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标题: 咳咳，又出事了 [打印本页]

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-3-2 14:48
标题: 咳咳，又出事了
所以说，别说人家科学家怎么怎么的，有些时候不得不承认这行里确实有人浑水摸鱼来着

瑞典音乐农夫，大家可以去紫坛看看了，最近扒了这家的外衣，一条2K刀的USB线，里面就是普通的工业线基，外面自己编织了20块钱人刀的成本都不到的布料做皮，然后老外发现了真相后质问厂家，厂家面不改色心不跳回复说：我们这个线确实是成品线，买回来后我们rebuild过了（敢情自己包层布上去就是rebuild），所以声音好不好你放心，销量已经说明一切。更进一步后来还有人声讨要说法的时候厂家勃然大怒了

咳咳，所以大家说线材有用的时候，也不要太往死里喷科学家们，人家说的也是有道理的，身正不怕影子斜，但这行里身正的确实太难找，像这类浑水摸鱼的，就是搞坏了风气授人于口实

英文原帖（内有丹麦语最初的帖子），见第二页扒皮（其实这张图最早是老美几年前流出来的，应该是借这帖子老调重弹，没料后来厂家正式介入了，于是欢乐了）
http://www.whatsbestforum.com/sh ... ab941483e9d986f039d

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 16:58
标题: 回楼主(葵☆双叶) 的帖子
所以尽量别买小厂小作坊小diy
之前上课时提到可口可乐这块招牌值多少钱
剑桥来的教授就这么说，就算所有实体溃了
只要招牌不受损，两年内他们就能回到现在的规模
有些人品牌都丢得起，有些人丢不起，丢得起就不要脸了呗

而名厂出的东西坑的话，不会缺哪个谁来指出的，不需要谁觉得自己这么特别，大家都在看的
噗 entreq没有接触过这个牌子，如果真的是这样的话很遗憾。

不过话说回来，不少同价位机子拆机之后都很寒酸，但在我家，比如dp700，k01，各种日系后级巨无霸们在声音上却完全没有体现出本质的级别区别。
有时候真希望那些把电路板堆得到处都是的日本机减一下肥，我们用户抬着也累呀，器材总归功能只听一个嘛 [s:51]

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-3-2 17:05
标题: Re:回楼主(葵☆双叶) 的帖子

引用第1楼hatagem于2015-03-02 16:58发表的回楼主(葵☆双叶) 的帖子 :
所以尽量别买小厂小作坊小diy
之前上课时提到可口可乐这块招牌值多少钱
剑桥来的教授就这么说，就算所有实体溃了
只要招牌不受损，两年内他们就能回到现在的规模
有些人品牌都丢得起，有些人丢不起，丢得起就不要脸了呗
.......

我个人信奉技术，没有技术基础和沉淀的厂家，就是不靠谱。比如EAR的帕拉维奇尼大神，就是有技术才吃得开，所以不管是在音乐传真还是在日本，乃至后来自立门户都是。或者看线材的厂家，CARDAS、银彩、KONDO、乃至低价的佳耐美之类，都是有着自己功底在的，比如生产线材用的线基，都是自己冶炼生产的。那么没技术没功底的怎么办？就是拿人家的来拼装，甚至就是忽悠了。说白了拼装OEM/ODM也要有一定的基础技术和功力人家才肯让你OEM或者能拼装出代表自己特色的东西来，但忽悠就纯粹是黑死人了，我以前就觉得这个音乐农夫很不靠谱，看他家做的那个什么接地盒卖的价格和里面的东西，我只能呵呵一下，主区我记得我还在一个关于地线的帖子里点过这家的名的

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 17:11
我很讨厌日本人追求和周围的人同调这个民族性格
所以eso才会k07出到k01，accu也是dp300到dp720，真有必要这样细化吗？
他们就是追求在每一个价位都跟竞争的品牌差不多实力的竞争品
换句话说就是他们绝对不会给你这个价位以上的品质，因为要和周围品牌保持同调，这就导致你声音上很难找到所谓的性价比。
日本机一般不坑倒是，也是因为同调这个文化氛围

欧美就不一样了，尼玛浑水摸鱼起来我估计他们自己都害怕，声音真的坑的一逼
可是活过二三十年还是一线主流的名厂确实对音乐的认识相当独到
当然，如果脑子一抽自己砸一下招牌，用户们也比谁都敏感，历史再辉煌的公司也有作死的一天，比如……噗，嘛

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 17:13
标题: Re:Re:回楼主(葵☆双叶) 的帖子

引用第2楼葵☆双叶于2015-03-02 17:05发表的 Re:回楼主(葵☆双叶) 的帖子 :

我个人信奉技术，没有技术基础和沉淀的厂家，就是不靠谱。比如EAR的帕拉维奇尼大神，就是有技术才吃得开，所以不管是在音乐传真还是在日本，乃至后来自立门户都是。或者看线材的厂家，CARDAS、银彩、KONDO、乃至低价的佳耐美之类，都是有着自己功底在的。那么没技术没功底的怎么办？就是拿人家的来拼装，甚至就是忽悠了。说白了拼装OEM/ODM也要有一定的基础技术和功力人家才肯让你OEM或者能拼装出代表自己特色的东西来，但忽悠就纯粹是黑死人了，我以前就觉得这个音乐农夫很不靠谱，看他家做的那个什么接地盒卖的价格和里面的东西，我只能呵呵一下，主区我记得我还在一个关于地线的帖子里点过这家的名的

苦逼没这么复杂呀，拿回家我觉得听的声音还可以就行
听了一轮发现我喜欢的声音都是广泛受到大家认可品牌

估计是我口味太大众了吧

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 17:14
其实我一开始也不信邪过
买过没有什么名气但是被几个人吹过的小众器材
或者明明普遍评价一般般的器材我硬要买
可是以我玩过这么多的经验下来，我是已经死心了

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-3-2 18:17

引用第5楼hatagem于2015-03-02 17:14发表的 :
其实我一开始也不信邪过
买过没有什么名气但是被几个人吹过的小众器材
或者明明普遍评价一般般的器材我硬要买
可是以我玩过这么多的经验下来，我是已经死心了

你看，所以这圈子就是这样，学费是必须交的，交到位了就明白到底咋回事了

但有些学生呢，想少交学费，却又不肯听过来人的苦口良药，总以为在骗他，于是……

有时觉得老外还是蛮可爱的，很多国内不愿说或者不想说的，老外都能给你扒干净了，我觉得需要的就是这样的环境，才能清理掉一大批科学家们所不齿和反对的忽悠厂家，才能真正让HIFI发烧进入一个良性的轨道

作者: notus 时间: 2015-3-2 18:33
刚 headfi 二手区淘了两根小厂的线,本来还庆幸挖到宝了 [s:18]

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 18:47

引用第6楼葵☆双叶于2015-03-02 18:17发表的 :

你看，所以这圈子就是这样，学费是必须交的，交到位了就明白到底咋回事了

但有些学生呢，想少交学费，却又不肯听过来人的苦口良药，总以为在骗他，于是……

.......

交学费谁都要的呀~没见识过怎么完整噗

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 18:58
主要是人的口味也确实不一样，但是独特口味在我看来这不是最致命的。

致命的是有些人脑子稳固，不愿意累积经验，很多时候看着一些介绍买了一台机子之后就认定这是最好的声音。

或者见识少，或者在shuffle组合的展览会试听系统上不明所以然地听了一把却一口咬定了，学的一点皮毛，以为自己看这图就能够想象出声音，对这种人，真是眼不看为净。

作者: hatagem 时间: 2015-3-2 19:00
当然口味比较独特的人如果太强势有时候也让人很胃疼，比如说我见过有人坚持meridian 588完爆808.3…我相信99%国宝党都不会同意，独特也就算了，那个人还很强势，一幅自己非主流才品味高大上的样子，让我想起了…啊哈哈哈哈~

作者: darkfrank 时间: 2015-3-2 19:48
这事早就知道了，但依然无损我入手农夫usb线的意欲
它出来的声音就是比其它同价的甚至更贵的线好，怎么办 [s:2]

PS: 图里这根线是N年前农夫第一代产物，现在都不同了

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-3-2 20:15

引用第11楼darkfrank于2015-03-02 19:48发表的 :
这事早就知道了，但依然无损我入手农夫usb线的意欲
它出来的声音就是比其它同价的甚至更贵的线好，怎么办 [s:2]

PS: 图里这根线是N年前农夫第一代产物，现在都不同了

这根不是第一代了，第一代人家紫坛已经贴出来了

作者: jillidan 时间: 2015-3-2 20:17
另外双叶壕啊，这条并不是2K刀的……2KRMB都不到，是农夫最低端的discovery
我用过高一级的konstantin，性价比是一般般，但是确实有特色，尤其适合解决冷硬刺缩问题
这个图我印象里13年我就见过了……

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-3-2 20:54

引用第13楼jillidan于2015-03-02 20:17发表的 :
另外双叶壕啊，这条并不是2K刀的……2KRMB都不到，是农夫最低端的discovery
我用过高一级的konstantin，性价比是一般般，但是确实有特色，尤其适合解决冷硬刺缩问题
这个图我印象里13年我就见过了……

大概是我看帖没细理解吧，也许别人说的是想看看2K刀的线里面是不是也这样

不过下面这段话

來自瑞典的Entreq是一家讲究音质与杰出外型的音响配件厂牌，在发烧线材界，更是一个特立独行的存在。老板Per-Olof
表示他在创立Entreq 前，的确是位农夫，在設計线材时，以「中性」为原則，采用天然物料，不会有某种特性较多或是较少。在不断追求好声的过程中，发现聆听环境中的振动与电磁场与重播质量息息相关，唯有顺应物理自然法则，才能让音响系统发挥实力，这与他务农时专重自然的体验不谋而合，从而悟出一套设计理念，最后竟然自己投入音响产业，创立了Entreq这个品牌。

银彩靠炼金银，KONDO靠自然退火老化银，卡达斯比较钟情投入铜线的基材开发，既不做金属冶炼也不做线基生产的，这类大神看来靠的就是一个“悟”字了，悟到了，就自然到了。各位有信仰的请继续充值支持吧。[s:2][s:2]

作者: aihifizero 时间: 2015-3-4 09:52
好像很坑的样子~不过还是能听听最好貌似现在的农夫线都是黑色外皮的吧。白色的外皮线是前几年的了

作者: 多情的猫 时间: 2015-3-5 07:55
（悄悄地记下了几个线材的牌子....

作者: 没有性格 时间: 2015-3-6 00:59
他老人家做根线都“道法自然”了，一看就不是给我这样的穷鬼准备的嘛，我还是老实线世界去吧。

作者: 大猛子 时间: 2015-3-15 13:06
农夫有钱的一米，我是买不起的啦。。

如果真的要玩地盒，攒钱上tripoint啦，没钱就自己DIY啦，你自己做的物料配比和农夫的比还不好讲孰高孰低呢。。

作者: sg_karajan 时间: 2015-4-17 13:26
有意思 [s:52] [s:52] [s:52]

作者: xeon911 时间: 2015-4-30 01:11
其实我更相信数据。。。。 [s:2]

作者: gq1220 时间: 2015-4-30 10:24
果然还是退烧好啊

作者: kayluqi 时间: 2015-6-11 11:59
看看，什么都不说

作者: yamuling 时间: 2015-6-30 16:34
瑞典农夫的usb线声音很好啊...我就用的挑战者，买之前就看到低端农夫内部是成品线包皮了（高端也未必不是吧）。

对比过pad、线世界7、奇葩线、莲花等一大堆名牌，能买什么比农夫明显好听又更便宜的usb线呢...

当然，其实少数diy也可以的，未必差很多。绝大多数是一比较没法听。

然后问朋友借了要一万多的农夫apollo，厚度和立体感又大幅上升，挑战者是略微薄声的，可惜太贵了不符合我买usb的价值观。地盒我也试过，在我这里完全没用。

现在对线材越来越淡然了，自从用了atc前级和喇叭，兼容发挥的高端发烧线越来越少，越来越感受到机线的内在魅力。 [s:2]

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-6-30 16:59
目前ATC搭配下来最合适的两个牌子：VOVOX和ART，后者主要是突出ATC系统的中频段特色，尤其现在新系列的ATC入门产品用ART更合适。VOVOX则可以在保持ATC中频特色的基础上适当改善两端的表现，主要用在老版本的产品上比较好。CHORD COMPANY的高端（老大到老三）也行，但相比VOVOX和ART个性强烈些，有些多余的染色成分在，但确实很好听。

作者: yamuling 时间: 2015-9-15 13:32

引用第24楼葵☆双叶于2015-06-30 16:59发表的 :
目前ATC搭配下来最合适的两个牌子：VOVOX和ART，后者主要是突出ATC系统的中频段特色，尤其现在新系列的ATC入门产品用ART更合适。VOVOX则可以在保持ATC中频特色的基础上适当改善两端的表现，主要用在老版本的产品上比较好。CHORD COMPANY的高端（老大到老三）也行，但相比VOVOX和ART个性强烈些，有些多余的染色成分在，但确实很好听。

ART很柔，我以前用过ART50a当总线，虽然当时并不太满意.....

VOVOX TEXTURE我之前在用，不过最近换掉了。

LZ有兴趣交流下ATC么？我在用新款50。

作者: 跑来搞笑的 时间: 2015-9-15 14:30
不好意思借楼问下taralabs家的电源线怎么样？个人觉得听起来蛮干净的，然而没怎么听过其他的。可以求下横评么（大概500-1000刀的）？谢谢！

作者: 葵☆双叶 时间: 2015-9-16 13:10
这个倒真要抱歉了，tara的线目前还没听过

作者: kkhuang 时间: 2018-12-2 01:32
香港hiendy那边有人说二十多年前买的xlo线拆开里面是northwest的工业线。

作者: eureka1 时间: 2019-1-17 11:05
首先要确认一点，

你的耳朵有没有那么灵敏能分辨出真假线材。。。

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