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楼主: jimguo
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古典音乐精选有很多,但听上去风格多彩不一

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1801
 楼主| 发表于 2022-8-17 14:19 | 只看该作者 来自 北京市

五个古典音乐录音品牌包子

ALTUS
DOREMI
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https://www.xiaobaipan.com
/file-33834485.html


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1802
发表于 2022-8-17 14:24 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-17 14:35 编辑
jimguo 发表于 2022-8-17 14:19
五个古典音乐录音品牌包子

ALTUS

这几个包子上个月下过。大宝藏(“天下第一”布八和马二都在里面)。

P.S. 今天下载布列兹环球大包子,忽然悟出20世纪无调性音乐本质上就是去中心化的,而且比理工科形而下物质世界的互联网、区块链、元宇宙早了100年(如果说古典音乐是形而中的层次),比如布列兹环球大包子风格与阿巴多80大寿那个交响合集互补(Boulez类似古典乐指挥里的英美分析哲学流派)。
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1803
 楼主| 发表于 2022-8-17 14:56 | 只看该作者 来自 北京市
Bruckner8 发表于 2022-8-17 14:24
这几个包子上个月下过。大宝藏(“天下第一”布八和马二都在里面)。

P.S. 今天下载布列兹环 ...

前面有一次发了一个残缺的现在又找到全的了,但那个残缺的也和这个的内容有互补。硬盘自由了,有机会就来补个缺
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1804
 楼主| 发表于 2022-8-17 15:03 | 只看该作者 来自 北京市

超级艺术天才的寿命和艺术高度的对应关系,是一个比较明确的普遍现象,想了解清楚其中的要素至少属于物质科学范畴之一。进一步的可以属于高端前沿量子科学范畴。在物质世界可能符合一些复杂因素作用下的一些复杂规律,尤其是生命科学和量子科学规律。比如隐秩序,混沌。甚至量子纠缠。
但是到了量子领域,一切物质世界的规律都不再适用。但量子世界领域是统领和产生物质世界和宇宙的母系统的更高等级是个旷古至今普遍被独立验证的定论。量子既然有分别和一些与物质世界的衔接,应该也是特殊领域的物质。很多衔接领域也都有物质特性,同时具有量子特性。比如光,黑洞,双缝干涉,希格斯粒子等等。黑洞里量子化的奇点,但也有外部视界的史瓦西半径大小的总质量的区别,说明黑洞的外部现象也不是量子无体积无时空的特征,也符合一定的物质特征。量子世界的规律探索难度更大,目前的很多前沿探索领域和一些表述只能参考,有规律的部分可以用来发展先端科技。也可以用来做一些解释世界的工具。

规律,是物质运动的现象,应该服从于物质层级世界本身的特点。混沌等复杂运动规律应该都是非量子世界的规律。另外简单规律的普遍性大于复杂规律应该是有定论的,复杂规律只不过是超过一个大量级影响因素的情况。比如物质世界的宇宙大样本规律,一般只有一个质量场规律。因此物质聚集只能是球体,物质爆发也是如此。运动和旋转时两个以上的聚集点相互运动作用的结果。引出普遍符合圆周运行规律,正弦余弦曲线角象限规律等很多圆周和螺旋规律,四象限规律在很多领域都有,比如比季节更具体的机械发动机汽缸领域,财经领域等。艺术和服装规律也是如此,比如有在两个端点之间来回循环的规律。严谨和宽松,是服装设计的循环规律,中间过程是二者的混合体。比如服装领域,严谨走向是初始阶段特色,可以表示有能力。在外奋斗的劲装战斗服走向。宽松走向是高级阶段的特色,可以表示有成就。在家富有慵懒睡衣走向。

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1805
 楼主| 发表于 2022-8-17 15:06 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-17 22:15 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-17 14:24
P.S. 今天下载布列兹环球大包子,忽然悟出20世纪无调性音乐本质上就是去中心化的, ...

去中心化这个网络经济名词只是对网站时代之前对比物质产业世界而言的。其实如果用形而上和形而下的视角,考察了人类社会历史发展规律就能知道。发展永远都是走的逐步形而上走向剥离和脱离物质形体化的。
但是考察网络经济本身存在的发展和代差问题就有难度了。下一步,去网站化绝对是个现在就开始了十多年的发展方向,会直接把网站这个新世纪之后就开始进入完善的新的中心化直接超越。比如如果很简单的用物质产业角度去看京东亚马逊,就知道这种商业模式就是传统大商场变成大商城招商办专柜然后挂个网,还有大量进出货运输的物质资金运行环节。根本就不算网络经济,所以面对纯粹的网络商业服务商而言,拖油瓶的蹭网产业必然混的越来越差。比如亚马逊早早的就在成本上难以为继自动滚蛋了。最简单的就是成本效益大小的选择。如果是我执在潜意识控制下闷着头硬闯就不如有明确轻资产的纯粹网络IT产业,就好比印第安人搞了几把几匹马面对工业等级的竞争对手,存在巨大的数量级代差,差了几十倍肯定完败一样道理。但理解形而上和去网站化就有门槛难度,肯定会存在大笑之的排除多数执倔自我被潜意识操纵的人难以入门。会者不难全在个人自己能否不被我执挡住。
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1806
发表于 2022-8-17 15:14 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-8-17 15:03
超级艺术天才的寿命和艺术高度的对应关系,是一个比较明确的普遍现象,想了解清楚其中的要素至少属于物质 ...

同意您说的“混沌等复杂运动规律应该都是非量子世界的规律。另外简单规律的普遍性大于复杂规律应该是有定论的,复杂规律只不过是超过一个大量级影响因素的情况。”量子物理和统计力学走的是两条格物路线:量子物理寻找简单物质规律显规则背后的隐秩序,统计物理在默认了简单个体运动规律的前提下研究多体复杂系统。
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1807
 楼主| 发表于 2022-8-17 15:20 | 只看该作者 来自 北京市
Bruckner8 发表于 2022-8-17 15:14
同意您说的“混沌等复杂运动规律应该都是非量子世界的规律。另外简单规律的普遍性大于复杂规律应该是有定 ...

手机百小度浏览器目前来看是鹤立鸡群的,更多同类产品直接走下限群体脏乱的基本不能看。小度浏览器可以根据搜索观察主题词推荐相关信息。现在搜索过量子和精神灵魂等主题词,就能有相关前沿科学的信息推荐出来。不喜欢看的主题可以直接点叉选择消除推荐的处理方式。
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1808
 楼主| 发表于 2022-8-17 15:23 | 只看该作者 来自 北京市
Bruckner8 发表于 2022-8-17 15:14
同意您说的“混沌等复杂运动规律应该都是非量子世界的规律。另外简单规律的普遍性大于复杂规律应该是有定 ...

现在很多证据表明,可以明确认知量子的世界是超越物质宇宙世界,而且是物质世界母系统的存在形式。但同时量子也穿梭于物质宇宙世界,这就很神奇了。尚未知道普遍规律,但能看到很多现象那就会感觉神奇。
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1809
发表于 2022-8-17 15:38 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
jimguo 发表于 2022-8-17 15:06
去中心化这个网络经济名词只是对网站时代之前对比物质产业世界而言的。其实如果用形而上和形而下的视角, ...

学习了!其实我至今没有彻底搞清楚什么是真正的去中心化:互联网给我感觉无非就是一个信息配对的地方,类似于滴滴打车。而信息汇总、更新和交易匹配的平台(电商网站,手机APP,滴滴软件)也要被继续去掉?搞不懂。
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1810
 楼主| 发表于 2022-8-17 16:50 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-18 00:12 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-17 15:38
学习了!其实我至今没有彻底搞清楚什么是真正的去中心化:互联网给我感觉无非就是一个信息配对 ...

中心其实是一种时空资源效率的价值机制,就是一种能力凝聚机制和体系也有物质形态,但也存在随发展和积累冲抵投入成本,逐渐提升直到量变质变升级换代。社会中心的本质是需求创体集中建设运输成本建立服务中心,去和需求受体之间群体互动的效果。以前打个长途电话电报都要去邮局朝圣,购物都去百货公司,后来商品丰富商场普及大家就就近购物了。高高在上的庙宇价值的商业服务中心必然江河日下失去被朝圣的存在感。这种演变随着生活水准的提升市场需求的扩大技术发展,核心要素被抽取出来集中发展,就成为90年代后半的综合商城出租专柜模式,再往下发展到了08年以后,变成瓦市勾栏综合mall。新地主剥削阶级就变成一时的租房先进分子。但随着互联网电商快递的到来,街头购物就被超越,社会上也开始流行斗地主。这些都不是偶然的,自然有隐性社会心理需求存在。同一种社会需求的满足需要,随形式再升级到网络就呈现商业服务更加分散化的趋势,全心全意为人民服务就变成了效果主流。需求提供者作为服务源,只能走越来越回归商业本质更接近顾客的路线。实体物质化运行的社会只能从大集中开始发展,人类文明就是这样产生的,城市就是进入文明时代的一个重要指标。必然有商业,城防的常备军,会产生文字。
到了网络时代,可以把社会服务要素的信息,比如货币商品顾客商家运输售后等信息抽取出来在网上运行沟通,然后指导物质生产和运输。网站随技术升级变成新的服务中心的时代,就存在快鱼高速开发高速前发展市场和客流,最后到了铺满完善尽头的情况。到这个时代,竞争者会以同构同质模式挤进来砸钱挖人分羹。但也不容易硬碰老的快鱼既得市场,只能拉下线瞄准无脑群体做洗脑型电商。市场和生产、技术和积累可以提升社会总体富裕程度,反过来必然促进市场升级。随着积累量变质变甚至重叠发展下一个技术时代要素,到了一定时间必然引发新的社会服务平台的升级。
时空色空现象既然有引领物质世界的基本定义机能,那么必然存在在任何角落都可引领的效果。物质世界的规律比较偏向人的生存,所以必然存在分工的选择性关注和需求的选择性取舍,一个人不可能选择太多专业,能把一两个搞好就很厉害了。但是终极哲学规律已经接近物质世界的尽头顶端和母源以及之上,这就存在对物质世界覆盖性的绝对价值普遍性只有全面理解的价值。


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1811
发表于 2022-8-18 07:55 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-18 11:04 编辑
jimguo 发表于 2022-8-17 16:50
中心其实是一种时空资源效率的价值机制,就是一种能力凝聚机制和体系也有物质形态,但也存在随发展和积累 ...

谢谢解说!我想自己大概明白了:去中心化去的未必总是自我(如果是以自我为中心,去的就是自我),但其背后一定是形形色色的我执妄心、众生别业和同分妄见推动树立的中心,人以什么为中心,什么就要被老天去中心:比如托拉斯和利维坦。所以佛法先讲证空,就是要先去中心化——妄心消停了,真心才能显现:“此根初解,先得人空,空性圆明,成法解脱。解脱法已,俱空不生。”去中心化的本质就是王东岳说的“递弱代偿”演化方向。赞!

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1812
 楼主| 发表于 2022-8-18 11:07 | 只看该作者 来自 北京市
去中心化的本质就是形而上为道走向近朱者赤的走向。在同一个技术产业时代,一旦沾染了低等级吃相在生存竞争里就必然拖油瓶低效自毁。不是所有的奶都叫特倫酥,本来不是奶非要直接给自己写上个奶字没用。鸡蛋碰石头的差距在正负走向指数积累差异的马太效应之下会很可怕。
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1813
发表于 2022-8-18 14:41 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
jimguo 发表于 2022-8-18 11:07
去中心化的本质就是形而上为道走向近朱者赤的走向。在同一个技术产业时代,一旦沾染了低等级吃相在生存竞争 ...

意义产生于同构。侯世达新书:

概念与类比:模拟人类思维基本机制的灵动计算架构
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1735612835612648059


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1814
 楼主| 发表于 2022-8-18 17:42 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-18 17:43 编辑

万斯卡,以前没注意过风格问题。

最近听了一下他的贝多芬交响曲录音。感觉就像一个世界比赛的健美运动员在台上做各种肌肉绷紧的亮相动作,而且不停的变换和保持各种姿势,但就是不会进入自然劲舞的阶段。速度稍慢的同时紧张度拿的特别紧,但需要爆棚的时候还保持拿着的状态。感觉能营造一种高级感,但自然度角度不能放松。让人感觉有点怪,是不是故意摆个高姿态,别人都不这样,除了切利也有这种情况,但切利不拿着。
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1815
发表于 2022-8-18 18:12 | 只看该作者 来自 云南省昆明市
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-18 18:18 编辑
jimguo 发表于 2022-8-18 17:42
万斯卡,以前没注意过风格问题。

最近听了一下他的贝多芬交响曲录音。感觉就像一个世界比赛的健美运动员 ...

万斯卡追求小细节和对乐队的精准控制。比如他那套贝交非常喜欢摆弄动态对比(例如英雄首乐章的强弱夸张),而且不太自然(缺乏阿巴多自然而然的说服力)。所以万斯卡出的唱片全是录音室(人工反复打磨和后期加工)作品,许多资深乐友听过他的现场众口一词说太烂。真正牛逼的大师半数以上的好唱片来自现场录音,从来没有一个仅凭录音室作品就能服众的(况且万斯卡的录音室作品还有点不自然——目前许多指挥出的唱片都喜欢人为做作rubato自由节拍和大动态强弱对比拼命加佐料,否则就是呆板节拍器流于平淡甚至平庸)。相比较来看,万斯卡明尼苏达隔壁的匹斯堡霍纳克的现场录音就相当不错。
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1816
 楼主| 发表于 2022-8-18 18:50 | 只看该作者 来自 北京市
Bruckner8 发表于 2022-8-18 18:12
万斯卡追求小细节和对乐队的精准控制。比如他那套贝交非常喜欢摆弄动态对比(例如英雄首乐章的强弱夸张) ...

万斯卡的起点和境界还行,但是什么时候才能突破窄带认知的限制是个问题。如果能放开一些那就能有很大效果提升
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1817
发表于 2022-8-18 20:33 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-18 21:15 编辑
jimguo 发表于 2022-8-18 18:50
万斯卡的起点和境界还行,但是什么时候才能突破窄带认知的限制是个问题。如果能放开一些那就能有很大效果 ...

我们这些古典乐业余票友(我自己连交响乐总谱读不懂)都能感知出来的东西,我估计万斯卡大师和他身边的知音挚友肯定心知肚明。我猜是乐队风格、实力、唱片市场以及明尼苏达乐团股东投资方的制约(即便不谈资本恶意掣肘,万斯卡手里的牌就这点,而且明尼苏达的基本盘容错率很小,不容放手一搏)。不是所有艺术家都有阿巴多的起点高度、经历癌症之后有那么大的动力去拼生命价值、还有卢塞恩背后的大佬投资人和高水平乐手的天时地利人和机缘配合:万斯卡所在的明尼苏达能和瑞士比吗?好比我既然在垃圾双非大学教书,也不大可能去瞄准比如量子科学的人类朝阳科技前沿课题建团队冲顶刊(即便我的顶尖本科+博士名校学历摆在那里,类似万斯卡的“起点和境界还行”),所以只能在这个论坛打发时间自娱自乐。万斯卡现象大概率就是您说过的“大环境决定小环境”和“环境因素为大的思维路线”。其实环境对人的选择最核心的制约就反映在容错率上面:普通家庭出身的孩子几乎只有拼命读书考上清华北大至少复旦科大这个档次名校一条活路——如果不幸读了北航北理工北师大中山川大这类差档次的学校,由于最近20年高校扩招掺水严重,几乎没有接受精英教育的环境(以我教书的经验,越是垃圾本科出身的生源,越是自以为是拒绝自我反省和提高站位),小镇做题家的宿命在投胎来人世时就注定了,根本不具备从小多尝试多体验的容错条件。因此贯彻“站位唯一”的大原则主观上要有意愿(我觉得万斯卡有),客观上也要有天时地利人和并有一副高度容错率的好牌(阿巴多癌症之后卢塞恩拼生命价值的神迹不可复制)。
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1818
 楼主| 发表于 2022-8-18 21:14 | 只看该作者 来自 北京市
本帖最后由 jimguo 于 2022-8-18 21:31 编辑
Bruckner8 发表于 2022-8-18 20:33
我们这些古典乐业余票友(我自己连交响乐总谱读不懂)都能感知出来的东西,我估计万斯卡大师和他 ...

太专业的指挥家都是一开始十几岁就直接进入一个深坑里。哪怕是一开始做乐器演奏然后转型指挥的,都有自己明显的风格倾向,出身地区文化氛围的影响。指挥家的情况,基本是自己一个人站在交响音乐的最前列摸索和体会自己的进展,面对的都是工具人的乐团和歌唱家,这些人没人敢教育指挥家。所以能从录音上对比出来,不同指挥家的风格效果受到自我当时认知和感受的影响很大,受到出身地域文化的影响也很大。而且很多人都是一开始就基本定型了。
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1819
发表于 2022-8-18 21:18 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-8-18 21:48 编辑
jimguo 发表于 2022-8-18 21:14
太专业的只能一开始就直接进入一个深坑里,不大可能横向观摩很久,有了认识再决定自己做什么。指挥家的情 ...

同意。我在高校也有类似的感觉,所以拒绝申请当研究生导师——垃圾生源好比不合格的工具人,混个文凭就走,带学生不仅带不动(不听话而且懒)心累,而且还会把你的好课题想法给浪费搞砸。许多教授几乎一辈子钻在自己博士研究的课题深坑里出不来。
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1820
发表于 2022-8-18 21:20 | 只看该作者 来自 云南省昆明市呈贡县
jimguo 发表于 2022-8-18 21:14
太专业的指挥家都是一开始十几岁就直接进入一个深坑里。哪怕是一开始做乐器演奏然后转型指挥的,都有自己 ...

刚才回复了一小段进茶壶了。赞同您的分析!
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