為何我對44.1 PCM 音源還是很滿意?

yukeelun

首先..

CD 音源本來就是44.1 格式的.. 我很相信高階CD機能很好地發掘... 或發揮CD 內的絕大部份訊息量
否則.. 壓根就不會有人願意花10數20萬元買高階CD機播放CD 音源..
因為本來CD音源就是可以很好聽 (前提是音樂本身好聽以及...錄音混音要夠好)

當然我只是入門音響用家.. 用的也只是窮人機器.. 只是用2台電腦組雙達菲再加上很普通的非HIFI SWITCH 組系統..

但是... 比起我之前單達菲接DAC沒有SWITCH .. 到現在雙達菲加SWITCH的巨大聽感提升是非常驚訝及滿意..

至於是否一定要升頻..無論是達菲本身或HQPLAYER 升頻(我覺得只是多了一個途徑把聲音提升到另一個層階)
至於44.1 的PCM 升到 DSD 256 / 512 / 1024 是否絕對比44.1 更好聽 (個人認為... 不一定) 注意是升頻後的聲音, 不是說原本就是DSD 音源(SACD) , 不能混為一談...

yukeelun

我哪裡有說過是聽母帶?

我只說CD... 請問一下CD 不是16 44.1 格式.. 是什麼格式?

yukeelun

PCM 升頻到DSD 的聲音是否絕對好聽過原生PCM 或原生DSD ? 我說.. 不一定..

當然原生SACD 的DSD 格式是否比PCM 也更好聽?.. 我也說一次.. 不一定..

還是要看音樂本身.. 以及如何制作..錄音.. 混音..

90年代的CD 聲音很不錯.. 至少比現代錄音音源更好聽.. (個人感覺)

講完.............

地铁里有风

录音过程中录到了就有，录不到就没有，pcm即使升到2048或者4096都意义不大。

Victor_Derbobo

许生，何以如此感慨？

难道跟我一样，是看了隔壁那个帖子？

有时想来，我自己都说过，论坛毕竟不是像柳叶刀一样的学术地域，我们自己所见所闻也未必就是真理。当无法靠讲理互相说服，那就由他去咯。

HIFI这个事情，除非所谓的“同场竞技”。不然，确实很难透过网络跟意见不合的人取得共识。

yukeelun

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:01
许生，何以如此感慨？

难道跟我一样，是看了隔壁那个帖子？

其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必要較真..

我最多只是寫一下自己玩過的東西的感想而已..

你見我也很少同別人爭論什麼東西比什麼東西更好..  玩音響玩到同別人吵架是一件極不智的行為 (個人認為)

就是因為知道硬件組合太多太多..

知道自己玩的同別人玩的組合不一樣.. 也知道沒有絕對誰比誰好云云..

我很久以前聽歌也玩過HQPLAYER .. 感受過升頻後的聽感.. 至於是否一定好過44.1.. 還是一句.. (不一定)


現在雙達菲加SWITCH , 我這個窮人音源.. 已經滿足到絕大部份時候的聆聽需要.. 聽到健康的聲音.. 樂也..

海洋Ocean

地铁里有风 发表于 2024-3-22 16:38
录音过程中录到了就有，录不到就没有，pcm即使升到2048或者4096都意义不大。

再意义不大可人家二嫂、dcs都一直玩升频。你能说他们玩得没意义么。

海洋Ocean

zikomo 发表于 2024-3-22 16:55
从数字信号处理的原理解释升频的意义太TM复杂了，懒得讲。我搬一个隔壁大佬的解释：
怎么到现在还没人了解 ...

哦，你玩出了比dcs更好听的升频没有？

海洋Ocean

越山向海 发表于 2024-3-22 17:00
基本同意，pcm与dsd格式没有高下之分，2L录制母带过程中两种格式可互相转换，成品母带分DXD和DSD128两种 ...

录音技术更好了，可制作水平有更好了吗？录音混音光谈技术是没用的，制作人水平更为关键。很简单一个问题：现在的录音水平有比以前高？还是退步了？

Victor_Derbobo

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:12
其實.. 我只能說.. 聽音樂.. 玩音響本來就是一件樂事..

我從來也對其他人言論覺得沒有必要上頭也沒必 ...

同意。

我这个人比较的。。。。。怎么说呢，一时想不起粤语的表达。重庆话叫“干精火旺”，就是容易上头那种。

顺便汇报一下我的光口vs电口交换机的事情，我觉得两者区别不大。

并且，两者的声音，我听起来都非常的“安定”且满意。我觉得前端讯源这部分，基本上我会暂时休息一下了。当然如果你时不时要来分享一下外网友人的心得，再议！

另外，AX1600i是个好东西，不知道您看过这个人的视频没。我的听感跟他的测试结果蛮接近。
https://www.bilibili.com/video/BV1jc411K7oA/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=c843170803f4744bb5c7315c3cd86d0b
https://www.bilibili.com/video/BV1uL411i7UB/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=c843170803f4744bb5c7315c3cd86d0b

刚好这两款我都有，你可以从他的言语中体会到差距。

Victor_Derbobo

zikomo 发表于 2024-3-22 16:55
从数字信号处理的原理解释升频的意义太TM复杂了，懒得讲。我搬一个隔壁大佬的解释：
怎么到现在还没人了解 ...

问题是，靠升频产生的密密麻麻的点，是算法加进去的呀。我们可没有人怀疑过高码率文件（真货）的品质哦，原声录制的时候就是高码率，那密密麻麻的点都是真实声波信号的记录。
在视觉领域，图片像素的扩大、视频的像素扩大和插帧，和原本高像素高帧率能画等号？

这些个问题难不成还需要细说吗？

yukeelun

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:25
同意。

我这个人比较的。。。。。怎么说呢，一时想不起粤语的表达。重庆话叫“干精火旺”，就是容易上 ...

對啊.. 時間花在對自己有益有意義的事情上... 樂...

我也佩服你的實驗精神..

至於我日後會不會再分享一下外國人的好東西.. 這個肯定會啊.. (其實也不一定是外國人.. )  

自己認為抄得過的作業.. 也得同別人分享一下嘛..

Victor_Derbobo

yukeelun 发表于 2024-3-22 17:29
對啊.. 時間花在對自己有益有意義的事情上... 樂...

我也佩服你的實驗精神..

我纯属好奇心比较强。

对比三款钛金电源和这个光电口pk的事情，已经脱离理性消费的范畴了，有点自媒体做过家家实验的意思。

这方面我有很重的强迫症。不试试总觉得吃饭睡觉都难。

就像那个交换机自带电源的事儿，我今天早上起来，先把它电源换了，才去吃的早饭。。。。。。。我焊工水平属于小学生手工水平哈。

哈哈，你分享的作业我肯定会心动的。

Victor_Derbobo

zikomo 发表于 2024-3-22 17:41
感觉要解释有点累，at我的两位当我没说吧，哈哈

我又仔细看了一遍您在这个帖子的所有留言。其实您讲的理论上的内容基本我都知道。而且我自己也用HQPlayer，虽然最近用得少一些了。

只不过，实际听感上，我恰恰落在了楼主回答您的一条下：不一定！

也许我升频参数没选好，又或者我解码不支持NOS。谁知道呢。

最近一个季度的折腾，让我发现，其实可以有办法，让一个只有320k的MP3也好听。这样的发现，让我不禁会问：那之前觉得192k的PCM和DSD听起来比MP3好听很多，是不是硬件搭配不合理呢？我也并不是要因此全盘否定升频。也请您不要觉得这个论坛都是些没文化的人，到哪里难免都会有这种感觉。大家能探讨一些内容，也许就有成长的可能，不是吗？

地铁里有风

不要钱的HQ和dcs比？你买一套dcs我给你点个大大的赞。再说了，dcs又怎么样，录音里不存在的东西他照样变不出来。不能盲目迷信。

yukeelun

Victor_Derbobo 发表于 2024-3-22 17:53
我又仔细看了一遍您在这个帖子的所有留言。其实您讲的理论上的内容基本我都知道。而且我自己也用HQPlayer ...

victor 兄...

你有沒有發覺..  有些人.. 噢.. (我不想開名).. 總是沉浸在自己的某一個框框.. 雖然也不是壞事..

但是.. 又硬要說別人閉門造車.. 又說別人不要在論壇刷存在感

夠竟是誰才是這樣的人..

我相信明眼人也會看得出吧..

好在我也有一個優點.. 不會為別人言論上頭同較真.. 累人啊..

玩音響玩到同別人爭長短.. 較高下.. 的確十分不智啊...

clevenent

建议试试qaac 320 cvbr

Victor_Derbobo

yukeelun 发表于 2024-3-22 18:23
victor 兄...

你有沒有發覺..  有些人.. 噢.. (我不想開名).. 總是沉浸在自己的某一個框框.. 雖然也 ...

肯定有发觉啦。
不过此刻我选择用音乐声来到带领我忘记所有烦恼。

很久以前在现实生活里跟别人讨论过这个话题：有些人活在自己的世界里。我们分析了半天发现，其实这对他来说蛮好的。

caijie581112

yukeelun 发表于 2024-3-22 16:27
PCM 升頻到DSD 的聲音是否絕對好聽過原生PCM 或原生DSD ? 我說.. 不一定..

當然原生SACD 的DSD 格式是否 ...

同意，我有三张九十年代瑞士购买的瑞典ABBA四人组合 CD歌曲，感觉就是好听

Victor_Derbobo

突然想起个事，隔壁帖子说“高端机作桥机，采样升频都在桥机完成，低端机作server比较好”这个事情。

我其实不怀疑他自己真实践过并且得到这个结论。相反，我怀疑他的局域网几大件（网卡、交换机及其电源、网线）素质都不太好。

我自己这里感觉这几个部件，对升频后的数据传递，起到了至关重要的作用。

他用低端机作server，所获得的提升，跟达菲单机读取NAS上的歌曲，效果应该差别不大。