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标题: 高手来做科普吧：关于电容的使用 [打印本页]

作者: 北斗 时间: 2002-10-26 00:00
究竟要知道什么？

作者: ngok 时间: 2002-10-26 00:00
简单地说就是什么电容比较好，好在哪里，用在什么地方合适……

作者: 北斗 时间: 2002-10-26 00:00
我认为，对电容的选用也不要太过苛求。
一般，用于滤波、退耦等处多用电解电容，只要求内阻足够小就行了，不必追求什么“补品”。
用于耦合的电容就应该讲究一点，因为直接影响音质比较重要，最好用无极性的金属化聚丙希等电容，而且最好是名牌的。另，对于OTL等电路的输出电容，由于容量要求大一点，所以最好是用好点的电解电容并一只小容量的优质无极电容。

作者: ngok 时间: 2002-10-26 00:00
谢谢，我还想知道各种电容的声音特点，如何通过电容校声？

作者: 北斗 时间: 2002-10-26 00:00
质量过关的电容在音质上的差别是非常微小的。
说换个电容后声音会怎样怎样，可能象换电源线一样微妙吧。

作者: ngok 时间: 2002-10-26 00:00
像钽电解和普通电解好像有比较大的区别吧？ELNA的音响专用型用了什么新技术，好像又有什么特点之类的。

作者: arnoldcen 时间: 2002-10-26 00:00
呵呵，你用了jensen的电容就知道差别了！

作者: ngok 时间: 2002-10-26 00:00
这个没有听说过耶，哪里有卖的？

作者: arnoldcen 时间: 2002-10-27 00:00
呵呵，通常jensen的电容只会在10万元以上的机器里面出现。
他的价格，由200多一颗到1000多一颗都有！
其中最贵的是那种银膜的，号称“仙品”啊！
我叫人新作的dac，里面准备用2个铜膜的jensen!

作者: kknd 时间: 2002-10-27 00:00
电容的品质重要，使用的地方也很重要，这个看起来简单的东西越深入研究越觉得它复杂，真的不是一两句话说的清楚的，要把它用好，得对电容分布参数有相当了解才行。

作者: 北斗 时间: 2002-10-27 00:00

以下是引用arnoldcen在2002-10-27 11:02:00的发言：
呵呵，通常jensen的电容只会在10万元以上的机器里面出现。
他的价格，由200多一颗到1000多一颗都有！
其中最贵的是那种银膜的，号称“仙品”啊！
我叫人新作的dac，里面准备用2个铜膜的jensen!

没那么神吧？

作者: 北斗 时间: 2002-10-27 00:00

以下是引用arnoldcen在2002-10-27 11:02:00的发言：
呵呵，通常jensen的电容只会在10万元以上的机器里面出现。
他的价格，由200多一颗到1000多一颗都有！
其中最贵的是那种银膜的，号称“仙品”啊！
我叫人新作的dac，里面准备用2个铜膜的jensen!

没那么神吧？

作者: arnoldcen 时间: 2002-10-27 00:00
呵呵，就是被说成那么神了！

作者: arnoldcen 时间: 2002-10-27 00:00
看看这篇文章：十三款发烧电容的试听比较
http://www.hotit.net/~dreamland/mjbd/010922_listen_compare_13_dianrong.htm

作者: 小澄 时间: 2002-10-27 00:00
JENSON 银膜，NND，好象那些纸不是钱！！！0.1U的要1000多，两三千的也有.......

作者: 北斗 时间: 2002-10-27 00:00
这种文章见得多了,也许有一点改变吧。
不过我更愿意换电路和调整工作点来改善声音。
一只元件的作用是很有限的！

作者: kknd 时间: 2002-10-27 00:00
本人试过，外围电路不动的情况下，换电容的确有可闻的改变，但换电路、优秀的工艺和调整工作点效果大的多，电容就是电容，卖到这个价钱就不是发烧而是炒做了。

作者: hyperma 时间: 2002-10-27 00:00
这些神鬼妖狐的东西,从西方传过来的最多,他们不是人人都有文化的,现在不是还讨论上帝的存在吗?

作者: peng7788 时间: 2002-10-27 00:00
那不是炒做！那是发癫。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
谈论牌子就有炒作的嫌疑了，我们能不能谈点材料、工艺的影响？再说名牌的都太贵了，能不能指点一些稍微廉价一点的，大家都能玩的起？

作者: kknd 时间: 2002-10-28 00:00
电容结构很简单，两片金属片夹个绝缘片。最好的电容就是两个平行金属片，绝缘介质为真空，什么电容的性能都超不过它。目前比较理想的绝缘介质就是聚四氟乙烯，比较贵。但拿来做0。1的电容，双面喷银的成本也就十几元，再算上设计成本也就百元而已，剩下的全是商家利润，大家看着办吧。

作者: rjw_sepdi 时间: 2002-10-28 00:00
北斗，如果你把HP100的耦合电容换成WIMA，你就知道电容的作用有多大。

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00

以下是引用rjw_sepdi在2002-10-28 9:22:00的发言：
北斗，如果你把HP100的耦合电容换成WIMA，你就知道电容的作用有多大。

那只证明HP100原配的耦合电容质量不过关！——若真如你所说的那样的话。
WIMA就好么？据我所知那只是欧洲人用来装电视的普通电容！

[此贴子已经被作者于2002-10-28 10:31:49编辑过]

作者: kknd 时间: 2002-10-28 00:00
换电容是有效果的，但0。1的卖到几百上千就是乱来了。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00

以下是引用北斗在2002-10-28 10:31:00的发言：

那只证明HP100原配的耦合电容质量不过关！——若真如你所说的那样的话。
WIMA就好么？据我所知那只是欧洲人用来装电视的普通电容！

这么说，我们平常用的电容质量都不过关么？

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00
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这么说，我们平常用的电容质量都不过关么？
[/quote]
对！
大部分只是能用，不被烧而已。许多指标都达不到。国人不争气呀！
这几年的假冒伪劣货盛行，更是把市场搅得一塌糊涂。要不象日产的许多普通电容就不会被炒为“发烧”啦！

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
好像日产的什么nichicon之流的也不怎么样啊。而且如果质量过关就可以，那为什么还要开发音频专用品呢？

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00
怎样才算质量过关呢？这个国际上好象有标准，包括容量误差、耐压、耐温、内阻、频率特性等等对相关的指标。
开发音频专用品可能为了进一步提高这类指标吧。也可能是一种炒做吧。
我曾比较过ELNA的ForAudio专用品与旧电器上拆下的普通ELNA电容，并没有什么差别。我觉得老ELNA电容做工更精细呢！

作者: kknd 时间: 2002-10-28 00:00
我来说两句。
“音频专用品”最常见于电解电容，对吧？为什么呢？因为电解电容其实是一种很差劲的电容，除了容量大以外一无是处，最早其开发出来是用于电源滤波等场合，容量大就好。当用于音频时发现性能不理想，因此人们通过改进工艺、使用新材料等方法使其性能能够满足音频需要，这些就是“FOR AUDIO”的产品。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
我再问：钽电解又是应用于什么场合呢？容量从0点几到几十微法都有啊。
听说好像音质也不错呢。

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00
钽电解和铝电解只是导电体不同，也许用钽更好，但也有赖于制作工艺。
我试过的钽电容有很多就特次。

作者: kknd 时间: 2002-10-28 00:00
钽电解漏电流比铝电解小，适用于定时器电路等要求大容量、小漏电流场合，但不适合于音频藕合，表现为失真较大，听感不好。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
感谢各位的指点，看来多问问确实能学到东西。
我还要继续问：对OTL电路的耳放来说，输入耦合和输出耦合的电容容量为多少最为合适？
我现在的耳放是输入.22输出220，会不会不够？还有输出耦合电容对耐压要求高吗？我的是OTL电路24伏电源，输出耦合用耐压16伏是不是不行？
还有，同样的耐压和容量，是不是体积越小越好？据说电感小？

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00
输出差不多，输入太小，一般是3UF-10UF。
关于质量与体积的问题，不好说，有许多公认的好电容个好大。比如油浸电容。

作者: arnoldcen 时间: 2002-10-28 00:00
呵呵，jensen的就是油浸的

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
问题还有：耐温105的是不是一定比耐温85的好呢？

作者: 北斗 时间: 2002-10-28 00:00
只关乎安全，不关乎音质。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
我想换掉输出电容，但是好的25V220以上的不好找，不知道16V甚至10V的行不行？

作者: 无心睡眠 时间: 2002-10-28 00:00
不好。

作者: ngok 时间: 2002-10-28 00:00
有个小盾牌一样的标志的是什么牌子的电容？好吗？
就是一个倒梯形，上下有两个小尖角的标记。

[此贴子已经被作者于2002-10-28 22:56:16编辑过]

作者: peng7788 时间: 2002-10-28 00:00

以下是引用ngok在2002-10-28 21:50:00的发言：
我想换掉输出电容，但是好的25V220以上的不好找，不知道16V甚至10V的行不行？

最少要用到50V以上。

作者: ngok 时间: 2002-10-29 00:00
可是它原来的就是25伏的，有必要用50伏的吗？太大了。

作者: kknd 时间: 2002-10-29 00:00
25伏够用，50伏更安全。

作者: ngok 时间: 2002-10-29 00:00
容量换成470会不会更好呢？

作者: kknd 时间: 2002-10-29 00:00
不一定，实际的电容，尤其是电解电容，其它方面的参数影响不可小视，比如：卷绕电感、漏电流，损耗正切值等等，并非单纯越大越好，过大的电容会使声音浑浊，解析力下降，因此具体多大容量合适，要在计算的基础上结合实际聆听调整；如果一定要用大电解，建议并联几微法的薄膜电容。

作者: 北斗 时间: 2002-10-29 00:00
老电路有用2200UF甚至更大的。理论上说越大对低频响应越好，但高频就越不好掌握。——容量越大一些指标就越不好控制。
经计算用180UF低频下限就到5Hz了，而220UF时大约是3Hz，足够了。

作者: peng7788 时间: 2002-10-29 00:00
在并个1UF的洒~~~~

作者: ngok 时间: 2002-10-29 00:00
无心睡眠好像说过输出耦合用并联的电容会导致相位失真。

作者: 无心睡眠 时间: 2002-10-29 00:00
没说过这话。但是电容会引起相位失真是难免的。

作者: Zoson 时间: 2002-10-30 00:00
我好象说过，并了小电容后在高频段得到补偿，但特性容易在某个频率上发生突变，衔接不容易搞好。

作者: ngok 时间: 2002-10-30 00:00
标题: 高手来做科普吧：关于电容的使用
电容在电路里的用途，以我所知有滤波、耦合、退耦、反馈、旁路几种，以电容的类型分，有电解电容、金属化薄膜电容、钽电解电容、独石电容、陶瓷电容、涤纶电容，其中电解电容好像还有几种不同的技术，好多弯弯绕。
在发烧音响电路中，不同的用途应该用什么样的电容，我一直不甚了了，一味的往上放名牌补品似乎是误入歧途，还向各位前辈高人请教一二。

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