·计算音频时代，传统录音和HIFI该何去何从（使用AirPodsPro2 通透模式有感）

wvwvwv

首先是录音问题。
人头唱片听过吧？你觉得声场、真实性如何？好，是因为这是人头录音。

但人头唱片放到音箱上播放又会如何？那又不行了。
要知道普通唱片的录音目标是音箱回放，而不是耳机回放。反之，人头录音目标是耳机回放，而不是音箱回放。

于是问题变成，目标是音箱回放的录音怎么DSP处理成人头录音的效果？还有很长的路要走。

Hzhao1

声场的概念没搞清楚

michaellink

greyforest 发表于 2023-11-21 11:23
通透模式和传统的回放不一样，类似真力音箱这个adda过程是同一个时钟主导下实现的，可以实现低得多的时域失 ...

通透模式的算法逻辑我确实不清楚，只是觉得这个东西很有趣，听到的环境音真的太真实的。

michaellink

Hzhao1 发表于 2023-11-23 12:47
声场的概念没搞清楚

不玩HIFI的人也明白距离1m的人说话声音和3m的声音听起来的区别吧，别把HIFI搞的这么玄学，还声场的概念呢

michaellink

wvwvwv 发表于 2023-11-23 12:45
首先是录音问题。
人头唱片听过吧？你觉得声场、真实性如何？好，是因为这是人头录音。

实际上人头录音回放起来虽然比普通录音听起来好些，但还是不够真实。其实这里面有一个很有意思的事情，如果把给音箱用的录音，或者说通常的录音，通过有效的算法调整成专门给耳机用的录音，再把这个算法集成到流媒体音乐APP里，这样用手机+蓝牙耳塞听到的声音真实感可能比HD800听到的都真实。当然这和HIFI无关。

楼上有个大哥提到 耳塞的通透模式是类似于时钟同步算法啥的，传统的录音再加回放是很难实现的。

airx

LZ说的有一定道理，但是模拟声场不需要很高端的耳机（原理类似人头录音>耳塞回放），而是把已经打包导出的音乐听出宽松通透声场定位需要好的耳机（因为这类音乐不是专门去模拟空间感的，通常很多音轨合成，流行乐这种更是吧人声放在最主要位置）
苹果的技术也确实厉害：
通透模式：使用耳塞的麦克风拾音后回放，能听到跟真是世界相差不大的声音，其实类似人头录音再进行本体回放，用于戴着耳塞时需要听清楚环境的场景
自适应降噪：能够高速计算（每秒多少忘了）后降低噪音，分析所处环境来决定噪音控制程度
空间音频：模拟空间感，初版是直接模拟，后面升级之后，可以通过3D扫描使用者耳廓形状来计算进行模拟，以加强其空间感
通话感知：你在听音乐，你身边的人只要跟你说话，音乐会自动变小，扩大人声，便于通话
多设备共享：你用iPhone打完电话，点开Mac的音乐播放，音乐直接就切换过来了，传统蓝牙耳机得在蓝色设置里切换，Airpods则是全自动的

airpods pro 二代的单元本身也不差，复合振膜，从earpods的类似羊毛圆顶到最新的类似碳的黑色圆顶，改了很多版了，苹果不会没事老是去改振膜设计的，每代都有改进，APP2表现出来是声场很好，高频顺滑，解析跟HIFI耳机略有差距，满足大部份消费者，但是烧友是一个喜欢折腾的群体，喜欢自己搭配系统，喜欢原理/机械/本源的那种感觉，喜欢对比不同耳机的音色、喜欢半夜对比那种难以察觉的细节解析...所以airpods在烧友群体不受欢迎
深度使用过airpods各个版本，感受就是，这个产品真的很智能、聪明，耐震耐旱、早上跑步、下点毛毛雨，出点汗完全没问题，但是作为一个，不折腾点其他耳机，心会痒

tylerc

airx 发表于 2023-11-23 17:32
LZ说的有一定道理，但是模拟声场不需要很高端的耳机（原理类似人头录音>耳塞回放），而是把已经打包导出的 ...

请问为什么有些耳机为什么能让录音时没考虑模拟空间感的音乐听起来更宽松，更有空间感的？这些耳机和其他耳机哪些地方不一样？

airx

tylerc 发表于 2024-4-7 14:00
请问为什么有些耳机为什么能让录音时没考虑模拟空间感的音乐听起来更宽松，更有空间感的？这些耳机和其他 ...

声音通透宽松 和 声场模拟是两个概念，不能确定每个人的“空间感”是不是一种东西

声场模拟：双耳类似双眼，自然界不同发声点到达双耳的响度不同结合时间连续性改变经大脑加工后就是3维立体声，人类和动物就是因为可以加工这样的立体声，从而知道外界的信号（摩擦、踩踏、危险、同类嚎叫,.......）与自身的位置关系，再比如一架飞机从你的左侧-左上-上空-右上-右侧这一过程中，每个采样时间点，你左右耳所接受到的动能（响度）不同，类似[{leftL:1,right:0},{leftL:0.7,right:0.3},{leftL:0.5,right:0.5},{leftL:0.3,right:0.7},{leftL:0,right:1}]这样的数据，你大脑就可以加工成飞机飞过的运动轨迹，当然了，真实世界一定会复杂很多很多很多很多很多很多，因为每个采样点的能量不是单一的，而是无数个能量结合的（飞机、噪音、其他人说话、风声、自身噪音....），但是你聪明的大脑都能分辨出来
所谓的人头录音就是根据你听到的情况才采集不同时间点的声音，尽管这个过程还可以更严谨，但是也足够仿真了（你可以下载几个听听），真正严谨的做法就是人工耳跟你自己的完全一致（苹果的个性化空间音频就是需要扫描使用者的耳廓3D数据），可以模拟到更真实到耳洞的能量，另外就是采样频率足够高，因为人耳听觉神经末梢接受到频率远高于192kHz这种，具体可能没有频率这个概念，然后回放也需足够高的频率


宽松通透：这个其实不是用来描述声场定位的，我个人觉得这个其实是一种风格感受，一般就是开放式比封闭式通透，像KK那种更是物理结构上的通透，做得通透的耳机会让你觉得“声场”更好，两者兼具的耳机才是好耳机，要达到真正的宽松通透耳机的声场模拟不能差，声场模拟差了没立体感，你在宽松也是空的

另外音响的声场跟耳机也不能一概而论，完全不同的理念