找回密码
 -注册-
楼主: jimguo
打印 上一主题 下一主题

古典音乐精选有很多,但听上去风格多彩不一

[复制链接]
1761
发表于 2022-8-12 12:40 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-12 13:11 编辑
jimguo 发表于 2022-5-19 23:21
本帖最后由 jimguo 于 2022-5-24 12:02 编辑
博客随笔……

度盘永久分享切利大师各个时期勃拉姆斯合集稀有精品

今天重听Altus切利东京勃4(之前听过东京布八),突然悟出切利的"慢",其实就是东方先哲包括庄子《逍遥游》和鸠摩罗什所译《金刚经》里“一切存在和法则在时间极大化的条件下”的偏内观而非格物路线对交响乐的解读,即切利自己说过的“音乐不仅是美,美只是通向音乐的诱饵,音乐是真。”理解这里面的精妙却需要长期有效的格物训练铺垫(具体需要聆听比较多个优秀版本的大量积累,打牢基础才有提升站位领悟的可能)。










回复

使用道具 举报

1762
 楼主| 发表于 2022-8-12 14:54 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-12 15:48 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-12 12:40
度盘永久分享切利大师各个时期勃拉姆斯合集稀有精品

今天重听Altus切利东京勃4(之前听过东京布八), ...

有这种效果。已经距离最初和通常的所见所得日常生活更远了。也是一派。需要强迫自己逐渐适应这种慢,直到习惯了以后才能听进去。可以认为是一个类型,存在于可以多样性的指挥表现风格的一种。但在慢的节奏里应该也有必要的速度变化。
对齐物论的那种思维角度而言,也可以理解为在红尘宇宙现实中一次只能表现和注意一种方式的审美,不可能在一个表现形式之下包括其它的审美。音符也只能具体到一个一个的频率。正言若反,和终极条件下的大道有差距,但这就是非终极的现实。

从量子物理角度看内观记载在文字上的终极大道描述,类似于可以脱离希格斯场物质世界规则的量子世界,可以瞬间等于永恒没有时空概念,才可能出现量子纠缠,既有形也无形等现象。也可以从物质和量子是存在于同一个超越宇宙时空的自然超大环境之下,有相互矛盾对立统一的辩证表现,认为各有各的主要表现形式。希格斯时空的物质世界有什么情况,量子世界就没什么情况,反之也然。量子世界类似于和佛的世界,或者金刚经里对如来的定义有一定相同之处,无所谓来也无所谓去。但虽然没有时间空间的效应,但也是有独立存在和表现形式的。比如量子也可以有多种,光子算其中之一。但光子从物质发出和以后也受希格斯场约束,有最高速度有运行位置。是不是类似于菩萨果位。量子不受希格斯场约束但也能在物质宇宙里出现,类似于到彼岸的意思。用物理学的角度视角,可以理解为排除很多物质世界的习惯干扰,做到了大舍和舍的彻底物质世界的心灵才能接近感应到量子世界的样子,最后极少的稀有世尊才能达到如来的境界。有物理学实验表现,一般人也可以通过心灵意念远距离影响双缝照射实验的效果表现。物理学已经在终极理论研究方面更接近内观观照到的现象。当然还是那个基本观念,人法天,天法道,道法自然。人和心灵都只是在体验和发现自然,同时也都融于一体的,孤阴不生孤阳不长。只有共同和融合才是宇宙大道。反之孤立和敌视贪婪则是一种沉沦到物质世界低端的下意识表现和思想类型,类似于实行结构的低端什么都难以辨识私利观念十分顽固。和在心灵的地狱里没什么区别。
回复

使用道具 举报

1763
发表于 2022-8-12 15:16 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-12 20:26 编辑
jimguo 发表于 2022-8-12 14:54
有这种效果。已经距离最初和通常的所见所得日常生活更远了。也是一派。需要强迫自己逐渐适应这种慢,直到 ...

“红尘宇宙现实中一次只能表现和注意一种方式的审美。”其实也就是您说过的“现实都是单线索的因果,而理论都是多维度的理想。”类似于量子测量之前都是叠加态,注意力投影即测量之后不可逆塌缩到某个本征态。
回复

使用道具 举报

1764
发表于 2022-8-13 11:00 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-13 11:11 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-12 15:16
“红尘宇宙现实中一次只能表现和注意一种方式的审美。”其实也就是您说过的“现实都是单线索 ...

我今天重温了Kuijken兄弟的巴赫大小无,其中古乐版的大无不输给毕斯马而且还更胜一筹(把卡尔萨斯教堂唱经的意境融合进了古乐演绎,比质朴的毕斯马更丰富深刻),古乐版的小无也秒杀无数演绎跻身众神殿系列:

J.S.Bach - 6 Suites a Violoncello solo. Sonate a Cembalo e Viola da Gamba (rec. 2001, 2002) [3 CD's] (Wieland & Piet Kuijken) - 2015


magnet:?xt=urn:btih:18F1FAF57EA7D945944E80DA4FD8304070D66470


分享Kuijken兄弟的极品巴赫大小提琴无伴奏组曲系列


Kuijken.jpg (104.46 KB, 下载次数: 114)

Kuijken.jpg

Sigiswald Kuijken - J. S. Bach Edition [Deutsche Harmonia Mundi] (Disc 8).jpg (59.82 KB, 下载次数: 107)

Sigiswald Kuijken - J. S. Bach Edition [Deutsche Harmonia Mundi] (Disc 8).jpg
回复

使用道具 举报

1765
发表于 2022-8-13 12:18 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
jimguo 发表于 2022-8-12 14:54
有这种效果。已经距离最初和通常的所见所得日常生活更远了。也是一派。需要强迫自己逐渐适应这种慢,直到 ...

巴洛克肩式大提琴版本的巴赫大无,也不输给毕斯马:

Johann Sebastian Bach - Cello Suites BWV 1007-1012, shoulder-cello (Sigiswald Kuijken, ACCENT, 2 CD) - 2007, 2009, FLAC

magnet:?xt=urn:btih:35B5B9020BC80DAEF57D84BD7E158B9FE9763844

Folder.jpg (111.33 KB, 下载次数: 137)

Folder.jpg

shoulder-cello.jpg (63.8 KB, 下载次数: 134)

shoulder-cello.jpg
回复

使用道具 举报

1766
 楼主| 发表于 2022-8-13 15:01 | 只看该作者 来自 北京市
好的,下来听听
回复

使用道具 举报

1767
 楼主| 发表于 2022-8-13 16:51 | 只看该作者 来自 北京市
流行……



瑞典流行女歌手
南妮.格伦瓦尔 Nanne Grönvall  1962




- 南妮.格伦瓦尔 Nanne Grönvall 的风格比较类似于ABBA,很直接的热情和迪曲节奏。

Nanne Grönvall 南妮,1962年出生在斯德哥尔摩。瑞典流行女歌手,1986年出道。 目前最著名单曲为《Håll Om Mig》,英文为 Hold Me Now。这首曲子曾因一部名为《Hold Me Now》的AMV (使用动画为《彩梦芭蕾》)而受到注目。但最近被视频网翻出,作为俄剧叶卡德琳娜战歌的面貌出现。
Nanne Grönvall,1986年开始参加瑞典好声音“旋律节”(Melodi festivalen)。 在中国最知名的歌曲是《Håll Om Mig》,这是她2005年第6次参加“瑞典旋律节”时的获奖歌曲。

Nanne Grönvall (1998-2007) - 5CD, 320k
039edc30f5a6bb260ba21bc94704b5d9bf54a058

Nanne Gronvall - Alla Mina Ansikten - 2001, APE
9b68824c9845846e29cb74e5dec3c0781436dc6a
Nanne (Grönvall) - My Rock Favourites - 2011, MP3 (tracks), 320 kbps
c7e8482ef897f298bd519b1978088aa27fcf1ffa
Nanne Grönvall - Cirkus Homo Sapiens - 1999, MP3, 320 kbps
3cfefaede117ecbdcf16dc2185ebda17220014c8


最近流行的叶卡德琳娜战歌。一首十多年前的瑞典爱情战歌,被剪贴到俄罗斯剧上的效果:
https://www.bilibili.com/video/BV1cF411u7bE/

瑞典女歌手Nanne演唱《hall om mig》主唱气场好强大:
https://www.bilibili.com/video/BV1pL41147mL/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.3

灭霸灭世湿婆神战歌。
https://www.bilibili.com/video/BV1tb4y1273i/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.-1
https://www.bilibili.com/video/BV1pA411g7fG/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.9



回复

使用道具 举报

1768
 楼主| 发表于 2022-8-13 16:52 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-13 17:31 编辑

流行歌曲的效果不是飘在天上,而是直接落地直指人心。现代指挥,现代交响,基本上都是这个越来越直接的体感走向。而古风的走向是含蓄的诗意。
回复

使用道具 举报

1769
 楼主| 发表于 2022-8-13 19:37 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-13 19:44 编辑

目前收集到的,马勒24bit高码,指挥家全集 (部分) :

(sacd格式的,可用来比较马二最后乐章的细节。马二末乐章是交响最大编制,乐队阵容最大,合唱团和两位女独唱加上,还要加上管风琴大和声参与。一般的录音在录音环节细节上就已经糊了。但细节好一点的sacd总还能排除一些糊。)

0  - The Mahler Project -D,S, Sym1-10 -Michael Thilson Thomas, SFS -托马斯 (2011)[24-96] 16.5
0 - Mahler - Symphonies .1,2,5,9 -多位-黑胶马勒 (12CDs)(LP, 24-96, f) 23
0 - Mahler - The Symphonies - 皇家交响版 [RCO Live] (10cd) (24-96)   13.7
0 Berliner Philharmoniker - Gustav Mahler Symphonien 1-10 -2021 (24-96) -地球版马勒全集  9.67
0 Mahler - 1,2,3,4,5,6,7,9 - Iván Fischer - 伊万费舍尔 (24-192, 96)
0 Mahler - 10 Symphonies - 1-10 -Kubelik, Bavarian Radio Symphony, 库贝利克 巴伐利亚广播交响 1967-68 (c2015) DG [24-96]   12.2
0 Mahler - Symphonies Nos 1-9 - LSO, Gergiev -捷杰耶夫 -2012 [24-48]  5.95
0 Mahler - The Symphonies & Song Cycles - Haitink-海汀克 (Decca,1962-71,2019)(24-96) 18.2




回复

使用道具 举报

1770
发表于 2022-8-13 20:50 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-8-13 19:37
目前收集到的,马勒24bit高码,指挥家全集 (部分) :

(sacd格式的,可用来比较马二最后乐章的细节。马二 ...

24bit、CD无损、wav、flac和ape的讨论再次印证了庄子《齐物论》。等我今后收集更多24bit马勒全集或准全集再补充。
回复

使用道具 举报

1771
 楼主| 发表于 2022-8-13 21:00 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-13 21:02 编辑

说明人类目前的教育体系都是瞎凑合的。进入发达社会最小起点也要普及大学,就这样还有欧洲日本的社会现象说明大学教育也不够入门。欧洲有圣母风日本有单民族种族主义和自我封禁的孤立主义思想。教育的基本原理都不清楚,以客观为依据基本不懂。很多都是以潜意识的感性思维为引导。
回复

使用道具 举报

1772
发表于 2022-8-14 10:06 | 只看该作者 来自 河北省石家庄市
古风大无下来学习感悟感谢
回复

使用道具 举报

1773
发表于 2022-8-14 12:27 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-8-13 21:00
说明人类目前的教育体系都是瞎凑合的。进入发达社会最小起点也要普及大学,就这样还有欧洲日本的社会现象说 ...

我在绿坛分享的全部精品资源,加起来也没有这个高楼长贴里的随笔感悟价值大。如果能够真正转移争论低级问题的注意力到这里来,把本楼的文字分享细读体味并结合自己领悟修证观照,迟早有一天拥有物质财富甚至精神灵魂的极大自由:在此身心极大自由的极限下(类似于逍遥游和金刚经时空极大化的站位高度和思考方式),很多低维物理器世界争论不休甚至乐此不疲的问题就全被解构了。
回复

使用道具 举报

1774
 楼主| 发表于 2022-8-14 13:25 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-14 20:51 编辑

东方思想重视人际之间、人群社会的融洽关系和对人格高定位。山水花鸟艺术思想是道法自然超越红尘低层次的一种境界。但文化需要对比才能知道淳朴自然的高贵之处。知道五谷香,非小人莫养君子。美之为美,斯恶已。智慧稀有需要对比。所以只有思想才算文化,习俗肯定不算文化。用对比法和多样本的涉猎,随着积累就很容易分辨东方糟粕和东方智慧的区别。
文化作品主要是人创作给人用的,本身就不具有物质走向的属性,而是人格的属性。所以文化作品都可以变成信息存在形式。固化的物质媒介无用。各种艺术形式都可以接触,是可以对比出各自本来的位置。人也不可能整天吃营养餐养尊处优,正常生活返璞归真洗澡方便也都是需求。但都能知道相互的位置关系才是指挥通融心胸博大的效果。封闭排除僵化固执是沉沦反智吃药难治的物质化反人格标志之一。其实人所发现和创造的一切,物质乃至文化和精神生活基本上都是为人类服务的。如果人类消失这一切都没用了。所以面向人的属性需要格外强化。物质属性无关紧要而且是有害的认知障碍。

西方那套拜物主义里高端的可以弥补衬托东方面向人的高站位。西方有追求天界的虔诚之美,但还是从下往上看的吊群体的低角度。东方同样有市井气。因为智慧稀有是相对绝对多数红尘滚滚票数的。西方思想的起点只是红尘糊口出发点起步,糊多糊少撑死还是个糊口活着,无视人格物质崇拜低级的东西很多。这些反而更容易适应从文化沙漠急功近利满足温饱的群体容易走物质路线,只需要面向乞食和物质世界那就是光荣的猫,为了攫取物质什么常识都可以不考虑而且基本就是从来没听说过,至于穷山恶水损人利己白嫖泛味人头太次郎如何欠揍不在升级蜕变的考虑范围。人本身的品格形象不提升没有待人的层次站位,弄一大堆身外的东西那不是妥妥经典的寒号鸟是什么。贫乏就是退化走向,更接近于动物的话那么就必然什么都贫乏。心理高站位,一个是面向外在世界和自然,一个是面向人本身。客观了解和掌控自己不是我执。我执是潜意识下意识生存根本不知道自己在干什么,我执是固执在感觉上的好坏下意识判断并没有形而上的理性思维,不把自己放到他人群体社会道德的融汇和对比角度,基本没有社会人格意识这就是寒号鸟的我执。屈从自身感性下意识,缺乏通行的社会行为准则就是我执。所以我执害己害人。


回复

使用道具 举报

1775
发表于 2022-8-14 15:26 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-14 15:40 编辑
jimguo 发表于 2022-8-14 13:25
东方思想重视人际之间、人群社会的融洽关系和对人格高定位。山水花鸟艺术思想是道法自然超越红尘低层次的一 ...

好的,感谢您这段时间的一路指点。学校再过一周短学期开始,就算正式开学了。我每周九节课(包括一门新课《复变函数》要备)。我暑期把最近两年收集聆听比较的精品资源全部整理并分享出来,这些精挑细选出来的存货(加上蓝光也就不到150G放在笔记本硬盘不听完就不删除)够我听到明年寒假和春节了(大半年不用密集收集整理资源)。这次最大的收获是听懂了马二:之前总觉得马二是马勒早期即35岁之前(“比我还年轻能懂什么?”)的作品,技术水平、思想深度和艺术高度肯定不及最后集大成的马九(阿巴多琉森马九是我十年前就听懂并喜欢上了的),这次发现马二虽然是门槛比马九低的大俗曲目(恰恰是马二的大俗属性以及作曲家“早期”成名作误导了我),其实深入进去之后获得的启发上限和广阔思考空间以及“赋比兴”联想素材比马九还高!尤其是真正领会了阿巴多琉森马二是否牛逼以及具体高明在哪里(有了这次进步的经验,今后听类似宏大交响作品就明确了注意力投放作对比的点线面)——不由感慨这样十全十美的神演(不仅是站位高,而且时长80分钟配器复杂还有独唱合唱管风琴的立体宏大交响,每个细节竟然处理地恰到好处无比正确充满说服力)真是“此曲只应天上有,人间能得几回闻”!

回复

使用道具 举报

1776
 楼主| 发表于 2022-8-14 18:28 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-14 20:47 编辑

马勒主要是专注成专家。指挥家音乐家基本都是自幼聪慧才能学到必要的东西。马勒先升天再下凡相当于交响乐界佛祖。马勒第二交响曲里有一段表现是向小鱼布道,小鱼新鲜一阵子没听懂就游走了。说明对牛弹琴不是不行,动物也喜欢新奇和听感按摩,但时间久了没深入到内涵欣赏层次就不会长久。

对交响乐的熟悉了解过程中,必然受到古典主义时期作曲家慢慢积累版本升级路线影响,潜意识里被不自觉套用。所以说对比出认知,内涵挖掘出真知。旧有模式算间接认知方式是规律,但只能参考。比如英国18世纪贵族化学家波义耳,能发现水的化学结构就是例子,他能花费巨资从远到南非广泛订购全球各地的水样收集起来做对比用。
回复

使用道具 举报

1777
发表于 2022-8-14 20:53 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-14 21:01 编辑
jimguo 发表于 2022-8-14 18:28
马勒主要是专注成专家。指挥家音乐家基本都是自幼聪慧才能学到必要的东西。马勒先升天再下凡相当于交响乐界 ...

是的,马勒在交响乐领域的横空出世而且出手即王炸的亮相,确实颠覆了传统交响武林厚积薄发升级打怪的剧本模式(我正是因为这种旧有思维定势对马五之前的作品全部先入为主判为“心到手没到”的故弄玄虚神神叨叨)。这个世界一切皆有可能,确实有人菩萨再来(比如净土宗的印光大师),不是迷信,而是被布道的小鱼自己脑洞不够大、智慧和修为够不到。
回复

使用道具 举报

1778
发表于 2022-8-14 21:46 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-14 21:59 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-14 15:26
好的,感谢您这段时间的一路指点。学校再过一周短学期开始,就算正式开学了。我每周九节课(包 ...
阿巴多琉森马二这个版本第五乐章其实有个地方唱“错”了,就是原谱由女高音演唱的“O glaube: Du wardst nicht umsonst geboren!”(中文意思为“相信吧:你的降生并非无谓”)被女中音“抢词”了,后面“Hast nicht umsonst gelebt, gelitten! ”才由女高音接唱了(夏伊莱比锡,布列兹和小雅尔维的几版都是尊重原谱,两句都由女高音独唱)。但是这个“错误”应该是阿巴多事先设计好的而非solo现场车祸,因为这种安排听起来竟然也无比正确(Hast nicht umsonst gelebt, gelitten!这一句唱起来我就哭了)。类似的处理细节还有很多,匠心独运却又极具说服力。所以这场才被完美封神。另外,今年暑假能听懂马二,离不开四年半前每天8小时自学德语下的一年半功夫(有些东西和敏感度不可能靠中介翻译和二手科普获取,文字般若必须有对语言本身的直接观照,否则不可能击中泪点)。

https://www.douban.com/note/638684049/?_i=0484980EXR473r



回复

使用道具 举报

1779
发表于 2022-8-15 09:12 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-15 19:07 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-14 21:46
阿巴多琉森马二这个版本第五乐章其实有个地方唱“错”了,就是原谱由女高音演唱的“O glaube: Du wardst ni ...

P.S.阿巴多琉森马二合唱队里下图这位歌者不是普通人(我直觉他是高人自愿充当群演角色,作为整个演出合唱队的灵魂担当):

神奇.png (114.11 KB, 下载次数: 129)

神奇.png
回复

使用道具 举报

1780
 楼主| 发表于 2022-8-15 18:52 | 只看该作者 来自 北京市
电影是最早的视觉虚拟现实效果,随后就是立体声录音。特别是戴上耳机一播放音乐,直接就能感到进入了一个音乐营造的世界。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | -注册-

本版积分规则

Archiver|手机版|粤icp备09046054号|耳机网-耳机大家坛

粤公网安备 44030602000598号 耳机大家坛、www.erji.net、网站LOGO图形均为注册商标

GMT+8, 2024-7-8 17:19

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表