都在熵增耗散模式，一个月下来回头再看几乎没干什么事情也没学到什么东西，心中愧疚。看似每天收获下载品味了不少音乐资源，也分享了不少资源，其实对于自己灵命的成长和庄子《养生主》意义上的养神都没有多少获益，反而劳损了身体尤其是眼睛和颈椎。看来还是有必要断网一段时间，回归纸质书时代，养足精气神，锻炼身体，修养每天上网被折磨劳损的眼睛和颈椎。

jimguo

知无涯，为学日增。形而下为器；大道至简，为道日损。形而上为道。两个方向。

但了解大道，必然要从为学日增开始，不然没基础。
而水平高了以后自然就会对一般性的东西一眼看透，就不用再花时间了。任何人都有自己胜任的长板，也有有待发展的新的长板。

Bruckner8

jimguo 发表于 2022-8-6 15:28
知无涯，为学日增。形而下为器；大道至简，为道日损。形而上为道。两个方向。

但了解大道，必然要从为学 ...

是的。我过去20年高考（超出清北线20多分）选错学校和专业，导致自己始终在补习短板（数理化）去比拼别人的长板（我的本科同学大多语文英语很差，对历史哲学艺术不关心，许多是搞数理化竞赛的农村娃），浪费了大好青春和宝贵精力。去美国读博也是一个盲目跟风的错误选择。现在回头再看，人生低认知时期的许多弯路不得不走，但是达到一定高度回头再俯视反思，发现过去许多时间本可以更好利用。过去20年读错专业的血泪弯路，除了让我经历西方格物的系统训练并极大丰富了我思考高维问题的自然科学语境（如果当年选择自己擅长的文史哲，自己对量子力学等理论物理自然科学的理解也许永远停留在科普畅销书的层次，无法产生深入的类比认知），对精气神的灵命成长几乎没有太大的直接助益。

jimguo

塞翁失马焉知非福。有时候恶补短板，也是一种超越的途径。很多欧美的健美冠军一开始都是身体不好然后就是为了锻炼身体逐渐积累停不下来了。
现在看来对有高度的经历和直接掌握人类最新领域的知识和经验是一种理解世界的高度基础和超级阶梯可以实现一种理解力增殖的拐点。网络时代随手可得的知识已经不再是力量，思路和方法才是更关键的东西。

wx1968

楼主辛苦了！！

zeppelin

威廉·范·奥特鲁指挥的幻想交响曲是第一个立体声录音，PHILIPS在CD时代重制了

jimguo

好。。

venhow

Bruckner8 发表于 2022-8-6 15:39
是的。我过去20年高考（超出清北线20多分）选错学校和专业，导致自己始终在补习短板（数理化）去比拼别人 ...

十年前去美国读博应该是个很好的经历啊，羡慕