水月雨破晓小尾巴和MUSES02功放后续

户仓弘智

xiaocongxu 发表于 2024-9-1 11:29
建议楼主虚心思考一下别人的意见，有没有一种可能别人是对的？
同时也建议补充一些音频相关的基础知识。

首先，我没有否认他人的观点，我只是想表达我的疑惑，其次，你说我不虚心，我可以接受，在网上总会有人误解，这很正常，但一句话就看出一个人怎么样，在我看来，这也是一种狂妄自大的表现，我不了解你，我自然不会过多评价他人，他说PO和LO的时候我已经早就查过资料了，那现在你要我怎么办呢？直接徒手把破晓拆了把PO改LO？把破晓的耳放部分直接扬了，全权交给运放做耳放部分？而且不管是我的第一个帖子还是我后面都说了，有钱直接上乂度XD05，这个就是个玩物，没有任何严谨性，我只是想验证这个东西的可行性

户仓弘智

酷冷牛扒 发表于 2024-9-1 13:05
所以本来想跟他分享一下的不过收回去了

所以你想分享什么呢？你大可以说出来，我没有在这否认任何人

户仓弘智

有些人非要批判我的话，不妨看看，贴吧别人给我发的捆绑图，如果你只是想在我这寻求别人对你观点的认可，不好意思，这里不是辩论场地，我只觉得这是一个学习交流讨论的地方，你大可以将你的观点说出来，没必要人身攻击

lsyly

户仓弘智 发表于 2024-8-31 17:37
我这不是先走的解码再走的耳放吗？

你这不是解码再走的耳放。
你这是解码-耳放-耳放。
第二次耳放会加大失真。
其他的小尾巴的3.5口自带线路输出（lineout）的话是可以这样接的
但是你这个破晓没有lineout功能。
从耳机口出去的就是已经耳放过的信号，已经存在失真了。
第二次耳放会把这失真再次放大。

水到扣脚的托尔

咱也不是说二次放大不行，毕竟还有人金2后面接475，只是从失真度上不好

愤怒的电子

户仓弘智 发表于 2024-9-1 13:52
有些人非要批判我的话，不妨看看，贴吧别人给我发的捆绑图，如果你只是想在我这寻求别人对你观点的认可，不 ...

红色的这个尾巴是啥型号，没见过

酷冷牛扒

户仓弘智 发表于 2024-9-1 13:47
所以你想分享什么呢？你大可以说出来，我没有在这否认任何人

楼上的几条已经告诉你答案了，而且是很基础的理论

爱吃莴苣

随身设备耳机口再接耳放没问题，
所谓的“二次放大失真”也没说错，理论上是正确的。

但问题的关键在于，根据理论公式对“二次放大失真”的量化，就是这里说的二次放大之后失真度是多少？是否真实影像听感？
同样的设备，调整到同样的响度，以po接耳放和lo接耳放，大家盲听结果是什么？

如果一切都活在理论中并且人云亦云，那这个世界就太简单了

loujch

爱吃莴苣 发表于 2024-9-4 19:03
随身设备耳机口再接耳放没问题，
所谓的“二次放大失真”也没说错，理论上是正确的。

以v3输出为例，先把po输出调到跟lo输出一样大输出，接力神耳放听，盲听，别人在v3上切换，一耳朵可以区分lo输出的背景更黑，声音更纯净，耐听，po输出的就有点燥。试了多个耳机耳塞都能分辨。

爱吃莴苣

loujch 发表于 2024-9-4 21:59
以v3输出为例，先把po输出调到跟lo输出一样大输出，接力神耳放听，盲听，别人在v3上切换，一耳朵可以区分 ...

实践出真知。以v3作为样本，至少证明在该机上po和lo分别接耳放有可闻的区别。那我也来举个例子，在论坛里很常见的mojo1/2和Hugo1/2。玩chord产品的人都知道这四台机是lo和po实际上就是一回事，并没有大多数hifi播放器的独立line out设计，它们的lo模式是将输出电平固定在2vrms状态（实测电平可能更高一点）来实现的。并且早些年的hifi类解码耳放产品比如venturecraft typhoon、unit 4.0以及centrance m8等，均可以将音量调至最大（达到2vrms状态）来实现line out输出。因此，我们判断耳机口能否作为线路输出来复用，时至今日各种音频产品的失真度参数炫耀着0.000几的时候，如果单端能够达到2vrms、平衡达到4vrms时，即便被“二次放大”，在原po失真度的小数点后几位多出那么一点点，也无妨，仍可以视为合格

auchan

直接买个随身耳放吧

户仓弘智

爱吃莴苣 发表于 2024-9-4 22:33
实践出真知。以v3作为样本，至少证明在该机上po和lo分别接耳放有可闻的区别。那我也来举个例子，在论坛里 ...

我去问了水月雨的客服，去问问他们工程师关于破晓的详细参数是否真实，以及在其3.5参数达到2vrms的情况下外接耳放失真的程度，只可惜到现在还没回复我，就本人听下来，直观感受大部分歌曲背景都挺干净，也没有出恶音，我也没有专业设备进行测试，只能根据翻阅以往帖子里的大佬有关发言自行判断，你讲的已经很全面了，基本上都是我看到过的，感谢你的指导

爱吃莴苣

户仓弘智 发表于 2024-9-5 13:08
我去问了水月雨的客服，去问问他们工程师关于破晓的详细参数是否真实，以及在其3.5参数达到2vrms的情况下 ...

原则上当然是独立line out接耳放最好，比如台机系统基本没有某解码一体机耳机口再接耳放后还能获得褒奖的玩法案例，尤其是台式系统耳放部分增益较大，放大系数比随身设备高很多；如果再经过后级的进一步放大，即便可能听起来并不太差，但原理上不符合高保真的追求。
但是，随身设备近几年来主打参数零游戏，尤其是新品宣发的文案和海报中如果不凸显小数点后四、五位都是零，都对不起hifi的名号。既然如此，耳机口已经如此高保真、参数如此之高，无论从原理上还是从实际的玩法体验，近年来的随身设备耳机口再接耳放，只要输出电平能够达到line out标准的2vrms（早年有些设备的lo才1vrms，当年也没见这么多人跳出来鄙视），那就没太大问题。
只不过，耳机口接耳放涉及到调音匹配、阻抗匹配等问题，同样的设备如果具备独立lo，在搭配耳放时更游刃有余。但绝对不代表耳机口接耳放出不了好声。

户仓弘智

爱吃莴苣 发表于 2024-9-5 13:56
原则上当然是独立line out接耳放最好，比如台机系统基本没有某解码一体机耳机口再接耳放后还能获得褒奖的 ...

对了，想请教一下大佬，水月雨破晓的4.4平衡口是4vrms，我把现在的3.5对录线，换成纯银4.4转3.5的对录线连接破晓4.4平衡口，耳放的输出口用4.4母转3.5公转接头连接耳机的4.4平衡线，会不会效果要比现在好一点？
图片里我今天已经换成47电路耳放了

loujch

这样不能接，可能会烧小尾巴的
而且耳放还是3.5的耳放，跟原来没区别，多了转换头理论上音质反而劣化

爱吃莴苣

户仓弘智 发表于 2024-9-5 20:39
对了，想请教一下大佬，水月雨破晓的4.4平衡口是4vrms，我把现在的3.5对录线，换成纯银4.4转3.5的对录线 ...

4vrms匹配平衡耳放更合适

tututuy

学习了

户仓弘智

最后更新一下外观改造方案，贴上买的金属贴，换了根更好看的3.5对录线，颜值这块也没问题了，就等网上买的小金标金属贴贴在左下角，完美！