大佬们 帮忙看看真力 后墙面反射抵消低频 正确吗？

lowfi一名

我看有些文章写小房间听不到20hz低频的原因： 因为 20hz 的低频 如果没有8.5m 的长度 反射到墙后 是180度的反转 直接抵消了 没有足够的反射声 来支撑响度

所以小房间想听到20hz的低频 得加低音炮把听音位置的响度拉起来

但是又看了一篇真力官方的写的文章: 音箱 后面的墙面的低频 不和自己的频段发生抵消 还能反射回来 抵消 听音位置的低频

这是两种完全相反的情况 请大佬能帮忙解惑


真力文章的链接：

https://www.bilibili.com/opus/659635096097128466

lowfi一名

问题关键 ：这个位置的低频会不会发生抵消

lowfi一名

文章链接
https://www.bilibili.com/opus/659635096097128466

jimmyheiying

这是个理想状态，实际是混沌无序为主的。因为你的天花板，地面对于声音来说，也是墙。其次你移动耳朵的高低，左右，低音都是不一样的。所以普通室内听音位测得的频响，并不是一个坑那么简单，而是会有一处大面积的凹陷，然后伴随全段的锯齿状

lowfi一名

jimmyheiying 发表于 2025-7-23 13:48
这是个理想状态，实际是混沌无序的。因为你的天花板，地面对于声音来说，也是墙。

我看有些文章不是 写因为 20hz 的低频 如果没有8.5m 的长度 反射到墙后 直接抵消了 没有足够的反射声 来支撑响度

按照真力的说法 就是 这个反射到音箱 后面的墙面的低频 不和自己的频段发生抵消 还能被利用 来 抵消 听音位置的低频

这是两种完全相反的情况

jimmyheiying

lowfi一名 发表于 2025-7-23 13:51
我看有些文章不是 写因为 20hz 的低频 如果没有8.5m 的长度 反射到墙后 直接抵消了 没有足够的反射声 来 ...

一个球面波，你把低音喇叭它想象成球形灯泡。
然后房间的所有物品都是镜子，你在座位上打开这个灯泡的时候，看到的效果就是有明有暗相间隔的效果。

你听到的低音也是如此，首先你移动自己的位置正好舒适为主。其次你未必能判断出听到的低音是来自哪个区域的反射，非常混沌的，因为人的听觉是包含一段时间以内的。

要精确量化你上面的这个问题，就需要测量观察了，看实际情况了。
真力和其他文章描述的有一个前提，就是这个音箱首先得是个理想的音箱。实际上这不可能。其次这个只是阐述原理，实际情况你地面呢，还有侧墙，天花板的反射都要引入。

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按照文章的描述，我的想法是这样子，应该是说为了避免不可预测的明显缺陷，用户不是要精确量化距离后墙到底是30cm还是60cm，而是有条件就入墙，无条件就距离后墙大于1.5米。
如果实在都没有条件必须要靠墙，就以实际结果为主，把缺陷尽量分布在用户认为可以忽略的频段，自己选择。选择影响低频为主的，就灵活加炮，选择影响中高频的，就EQ衰减适当校准，也有高手选择大坑为主的，就通过自行脑补去创作和还原。既然都靠墙了，还想提要求就过分了，那自然就是选择怎么靠，怎么选择一个缺陷，而不是说要去解决一个缺陷，通过测量观察，实际听感验证和确定。

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比如一个6寸音箱，50Hz以下都已经音量不足，已经近似于无了，正好在听音位房间给35hz 加了12db，这白送的何乐不为。实际情况是很复杂的。

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四分之一波长也不是完全抵消的，因为不是完全镜面反射，更何况还有声学处理，得到一个1/6平滑后的平直曲线也不是很难

q6363918

jimmyheiying 发表于 2025-7-23 13:48
这是个理想状态，实际是混沌无序为主的。因为你的天花板，地面对于声音来说，也是墙。其次你移动耳朵的高低 ...

确实是的

fixbug

有耳朵能听到20赫兹的？

交响无际

前几年对于这个“后墙抵消”的问题，就想到了用REW里面的Room Sim房间仿真分析，或Comsol压力声学、射线声学仿真，摆摆不同音箱位置，看看听音位声压级变化试试。

但自己过去5～6年瞎折腾的一点点不成熟的小经验，实在是感觉没啥实际意义。
在我看来，房间模式的影响，音箱摆位对房间共振的激发，房间对超低频的衰减性能，都远远远比这个“后墙抵消”的影响大非常多了。

刚刚又想到，比如，同样是距离墙1米远，放在不同位置的差别，也是巨大的吧。


这次聊到这个，刚刚就粗略看了看。

想看一看，40～120Hz的情况，所以弄了一个Schroeder frequency=32.2 Hz的，“黄金比例”的大房间，20 x 15 x 10米，哈哈哈



听音位在距离后墙1/3处。
只用了一个音箱，沿着中轴线，分别摆在距离前墙，1/4波长（抵消）、1/2波长（叠加）、3/4波长（抵消）、全波长（叠加）的4个位置。
然后大致看一下，听音位这个频率的声压级水平吧。






统计下来，符合“叠加抵消理论”的总共有9个YES，不符合的有11个NO。
40Hz，4个NO。
60Hz，2个YES，2个NO。
80Hz，2个YES，2个NO。
100Hz，4个YES。
120Hz，1个YES，3个NO
连点规律，都看不到吧？嘻嘻嘻～～～


其实吧～～～刚刚边弄，边已想到一个理论方面的完全不靠谱之处。如果哪位也想到了，别怪我胡搞瞎搞，就好了，hohoho～～


不过，弄都弄完了，就发上来，仅仅仅供大家看着玩吧。