白天说聊提琴的事情，现在说说这事。

风唤

今天谈到琴，谈到声音，谈到钱的事情，发现很多时候，大家都对这个东西的定价的逻辑完全是错的，联想到现在的耳机行业，或许这个耳机的定价基础逻辑也和他的声音关系不大。

原来做过国际提琴倒爷，也就是国内的提琴倒到国外去，国外的琴倒到国内来，经历了一段时间也去做其他事情去了，这事也就没有参与了，今日闲来无事，把这个事情写下来给大家看一乐。

为了做倒爷这事也被安排在提琴工作室里瞎倒腾了一年有余，折腾到最后已经能雕出琴头，高兴之于发现琴头其实都是机器雕刻而成，最后只是手工打磨一下就万事OK,纯粹是被玩了一把，虽然别的手艺不会，但是架不住我爱学习，细心观察，废话又多，及其我是甲方的关系，我还是把一把琴是怎么制作出来，整个流程原理，以及定价规则搞得清清楚楚。

1，木材

最广泛木材来源大多来自于四川或者云南，而且现在对树林的砍伐越来越严之后，有不少做提琴的木材都是私自砍伐下来之后卖给北京的工作室，琴厂，而这些木料在仓库里成堆的堆放在一起，以堆为单位买卖，意思就是你不能去选，不能像买菜一样精雕细选，而是开盲盒的玩法，一堆一堆的卖，好坏都在里面。

买回去以后自己开，制作提琴的木料云杉和枫木这两种为主，云杉为面板。背板，侧板及琴头为枫木，较为完整的板子会留一两套非常大的，用于做大贝斯，虽然国内学这个的少，基本没人要，但是还是会备几套料，有人要也是能做出来的，之后留一部分作为大提琴，小部分中提琴之后，都会开成小提琴的料。要是有节子，开裂的料看看能不能作成分数琴。

之后便是把这些开好的料放在一个房子里风干，说是风干，其实大多都会烘烤？把木材放在一个房间里，那房间下面是抬高的，下面能烧火，就像是北方的炕一样，加速木材的干燥。每当工作室几天下来的木料残渣都会拿去到这个房间下面烧火，加速木材干燥。

还有的是老房子拆迁，拆出来的老房梁什么的，这种料较少，传说之前瞎卖，后面发现有人发现了这里面的商机，这料也就比较贵了，这料的好处就是已经风干上百年，或者是几百年，非常的稳定，做琴的好料子。

还有的便是欧洲进口的木料，这种一般很少用，第一少，第二贵。

2，制作。

国内所有的琴，包括很多国外的琴，的制作数据基本都来自于斯特拉迪瓦里或是阿马蒂的琴，说直接点，就是一群老外，把这几位大师的琴拆了，把面板的厚度，背板的厚度，琴的弧度，弄得跟3D扫描一样，之后国内再按照这些尺寸一比一的把琴做出来。

工序大概讲一下，先是拼板，打磨，机器磨个大概，然后人工磨，这个工序不复杂，但是很繁琐，曰侧板（这个我起的名字，把直的侧板弄成提琴的形状），之后合琴，镶条，之后再磨，有的琴你透着光斜着看他的平整度会发现有坑，凹进去的地方，很细微，不容易察觉，这就是打磨时候出现的问题，没磨好就上漆了，之后上琴头，假组指板，之后上漆，之后组指板，打磨指板，上音柱，琴码这些玩意。

3，价格。

这个是重点，之前的这些东西都是看个乐呵，而现在讲的东西可能要颠覆很多朋友的认知。

在这个阶段中，决定一把琴价格贵贱的重来不是声音。

注意，在中国或者说是国外很多琴，不管贵贱，他们的外观参数都是一样的，我之前说了都是按斯特拉迪瓦里或是阿马蒂的琴数据制作出来。

第一个要素，木纹，面板的云杉纹，笔直，间距较密，间距均匀，细粒，这样较好，反之为不好，这对声音有无影响不确定。背板对声音有无影响就更是玄学了，就是背后的虎皮纹好看就是贵的，反之就便宜，同一批料开的位置好的，虎皮纹好看的，就四五千的琴，反之就几百，（不要误会这是出厂价，到学生手中可能就几千到上万，几万价位的琴）

第二个要素，琴漆，这特么的保密工艺，大多工作室琴厂都是外包，做琴漆专门一群人在干这个，好像漆面的不同，和漆次数的不同价格差异很大。这个对声音有多大影响也未知，玩耍时候用为漆的白漆组过一把琴，拉出来依然动听。

第三个要素，配件，这些东西就简单了，指板，腮托，拉弦板，弦轴等等这些配件，好的乌木，还有乌木镶贝壳，有的乌木上雕些乱七八糟玩意的，差的其他木代替，还有塑料的。还有琴上镶贝壳，各种奇奇怪怪花纹装饰的，这些东西的多少，配件的好坏，都决定一把琴的价格。

以上这些东西都搞完了，这把琴已经拿走了，到中间商手里，或者到琴行，再或者到教琴老师手里了，这玩意都没响过一次，你信不信。

其实据我了解，唯一对声音有直接影响的是木头风干的年限，越老的木头声音越区域稳定，越好，所以之前说用老木梁做琴最好，无奈这玩意少，贵。

4，混沌。

琴这玩意，没真正的品牌，倒是有一些国外很牛逼的大师在做琴，算是一个品牌，真大师自己做那产量低的可怕，一年也就那么几把，十几把，卖往全世界，这琴在市场上基本不会流通，世界上面那些有名的乐团通过各种渠道去预定，售卖，价格自然极贵，也不在大众的消费范畴，这些不在讨论的范围。

教琴老师对琴有着及高的定价权，特别是有名气之后的老师，一两千出厂的琴，他转个手，说两句，可能就一两万，这绝对没问题。

大多市场的琴也是龙蛇混杂，将欧洲的木头运过来，国内做成琴，按进口的琴的价格搞出去，这种还算有良心的，起码还是欧洲的木头，有的直接是国内的琴，直接出口转内销，音孔里贴个国外的标，直接按进口琴卖也不在少数。

问了老师，国内的木头和进口的木头有啥区别，欧洲的木头偏白，国内的木头偏黄，在琴漆之下，这些东西也就不那么明显了，而且我不说，这些东西又有多少人懂呢？

可能唯一的优势也就是欧洲的木头风干的时间较长，几十年？听老外吹牛，他们还屯了一堆料有上百年的时间，他们提琴世家，几代都是做琴的。至于真假也是不知道的。

当时拿到了德国一琴厂的总代理，也从他们搞了一批欧洲木料过来，我看了一下，其实过来的木料极差，对应木纹来看就是做一两千块钱琴的料，好木料大多不会单独卖出来，他们做成琴溢价更高，之后在中国做成琴之后卖往欧洲，依然看不出破绽。

最最最深水区的就是老琴。

这玩意轻则几万，重则几十上百万一把，当时无数的人在欧洲找老琴倒回国内来卖，好的，坏的，一堆一堆，当时这边手上也找了几把老琴，大概折合成人民币一，两万的垃圾琴，准备翻个几十倍找人接盘。但是这特么还是真的老琴，真的欧洲老琴，听过国内有的人玩的更狠，直接做旧，新琴当老琴卖。

5，关于声音。

琴的声音这玩意很玄，比特么耳机还选，为了卖琴，当时接触了不少老师，中国音乐大学的老师，川音的老师，包括不少乐团的老师，但是说实话，没有一个老师能真正把琴的声音和价格对应起来。我不知道是琴这玩意制作过程中声音随机性太高还是怎么样。

比如一次人肉背回几把欧洲琴，换成人民币也就万把块钱，一小有名气的老师饭饱之后开始鉴赏环节，包厢内发挥起来，之后告诉我们这琴声音不错差不多3万，而且这3万说出来还是有压价的成分在里面，之后鬼知道这琴被他多少钱卖给了学生。

其他的离谱的也很多，一两千的琴说六七千的，六七千说两三千的，把价对上的很少。

当然这些也是游戏环节，给老师的琴还是该多少就是多少，绝对的诚信经营。

写这么多其实就是想说，以提琴为例，做生意的角度，很多定价机制和声音的关系不大，之前讨论的很多多少钱的琴该是什么样，其实也是大家一厢情愿的表达。

dennisgerrard

前排学习~~

Boendigo

涨知识

留得青山在

看的津津有味。看到上白漆那段，想起有篇小说就是讲了这个故事，一位音乐家看中一个卖旧货的一把老琴，兴奋的不得了，谈好价钱后，表示回去取钱来拿，结果那位卖旧货的，把琴刷成了白漆。

创象势力登场

这玩意还是算了，比玩房子还贵，贵的几千万上亿

风唤

其实现在还有很多家具厂在做提琴，那种三合板压出来的玩意，那种属于玩具类型，市场上就几百，几十的也有，孩子拉着玩，或者装饰品，不是琴厂做出来的琴，就没写了。

如如2

叩头，老哥这样爆料会不会有危险，一定要平安希望能详细说说不同琴的声音

所以琴的参数有没有实际指标测量，还是能响就行，即使实际频响范围比理论能发声的范围窄

pangyue

感谢楼主的分享，按说学琴的人，对频率声音的敏感程度应该远超一般的耳机发烧友，但从楼主的描述看，不同价位的琴从声音上并没有那么明显的差距，琴不用调音发声就可以出厂，买家也不会觉得声音有何不妥，甚至可以凭大师一句话就坐地起价，也是刷新了自己的认知啊。

风唤

如如2 发表于 2023-3-11 22:52
叩头，老哥这样爆料会不会有危险，一定要平安希望能详细说说不同琴的声音

所以琴的参数有没有实际指 ...

到学生手上，或者用户上手都没响过一次。你见过谁卖琴讲参数，全靠感觉，拉起来好听就是好琴，贵的就是好琴。老师说是好琴就是好琴。
唯一的参数是外观参数。

gaocheng1991

说的好细致，本质就是艺术饭这块的导师权威嘛，算是小范围行业内技术垄断的典型了，合适好的自留，不行的踹给给学生顺便体面赚一波，学小提的家庭确实没差钱的。

如如2

风唤 发表于 2023-3-11 22:57
到学生手上，或者用户上手都没响过一次。你见过谁卖琴讲参数，全靠感觉，拉起来好听就是好琴，贵的就是好 ...

这么说来出厂连能不能响都不知道，弦也是后来发货才上的（猜测出厂整批运过去还没有弦），这实在有点。。。

风唤

pangyue 发表于 2023-3-11 22:57
感谢楼主的分享，按说学琴的人，对频率声音的敏感程度应该远超一般的耳机发烧友，但从楼主的描述看，不同价 ...

现在国内所有的琴的尺寸，国外大部分，都是复刻大师的琴，1比1的复刻，都是用千分尺测量厚度。所以一要用料过得去，声音问题不大。

风唤

如如2 发表于 2023-3-11 23:01
这么说来出厂连能不能响都不知道，弦也是后来发货才上的（猜测出厂整批运过去还没有弦），这实在有点。。 ...

都是复刻大师的琴，响绝对没问题，弦你要求装上，他们也会装上。

废墟提琴手

自幼学习小提琴，先顶后看

fixbug

难得好文，小提琴不太了解，很久前看过一篇文章（环球杂志），说有人把意大利名琴碎片（恰好摔碎了一把）放在显微镜下观察，发现木料的筛孔是开着的，而来制作的琴筛孔都是闭合的，据说工艺已经失传了。
以前带孩子学钢琴，知道这里面价格也挺黑，老师推荐的肯定要拿回扣。
不过通过观察，曾经扒拉过十几万的卡哇伊，到斯坦威，雅马哈的大九尺，不同价格的琴声音差别非常大，俺不会弹琴，不过会调律，只是听声音。
乐器除了本身的声音差别，与演奏家关系更大，意大利提琴如果俺来拉一下，肯定人都跑光了。

风唤

现在制琴有一个工序是开筛孔，就是把琴全部涂上一层药水，反应出来的现象就是之前打磨的光滑的琴身会变得粗躁，需要再次打磨光滑.
还有就是您说得很对，一把琴老师手中出来的声音很学生手中的声音完全是两码事，差太多了，所以很多时候一把琴非常不好通过声音定义好坏

hkjey

先收藏再慢慢看

wanglenedved

请教一下，泰州那边有很多制琴工厂和小作坊，凤灵、红棉啥的，大多价格千元左右，也都号称纯手工制作，这种琴的声音会有很差吗？

风唤

wanglenedved 发表于 2023-3-12 07:27
请教一下，泰州那边有很多制琴工厂和小作坊，凤灵、红棉啥的，大多价格千元左右，也都号称纯手工制作，这种 ...

不知道了，我搞这个是差不多10多年前的事情了，你去看看是不是手工做的，只要不是机器压出来的千把块钱还是值得一玩的

风唤

如如2 发表于 2023-3-11 23:01
这么说来出厂连能不能响都不知道，弦也是后来发货才上的（猜测出厂整批运过去还没有弦），这实在有点。。 ...

说一点，卖琴行的琴可能不装弦，琴行自己裝，但是给老师的琴必须装弦，弦压着琴码，琴码的位置琴箱里面有跟音柱，不装弦音柱会倒，这个倒了不好弄，一般人弄不好，所以这种琴都会装好弦.需要弦把音柱压着.