还原讨论了那么多，想了半天，打个总结……………………

风唤

什么是还原？
上个帖子洋洋洒洒的讨论了五大页，在不停地拉扯，讨论过程中，逐渐想明白了还原这事是怎么回事。
在这个过程中，有人专门为我单开一贴，单独讨论我的事迹，感觉万分荣幸。
初级
单纯的像，钢琴像钢琴，提琴像提琴，但是音色存在较大的问题，不对比无问题，单一对比，就是假，也就是大家长说的塑料声。
一次在一国产耳机上感受到这种声音，那耳机单听无比流畅，还有些小好听，小和谐，但当时把耳机换到225的时候，觉得这耳机一股塑料味。声音假的厉害。
这个就不算还原，大概也就还原了曲子的样子，但是乐器只是像，假的，谈不上还原。
中级
音色已经接近于现实中的乐器，提琴你能感受到提琴的音色，差不多现实中就是这样，鼓的声音也是真鼓能出来的声音，当然鼓给你的震撼，敲到你心里的感觉是没有的，提琴给你的力量感也是体现不到。
这就不用多说，大多人的系统也应该体验过这种感觉。
高级
在中级的基础上多了质感，琴弓过弦的质感，鼓敲到心的感觉，能感受到。能感受到乐器声音的扩散。到这一步也算是好系统。
高级再往上。
乐器也不再强调独立的乐器声响，而是还原现场，但是不是还原现场的声音，而是气势，如交响的规模感，那种扑面而来的气势，流行给人的愉悦，摇滚给人的躁动，声音不再限于乐器范围，有了能量与感情，能体会到现场的感觉，很微妙，但是却能做到。
还原了现场的气势，让你的不会再把注意力集中于某样乐器，不会关注于某个细节，整个声音能给你一个整体的氛围感。
我认为这算是还原到位了。
我还是之前的观点，要说还原现场，还原某一个现场，还原乐器，还原某一把琴，某一把鼓，我只能说这是扯淡。

风唤

自己顶一下

dellmen

你说这些没用，其实结论就是自己爱咋玩就咋玩。至于为什么老有“老烧”出来指指点点，大致有三个原因：1、有些是真的想帮助新人，带他们少走坑；2、有些是装x晒优越感；3、有些其实是打着“老烧”旗号的托。

芜湖捞的一

你说的这些有什么用啊 每天研究的 像个笑话一样  耳机大部分人认为好听就够了

风唤

芜湖捞的一 发表于 2024-6-12 18:58
你说的这些有什么用啊 每天研究的 像个笑话一样  耳机大部分人认为好听就够了

我正愁没人顶帖，没想到你来了，谢谢啊。
我支持你的观点

haxang

哪有这么多弯弯绕，哪有这样钻牛角尖。
所说的“还原”不是绝对还原，不是100%还原。怎么说呢，还原现场其实是一个比较级。
怎么说呢，还原现场这“还原”一词，不是绝对还原。就像演唱和演奏很少能达到绝对音准一样，要不断练习，练习，再练习。再换个室外打靶的比喻，打靶肯定是瞄准靶心10环这个位置，因为在室外各种各样外部因素导致，打到9环选手，肯定要比打到7环6环选手打得准，而准确与否的参照是10环。
举两个例子，意思是“还原现场”不是100%现场还原的意思，音响设备因为各种原因做不到100%还原现场，但是又不能脱离实际，而这个“实际”就是100%还原现场。因此，通常说还原现场要完整述说的话应该是说“比较还原现场”，所以它是个比较级，而不是最高级。

hiya~

讨论那么多还在纠结音响和耳机系统要不要追求“（真实）还原”的，只能说“语文水平”和“理解能力”都“堪忧”！说句难听的，玩音响和耳机那么长时间，都玩不明白，白玩了！

jimguo

机器是人发明出来为人服务的，也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在，追到多少是时代科技文化的积累。
另外，使用场景的环境需求，也是机器分类的客观原则。比如通常把大耳机分为一个区间板块，把便携和耳塞区分为一个板块。另外，音箱也是单独的一个板块。这就是社会会按照人的使用环境，来划分的产品区隔现象。耳塞便携是为了行走移动；耳机是为了个人在细节上听音不干扰他人；音箱是为了接近音乐厅的效果。
跨级做比较不是不可以，而是不大符合现实存在的顾客群体因为自己的使用习惯需求之下，自然器材选择原则。要说音乐厅现场最顶配的话，那么观众嘈杂干扰因素呢，音乐厅声学设计投入很少或者没有的问题呢，坐席位置也有差别。不然为什么唱片公司为交响乐单独录音的时候，要找到一个声学适合的场所，同时严格排除社会观众。

hiya~

jimguo 发表于 2024-6-12 19:33
机器是人发明出来为人服务的，也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在，追到多少是时代科 ...

“观众嘈杂干扰因素”？不知这位仁兄去的是什么“档次”的音乐厅？至少我常去的两个音乐厅根本就不存在这方面的问题！

jimguo

hiya~ 发表于 2024-6-12 19:51
“观众嘈杂干扰因素”？不知这位仁兄去的是什么“档次”的音乐厅？至少我常去的两个音乐厅根本就不存在这 ...

安静只是现代观众对现场的理解。音乐厅观众坐在那里就是干扰，大声嘈杂也是传统，只是现代社会商业上要求值回票价才逐渐有所收敛。哪里有宫廷音乐会那种效果，最好是录音现场。

其实现场主要本质效果主要是近距离互动。并不大是从器材角度的分辨率什么声场效果，这种纯粹音乐人不懂的玩具角度去思考的只是烧油自己的想法。所以绕来绕去，如果站在烧油的立场，自己否定自己之外仍然不懂现场到底是干什么的。绝对不是为烧油碾压器材的存在。人家根本不对器材感冒。有个别音乐人对录音都反感也是业界的常识。

hiya~

jimguo 发表于 2024-6-12 19:33
机器是人发明出来为人服务的，也往往是仿真的。但仿真永远都是追自然分子等级类似的存在，追到多少是时代科 ...

音响系统出来的“初衷”就是尽可能“真实还原”演出现场的“音效”，让没去现场的音乐爱好者也能欣赏到（接近现场的）“音乐效果”！
如果这么解释后还要质疑什么“真实还原”（追求）的，就劝你别玩音响了！

jimguo

hiya~ 发表于 2024-6-12 19:59
音响系统出来的“初衷”就是尽可能“真实还原”演出现场的“音效”，让没去现场的音乐爱好者也能欣赏到（ ...

我可没这种被按到头上的什么见解。请你起找别人劈尅。我对踩人这种行为没兴趣

jimguo

论坛的价值在于大家共同关心一个主题，展开互动和互相提示智慧线索。而不是免费倒贴时间精力，去互相比拼个人幼儿情绪。这一点希望大家引起注意，一般人都懵懂的知道那个效果，但不一定知道背后精准的原理。

风唤

hiya~ 发表于 2024-6-12 19:28
讨论那么多还在纠结音响和耳机系统要不要追求“（真实）还原”的，只能说“语文水平”和“理解能力”都“堪 ...

白玩？怎么会白玩呢？
空闲时间，听一两小时，神清气爽，浑身轻松，开开心心，这就是我耳机系统的目的。
手上几十只耳机轮着听，他们如同妃子一般任我挑选，时不时测测他们潜力如何。
空了没事在陪你们吹吹水，打打屁，怼怼人，
家人们谁懂啊，这样真的很快乐。
难道你天天都在纠结你的系统对不对？天天都在看自己白不白玩。
你真的好累啊。
玩的耳机玩得那么累，好可怜啊

hiya~

玩音响追求“真实还原”，早就是包括音响器材厂家、录音师和混音师、唱片公司在内等“业内”和绝大多数音响发烧友的“共识”！最近论坛突然冒出一些“质疑”的帖子，只能说明这些人玩音响到现在都没明白自己到底玩的是什么！！

风唤

hiya~ 发表于 2024-6-12 20:07
玩音响追求“真实还原”，早就是包括音响器材厂家、录音师和混音师、唱片公司在内等“业内”和绝大多数音响 ...

我尊重你的玩法，我为你加油，你玩的最明白，看我这么听，我是不是个废物

hiya~

风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩？怎么会白玩呢？
空闲时间，听一两小时，神清气爽，浑身轻松，开开心心，这就是我耳机系统的目的。 ...

从欣赏个性化的角度，玩音响是个很“私人”的事情。关起门来，你爱怎么玩就怎么玩，只要你不强调与外界交流，关别人屁事！

风唤

hiya~ 发表于 2024-6-12 20:17
从欣赏个性化的角度，玩音响是个很“私人”的事情。关起门来，你爱怎么玩就怎么玩，只要你不强调与外界交 ...

是你说我白玩的哟

hiya~

风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩？怎么会白玩呢？
空闲时间，听一两小时，神清气爽，浑身轻松，开开心心，这就是我耳机系统的目的。 ...

但是，你要跑出来与大家交流，你就要考虑“业内”和大多数玩家已经达成的“共识”是什么！你要“闭门造车”是你的事，你不能要求别人也跟你一样！

hiya~

风唤 发表于 2024-6-12 20:03
白玩？怎么会白玩呢？
空闲时间，听一两小时，神清气爽，浑身轻松，开开心心，这就是我耳机系统的目的。 ...

玩耳机“累不累”，不同的人感受是不一样的！你懂技术，你会玩，可能你根本就不觉得累！还有，对“真正的”发烧友来说，追求的就是玩音响“累”这个“过程”，他们非常“享受”你说的这个“累”！