2024HiFi随笔：什么是好耳机/古董耳机为何受人追捧

深夏映冬 · 发表于 2024-7-1 09:47

日经话题。

我先列举我比较喜欢的几支老耳机：
40多年前的HD430，20多年前的HD540G、HD250、DT911等等。

什么是好耳机？好耳机是听完一首歌还想听，是多年以后念念不忘的，是个性鲜明的声音，是不妥协的声音。

好的耳机的听完以后迫不及待地想听下一首，这并不是刚到手的新鲜感，而是”七年之痒“后依旧保持的期待感。
妥协耳机是你刚到手，就有切歌换下一首的冲动。

好的耳机就是时隔多年，你已经记不清当年聆听时所有细节，事后回想能发自肺腑说，好耳机。

毫无疑问新耳机听信息量更大，两端延伸更好，密度更高，回放快节奏歌曲更从容、游刃有余；
一般意义上的好推指拼下限，那我至今保留“先进3.5mm耳机接口”手机的理由，
是模拟新手使用便宜小尾巴的情况，为此我手机直推过新老无数支耳机，
老耳机的特色并不会因为设备而改变。

新老森海耳机各有簇拥，而HD560在国内HiFi圈知名度不如HD540/HD580；
其主要原因我以为是HD560是新森海的雏形，同时杂糅了老森海特点；

理论上HD530II和HD520II是HD560-HD580时代“下级型号”，我没觉得它俩因为型号定位而妥协素质差，
两个下级型号和俩旗舰更多是“风格差异”，森海下级型号与旗舰拉开差距这股风是是否从HD590系列开始，由于我没听过HD565系列而保留意见。
看似只是缩水了素质，实则“理念"一起缩水，怎么听怎么觉得和旗舰有差距。

为什么听过古董耳机后顺带批评新耳机？素质是进步的，审美是倒退的。

没入门的耳机用户”不知不罪“，入了门的发烧友建议去展会，烧友聚会，家访等途径实际听古董耳机。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 09:59

说句难听的：

古董耳机只在老烧圈里受追捧，而绿檀恰好是华语老烧最后几个老巢之一。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 10:05

本帖最后由 jianshoy 于 2024-7-1 10:08 编辑

jianshoy 发表于 2024-7-1 09:59
说句难听的：

古董耳机只在老烧圈里受追捧，而绿檀恰好是华语老烧最后几个老巢之一。

音乐是有阶级性的，当年HIFI圈还是个极冷门且门槛不低的小圈子时，能入圈的多多少少都有些资本，接受或者自学过一点听音训练，而当时的耳机在审美上也专门针对这类人群进行调音。
放在绿檀就是天天拿古典出来说事，HD800这种没法听人声的耳机在绿檀被吹上天。

而现在HIFI圈开始廉价化、消费化、普罗化了，新烧谁还愿意琢磨你那古典乐？
老烧觉得新耳机审美不行，那是因为新耳机本来就没打算把老烧视作目标客户群体，人家新耳机的客户群体用手上的新耳机听土嗨电音ACG流行歌，哪个不秒超平HD800？

在新烧看来，老烧天天吹的老耳机才是审美落后，现在搞科学声才是审美进步。

深夏映冬 · 发表于 2024-7-1 10:09

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:05
音乐是有阶级性的，当年HIFI圈还是个极冷门且门槛不低的小圈子时，能入圈的多多少少都有些资本，接受或者 ...

看来你没听过老耳机。HD430听民谣，HD530II和HD250听摇滚，HD540Gold和DT911听ACG是一把好手，惊不惊喜，意不意外。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 10:10

深夏映冬发表于 2024-7-1 10:09
看来你没听过老耳机。HD430听民谣，HD530II和HD250听摇滚，HD540Gold和DT911听ACG是一把好手，惊不惊喜， ...

既然这么好，为什么现在国内买不到？
是因为太好听了厂商要藏着掖着吗？

lpcken · 发表于 2024-7-1 10:13

单元变黄老化，低频变残废
海绵风化成粉，各种偏音
原装耳罩配件买不到，用替代品声音不正常
动手能力不够那可不叫好玩，叫折磨

yuki8868 · 发表于 2024-7-1 10:20

按照楼主的加黑标准的话

我的好耳机是fw10000，hd800

天国Z哥 · 发表于 2024-7-1 10:34

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:10
既然这么好，为什么现在国内买不到？
是因为太好听了厂商要藏着掖着吗？

为什么好东西就一定会买得到？好东西会容易买到无非是基于市场竞争理论，但一旦其中有一个链条中断，那这理论就不会适用，“好东西”也就不一定能买得到了。在“古董好耳机”这一题目里，最大最首要的问题就是，HIFI市场实在是太小了，形成不了充分竞争，没有厂商愿意为了几十上百来潜在客户的小几万钻研老耳机的生产细节，拉生产线。因此，老耳机，古董旗舰注定没法复活，最多最多可能会有几个手工发烧友拿出一点微不足道的成果，热度起来后会有一些垃圾diyer和小厂商拿几个“关键词”卖点蹭热度的产品(包括但不限于新耳机和改造/修复旧耳机)，然后这些低质的产品又把这一点点热度扑灭。仅此而已。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 10:51

天国Z哥发表于 2024-7-1 10:34
为什么好东西就一定会买得到？好东西会容易买到无非是基于市场竞争理论，但一旦其中有一个链条中断，那这 ...

垃圾DIYer和复刻小厂琢磨不好老耳机的细节也就算了，原厂自己裁撤生产线也怪原厂自己琢磨不好自己的设计图纸？
对于这些胡言乱语我用一张图就能归纳完：老烧总是觉得自己是那些掌握真理的少数人。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 10:55

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:51
垃圾DIYer和复刻小厂琢磨不好老耳机的细节也就算了，原厂自己裁撤生产线也怪原厂自己琢磨不好自己的设计 ...

这套厚古薄今、越古越强的论调发展到一定程度，就是现在首页隔壁那个帖子了：

《hd800s被几百块的老akg薄纱：现代hifi耳机何去何从？》

但是手握HD800S的老烧看见又不乐意了，反而觉得HD800S比起1987年的四单元耳机肯定是有技术和审美上的双重进步，要坚决捍卫HD800S的名誉权，仿佛大众审美观念就不应该存在时间变迁似的。

天国Z哥 · 发表于 2024-7-1 11:09

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:51
垃圾DIYer和复刻小厂琢磨不好老耳机的细节也就算了，原厂自己裁撤生产线也怪原厂自己琢磨不好自己的设计 ...

产品的更新换代不一定是因为老产品不好，而可能只是因为新产品有优点，厂家放弃老产品选择新产品的原因可能只是因为没钱维持两个产线的运营，让老产品为新产品让路而已。我这么说你可能莫名其妙，那我请问，美国的F22战斗机生产线是因为F22性能不足而被裁撤的吗？F22战斗机产线被裁撤影响F22性能优异吗？现代战场中步兵枪械的弹药，全威力弹被中威力弹全面替代，是因为全威力弹威力不足吗？

至于这张图，对这场讨论没有一点用处，鉴定为纯纯的低能。

天国Z哥 · 发表于 2024-7-1 11:13

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:55
这套厚古薄今、越古越强的论调发展到一定程度，就是现在首页隔壁那个帖子了：

《hd800s被几百块的老ak ...

我反驳的只是你认为古董耳机买不到能够证明古董耳机一无是处这一点，仅此而已，是谁在看了这一段话就把我打成老烧？是谁仅凭这一点就认为我在嘶吼“老耳机就是最牛逼的，新耳机都是垃圾”？是谁自动把论坛里的人划分为了新烧和老烧，然后把所谓的老烧们打上顽固不化的标签使劲打压？是谁在标签化人们而拒绝承认人们观点的复杂性和人的多样性？

zikomo · 发表于 2024-7-1 11:17

jianshoy 发表于 2024-7-1 10:51
垃圾DIYer和复刻小厂琢磨不好老耳机的细节也就算了，原厂自己裁撤生产线也怪原厂自己琢磨不好自己的设计 ...

静电耳放的巅峰是几十年stax前配合omega生产的T2。这个生产难度过高，导致没多久stax直接破产，要是这东西现在还在产的话，就没有蓝色夏威夷，msb静电放那些事了，stax现在也怂了，没有推出这种级别的耳放。当然，鱼上碰到这个我也不会买，年代太久远，各种bug了

彬势binshi · 发表于 2024-7-1 11:19

自己喜欢的不才是好耳机吗，不喜欢的别人再吹捧也没用，本来就是非常主观的东西

jianshoy · 发表于 2024-7-1 11:19

天国Z哥发表于 2024-7-1 11:09
产品的更新换代不一定是因为老产品不好，而可能只是因为新产品有优点，厂家放弃老产品选择新产品的原因可 ...

别的我不清楚，但是我知道F-22被F-35替代，是因为前者在成本、易用性、多用途性、编队战斗以及最重要的态势感知网络战上面，被后者爆杀。
F-22单机性能再强，放在现今这个版本都是过时的。

这就跟HD800吹古典乐适应性吹声场，换到2024年这个大家都喜欢土嗨流行歌的时期就被平价人声机秒超平是一样的。

天国Z哥 · 发表于 2024-7-1 11:27

jianshoy 发表于 2024-7-1 11:19
别的我不清楚，但是我知道F-22被F-35替代，是因为前者在成本、易用性、多用途性、编队战斗以及最重要的态 ...

那美国现在需要F22吗？

换成原来的问题，有没有人确实有对老耳机的需求？有没有人有对新耳机的需求？那让前者买老耳机，后者买新耳机不行吗？就非得争出一个所谓的“最优解”然后按着后者的头买老耳机或者后者指着前者的脑袋买新耳机呗？不要老是啥都要分个高下很难吗？

所以那个帖子里我一句话都不想说，纯废话。

jianshoy · 发表于 2024-7-1 11:29

天国Z哥发表于 2024-7-1 11:13
我反驳的只是你认为古董耳机买不到能够证明古董耳机一无是处这一点，仅此而已，是谁在看了这一段话就把我 ...

既然你承认人们观点的复杂性和人的多样性，那你对这种老烧认为新耳机都是审美降级的论调怎么看呢？

罗马尼亚小厂meze前几年的第一代旗舰机EMPYREAN做的是高素质但暖糊hufi声（听感相当于究极版HD650），当时有米的新烧评价这玩意的审美只适合听八九十年代的老歌，格调不高；绿檀上那些持有HD650的昏暗感爱好者一看见这玩意小厂出品还敢卖这么贵，都在冷嘲热讽说它是样子货。
然后EMPYREAN第二代厂家就幡然醒悟了，开始搞科学声了，结果因为顺应市场而卖得更好了。

所以老耳机的优良审美在新耳机上得不到良好传承，跟那些只愿意淘古董机的老烧真的完全没有半毛钱关系吗？

jianshoy · 发表于 2024-7-1 11:32

jianshoy 发表于 2024-7-1 11:29
既然你承认人们观点的复杂性和人的多样性，那你对这种老烧认为新耳机都是审美降级的论调怎么看呢？

罗 ...

说真的，只要老烧们要是愿意把投入前端还有电源以及线材以及其他奇奇怪怪的配件的宝贵资金，分一半给耳机厂，支持自己喜欢型号的销量，而不是三天两头炒作一些连咸鱼都找不到的老古董，今天都不会是这个局面。

前端系统是很重要，但声音归根到底是从耳机里发出来的。

爱吃莴苣 · 发表于 2024-7-1 11:57

讨论老耳机不可忽略时代背景和对应时期的曲风、审美。老耳机演绎它们那个年代的歌曲，有别样的美感。新时代的耳机回放老歌，未必那么悦耳；如果割裂开这层关联，单独讨论，就容易产生争论

吉大宝23 · 发表于 2024-7-1 11:59

手里有就玩，没有就别折腾

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