老生常谈的接地困惑

勤希 · 发表于 2019-8-29 23:08

萌新一直玩随身，最近考虑台机了
但家里是旧房子，不确定有没有良好接地
看到有的台机电源是直接三角插接口
有的台机电源是DC15V的接口
有的台机是两头插，有的是三头插
不知道该怎么选择
1、dc15v的那种解码耳放一体机如果不接地线会有影响吗？
2、如果是三头插，插在没地线的插座上，会更损坏音质吗？
3、一体机到底需不需要良好接地啊，家中地线肯定是没法改造优化了。

勤希 · 发表于 2019-8-29 23:12

各种规格的都有，两插三插或者dc口都有，dc口不接地可以吗

勤希 · 发表于 2019-8-29 23:27

勤希发表于 2019-8-29 23:12
各种规格的都有，两插三插或者dc口都有，dc口不接地可以吗

大神快来..

erjiniu · 发表于 2019-8-30 00:12

需要，这几个接地都不行

dc999 · 发表于 2019-8-30 01:32

先确定自己的房子里的电线接的规不规范，这都没弄清，就不用来操心器材的接地问题了。

勤希 · 发表于 2019-8-30 07:58

dc999 发表于 2019-8-30 01:32
先确定自己的房子里的电线接的规不规范，这都没弄清，就不用来操心器材的接地问题了。

仔细检查了，家里地线确实没有..但看到老贴有说不接地线似乎更干净，但我大学三年理科知识让我对这个说法更困惑了。

hrmdadi · 发表于 2019-8-30 08:21

地线质量不好的时候就干脆不接。。。

angel5631 · 发表于 2019-8-30 09:20

勤希发表于 2019-8-30 07:58
仔细检查了，家里地线确实没有..但看到老贴有说不接地线似乎更干净，但我大学三年理科知识让我对这个说法 ...

很多进口机子甚至有接地开关，接地好的可以选择接地，接地不好就断开接地，免得地线带来干扰。

勤希 · 发表于 2019-8-30 10:50

angel5631 发表于 2019-8-30 09:20
很多进口机子甚至有接地开关，接地好的可以选择接地，接地不好就断开接地，免得地线带来干扰。

是要我把三角插头的地线端掰弯不插的意思吗？

angel5631 · 发表于 2019-8-30 10:53

勤希发表于 2019-8-30 10:50
是要我把三角插头的地线端掰弯不插的意思吗？

看哪个效果好就怎么接呗，我家里接地ok，我基本都接地了。

majianingqq · 发表于 2019-8-30 10:58

本帖最后由 majianingqq 于 2019-8-30 11:06 编辑

一般来说劣质接地<不接地<优质接地，但是优质的地盒，实在是太贵了！我试过，即便是那种电池供电，然后逆变供电的再生电源，加了优质地盒之后，也会有立竿见影的效果。至于是哪一家的再生电源就不提了，当然，用的地盒也不是一般的。

wansien · 发表于 2019-8-30 11:14

本帖最后由 wansien 于 2019-8-30 11:16 编辑

接地设计主要看设备设计思路，是否添加接地端端子并不重要。

主流的廉价小功率设备，地线一般是变压器的绕组次级（这个概念就足够绕晕很多人了），这样整机的地线其实和插座二相地有个电位差，整机相对其他接地电器是浮地（也没浮多少）。

部分高端大功率设备，二相地一般是直接接到外壳上，然后电路板、变压器的次级绕组地，再通过一个电容，或电容+电阻连接到机壳，这样就成为了一个弱隔离，又不会造成变压器过载。这样的设计，主要是为了安全，因为不用二相地，保护开关就不跳闸。

所以，用不用接地，主要看主机设计如何，信号通路中的接地端、外界的干扰源、机壳积蓄的电荷……，是否能以稳妥、最短的方式回到参考地，而且彼此不干扰。这就是专业领域讲：高手设计靠布线的来由。
而久负盛名的“瑞士”高文接地设计很简陋，十分外行。

dc999 · 发表于 2019-8-30 12:20

wansien 发表于 2019-8-30 11:14
接地设计主要看设备设计思路，是否添加接地端端子并不重要。

主流的廉价小功率设备，地线一般是变压器的 ...

你成功把楼主绕晕了！

thr · 发表于 2019-8-30 13:12

楼主这个问题
估计能写本书

我是来扯淡的
首先
小白呢想简单了解家里的电线情况
几元钱买个这个插到你家插座上

继续说
实际我劝楼主
我感觉吧你设备组建还没到考虑地线这步（很多更有优先权考虑的问题你还做不到都估计）
你就正常购买你接受的器材就得了
正常使用吧不用越级考虑一些问题

最后说下
我对“音响地线”的简单看法
当一套音响主体与相关周边妥善完备完成后
地线一定一定要好好搞
重视起来
它能把密度分离度音场低频等等再榨出百分之10来（数字只是为了说明问题别抬杠有时差口气也非常不同）
现在相关产品也丰富了你是往器材上一夹（位置很重要）还是专线电源盒内接都可

勤希 · 发表于 2019-8-30 13:21

thr 发表于 2019-8-30 13:12
楼主这个问题
估计能写本书

感谢，其实我考虑地线并不是为了提升
没地线只要不影响正常听音就好
然而我学的理科对这些客观东西很敏感
于是网上搜了一下结果更迷糊
我想搞清地线问题其实也不是在乎这10%的提升
音质提升对我来说都是次要的
就怕没地线会产生严重的干扰，静电，底噪
这样就完全头疼了
如果hifi设备必须接地，不然会有严重问题出现的话，我就考虑不玩台机了，随身便携就不用这些考虑了

勤希 · 发表于 2019-8-30 13:21

wansien 发表于 2019-8-30 11:14
接地设计主要看设备设计思路，是否添加接地端端子并不重要。

主流的廉价小功率设备，地线一般是变压器的 ...

厉害..但我确实绕晕了...

wansien · 发表于 2019-8-30 16:10

勤希发表于 2019-8-30 13:21
厉害..但我确实绕晕了...

对于非电子专业出身的人来说，理解“地”的概念的确有点吃力。

那你可以这样看，“地”有两种：

一种是电子电路的“地”，它一般代表着电路设计中的零电位，是所有大大小小信号、供电的最终去处，就是回路。那么这个地有一个最大的特点，就是“对真正的零电位，可以有电压差”。

一种是物理上的“地”，就是大地、地球，它是真正意义上的零电位，什么电都能吃下，一般出现在插座的第三个孔里，或者家里的金属水管、暖气管（10年前开始改造后，在一二线城市不多见了），在草地里埋铁棍儿也行。

诸多新老烧友，由于没有专业知识，经常将这两个概念混淆。

那我给你们讲一种叫做浮地设计的东西，我有两个直流电源，一路是220V，一路是250V，这两个电源电位差是30V，对吧。

我用一个设计，把这个30V÷2，那就是在235V的地方，作为地线，220V和250V两条供电轨，相对235V是多少呢？±15V，我就可以用这路正负供电来供给一个低电压的运放耳机放大器，什么问题都没有。

但这个放大电路的地线，和真正的大地零电位，有着235V的电压差！如果这个电路的耳机输出碰到人，人会被电死，地线端子碰到人，人也会被电死！但这个电路的地，仍然是地。

实际设计中，电位差不像我说的那么大，但很多放大器都是两端子插头接电，必然地线不是真正的“大地”，就是我说的这个道理。

angel5631 · 发表于 2019-8-30 16:26

wansien 发表于 2019-8-30 16:10
对于非电子专业出身的人来说，理解“地”的概念的确有点吃力。

那你可以这样看，“地”有两种：

解释的到位，不过很多人估计都晕了。

wansien · 发表于 2019-8-30 16:42

angel5631 发表于 2019-8-30 16:26
解释的到位，不过很多人估计都晕了。

有道理，我再发个图吧。

烧友的思维模式一般比较简单，我们管这种模式叫做增量模式，即有设计师或老烧说过“地线很重要”，就使用碗口粗的电线去连接地线，很重要嘛，所以要用发烧线……。

从上面的图，可以了解，真正的大地，和信号地（或称参考地）之间有着概念的不同，那举例要举反例，世界上有没有你们概念中的那种地线，“处理得很糟糕，工作仍然很好的音频放大器”呢？

有的，就是各种人为垫高地线电平的浮地放大器、AMB的β、λ各种耳机放大器（使用AMB原装电源）、天龙和雅马哈的发烧级功率放大器，大部分人为垫高灯丝电平防噪音的电子管单端放大器，和绝大部分真平衡设计的平衡放大器！

上述放大器，有的地线是由电路“算”出来的，有的信号地线和大地之间用电容隔离，有的地线刻意被垫高到弱上百伏高压……有的根本没有地线——比如真平衡放大器，真平衡放大器一般都是四路信号单独放大，全程与地线隔离。在这些机器上，机壳的接地线用驴鞭粗的音乐丝带+昂贵的音乐农夫来连接，对音质是没有任何作用的。

softice · 发表于 2019-8-30 22:53

不到一定程度的设备，整个系统从头到尾一个接地的都不要吧。

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