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标题: 浅论sony大法从何时开始在随身hifi上衰落的 [打印本页]

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-16 20:30
标题: 浅论sony大法从何时开始在随身hifi上衰落的


曾经艾利和最畅销的mp3是铁三角180-TC
就在艾利和在2011年进行重大改组和长远企划时，sony还沉浸在往日的辉煌中醉生梦死不知所措。
2012年开始艾利和推出的产品AK100在声音素质和听感上完胜sony同期的产品z1050系列，当然在价格上也是碾压，4000  对2100（16G）。z1070（64G）当时是3300。从这时起艾利和开始往随身hifi方向发力，尝试使用台式解码DAC用到便携上，同期或稍早于艾利和国内头领科技，七彩虹，ibasso也是同一思路推出台式DAC便携化的国砖系列。这时sony还在数码功放上徘徊不前，从这时起每一步sony都被艾利和甚至国砖在音质上碾压，一直到金砖的出现才稍微扭转颓势。其实，从1998年mp3在韩国诞生起sony的路子就错了，以后几年就一年比一年吃力了

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作者: 9-11-2001    时间: 2017-8-16 20:37
因为索尼mp3很长时间以来都是普通消费产品啊，Z1050尽管定位高点但终究是普通MP3，MP3市场死了他们也就跟着死了，这很正常。不见艾利和MP3死的更惨么。

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作者: 9-11-2001    时间: 2017-8-16 20:38
我认为索尼音频产品在以后完蛋了，八成是从ZX2这一代开始的，之后都是骗钱第一。

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作者: lf3168205783    时间: 2017-8-16 20:42
艾利和枪？

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-16 20:43

muramasa 发表于 2017-8-16 20:33
我觉得是从CD随身听D-E01开始衰败的
以前特好。尤其是Walkman的磁带机和Disk man的D-555

是的，sony在ej01后走向了超薄超省电方向，音质在退步或裹足不前，而艾利和一直在追求音质上的进步。到2004年sony推出ne20超薄 cd随身听时，艾利和同期的产品imp-550号称宙斯盾已经在音质和综合性能上打平sony了。只不过sony还有光环，此时艾利和还在厚积薄发中一步一个脚印，稳步超越sony。同期三星也在几乎所有产品线上稳步超越sony

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作者: 琵琶琴瑟    时间: 2017-8-16 20:48
索尼光头拉稀的很，耐久性被松下暴打

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-16 20:52

琵琶琴瑟 发表于 2017-8-16 20:48
索尼光头拉稀的很，耐久性被松下暴打

是的。CT810系列光头要好于同期NE20的

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作者: 户川汐音    时间: 2017-8-16 21:48
从超薄CD Walkman时代开始不稳，到硬盘和闪存MP3被花式暴打，如今砖头时代稍有起色

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作者: 天上人间7788    时间: 2017-8-16 22:05

户川汐音 发表于 2017-8-16 21:48
从超薄CD Walkman时代开始不稳，到硬盘和闪存MP3被花式暴打，如今砖头时代稍有起色

是的。普通消费级mp3花式暴打主要是被艾利和暴打吗？

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作者: 天上人间7788    时间: 2017-8-16 22:15
请问谁对比过sony鱼雷s705和艾利和180TC？

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作者: budapest08    时间: 2017-8-16 23:09
哦，这样呀，手持爱欧迪plenus s吊打ak38零，重要还便宜不少。

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作者: 日本    时间: 2017-8-17 01:24

天上人间7788 发表于 2017-8-16 22:15
请问谁对比过sony鱼雷s705和艾利和180TC？

180清淡，生场大，比较干爽的声音，弦乐很舒服，鱼雷音染比较大，声音浓厚，有种浓妆艳抹的感觉，给人一种很好听的感觉，各有优势，

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作者: wallace1029    时间: 2017-8-17 07:13
艾利和出的高价低能的产品多的是，我觉着相对来说 大法还算有点良心，还有向你这种贬低一个产品的同时抬高另一个产品，这套路太明显了

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作者: hmyhmy2001    时间: 2017-8-17 07:52

wallace1029 发表于 2017-8-17 07:13
艾利和出的高价低能的产品多的是，我觉着相对来说 大法还算有点良心，还有向你这种贬低一个产品的同时抬高 ...

哎！都是money在作怪。。。。。。。。。。。。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 07:59


艾利和确实价格太高了。不是套路的问题，我玩了20年的sony随身听，也一直迷信sony产品，完全排斥sony之外的其他品牌主要是韩系。却不知道在mp3领域韩系品牌一直不逊色于sony甚至还优于sony。早明白这个情况就不在sony上花这么多钱烧下来了。如果重新选择一次，我会尝试一下当年的180TC或者iaudio的产品。总之，这几年sony名不副实，不能以20年前的眼光看他了。就是Kenwood也比sony强啊，A7，A9，B9，D9，D9EC都比sony同期的香水瓶和鱼雷系列强太多了。当然价格也强太多了

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 08:07

日本 发表于 2017-8-17 01:24
180清淡，生场大，比较干爽的声音，弦乐很舒服，鱼雷音染比较大，声音浓厚，有种浓妆艳抹的感觉，给人一 ...

当年听过一耳朵，好像是很清澈很激爽的感觉，不过那时都活在sony的音染里不能自拔，结果你懂的，还是一代一代买了sony的产品，也有此积累了太多的对sony的怨念

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作者: chris314    时间: 2017-8-17 10:51

muramasa 发表于 2017-8-16 20:33
我觉得是从CD随身听D-E01开始衰败的
以前特好。尤其是Walkman的磁带机和Disk man的D-555

CD随身听衰落的具体时间是从2001年索尼推出的EJ925、EJ825以及对应的日版E999和E888开始的，两台机器主打轻薄和超长续航，第一眼看到真机的时候让人眼前一亮，然后一听声音，像是隔着一层棉被。

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作者: 恩静的小舌头    时间: 2017-8-17 11:01

金三胖1234 发表于 2017-8-16 20:52
是的。CT810系列光头要好于同期NE20的

是的，我的松下CD随身听到现在都还在听，索尼的很早就读不了碟了。而且问过专卖店和维修中心，都找不到光头换。。。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 11:04


sony已经走了20年下坡路了，辉煌的30年积累下的品牌，技术和老本也败得差不多了。20年一个轮回，从1998到2018年，如果2018年sony能有所做为，例如出个加强版的金砖二代还能继续走下去。
但留给sony的时间已经不多了，上面有艾利和压着，周围有国砖众优秀品牌（ibasso，旷世，飞傲等）的崛起的包围，已经不会给sony太多的机会了。就像日本想在亚洲崛起一样前景渺茫，这种渺茫不仅包括HiFi播放器，也包括发烧耳塞和耳机

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 11:20


我说上面有艾利和压着，很多人不服。看看这几年艾利和和sony所推出的东西就明白了。除了高端播放器以外，艾利和与德国的拜亚动力合作，推出的发烧耳机T1p，T5p，耳塞T8i，二代，尽管是合资的不完全属于自己品牌，但这个方向和高端路线是对的，同时推出的10单元以上的旗舰动铁囊括了很宽的产品线。看sony这几年出的东西，发布产品达不到最顶级不说，产品线也狭窄。最高端的Z5抗不过国产新锐品牌的包围，大耳机完全被Hifiman完全压制。sony一直在一线厂商的队尾苦苦挣扎，随时可能降级沦为二流厂商。SONY近年每推出一个产品都是为了“保级战”

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 11:34


很看好国产品牌旷世，甚至ibasso，飞傲从声音到品控和做工取得了较大的进步，是一批新锐升班马，基本上挤进了随身HIFI的第一梯队。品牌走向成熟在我看来有个不起眼的记号，就是系统的完善，不需要首批客户充当小白鼠帮忙内测固件

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作者: 琵琶琴瑟    时间: 2017-8-17 11:43

金三胖1234 发表于 2017-8-17 11:34
很看好国产品牌飞傲，旷世，甚至ibasso，从声音到品控和做工取得了较大的进步，是一批新锐升班马，基本上挤 ...

山灵，凯音才是大厂，当然你说那几个也都有拿出手东西

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 11:49

琵琶琴瑟 发表于 2017-8-17 11:43
山灵，凯音才是大厂，当然你说那几个也都有拿出手东西

山灵，凯音品控很不错，声音也优秀，貌似目前只做中端，低端产品

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作者: chris314    时间: 2017-8-17 12:24
索尼还有最后一根救命稻草——续航。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 13:07

chris314 发表于 2017-8-17 12:24
索尼还有最后一根救命稻草——续航。

有道理，sony得功耗控制还是很厉害的

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 13:16


不包括捆绑和耳放，综合素质和听感，排在随身HiFI直推第一梯队冠亚军基本就在是国砖LP5ltd 199和韩系sp1000之间，具体谁排名第一大家可以动动脑放，sp1000流行技高一筹，LP5ltd 199古典更胜一筹，大家YY一下。
竞争三甲中探花位置的有众多竞争者，有sony 金砖，享声MR1，旷世qp2r，ak380，DX200（amp3）等。这三甲的探花之位竞争是极端惨烈的。

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作者: yyb_whu    时间: 2017-8-17 15:36
楼主舔谁不好啊去舔棒子

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 16:02

yyb_whu 发表于 2017-8-17 15:36
楼主舔谁不好啊去舔棒子

你说说看哪个值得舔？

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作者: yyb_whu    时间: 2017-8-17 19:59

金三胖1234 发表于 2017-8-17 16:02
你说说看哪个值得舔？

左一个艾瑞和又一个艾瑞和, 你要是收了钱的话还可以理解, 不然感觉挺贱的.

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作者: zhouchengpp    时间: 2017-8-17 20:13
我索尼大法从没没落，楼主小心路上被爆菊

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 20:13

yyb_whu 发表于 2017-8-17 19:59
左一个艾瑞和又一个艾瑞和, 你要是收了钱的话还可以理解, 不然感觉挺贱的.

你**欠舔是吗？你在便携直推里去找一个比金砖，MR1素质和听感好的来。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 20:16

yyb_whu 发表于 2017-8-17 19:59
左一个艾瑞和又一个艾瑞和, 你要是收了钱的话还可以理解, 不然感觉挺贱的.

别人身攻击。就事论事讲道理。

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作者: yyb_whu    时间: 2017-8-17 20:53
901s就比你那棒砖好

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-17 21:19

yyb_whu 发表于 2017-8-17 20:53
901s就比你那棒砖好

推3003和谢兰图看看，信噪比，底噪，分离度，结像清晰度。如果不懂这些，就别说了，自己去好好享受你的901s去。
如果你说推HD650，那更别说了，很憋屈，901s也推不好

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作者: lagulia    时间: 2017-8-18 01:43
磁介质，电介质都是渣。当然，排除录音笔。光介质n10，e10，ne10这一代是渣。

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作者: gaomeng    时间: 2017-8-18 02:42
其实仔细想想主要是家电智能化和智能手机出现后索尼把精力都投在这个方向，相对传统的hifi就被冷落了，但是这几年正好是动铁慢慢成为主流hifi播放器日新月异的时期。

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作者: z19801n    时间: 2017-8-18 03:31
下降始于GX67X这个系列磁带机开始的年代，索尼降低了内部芯片用料水平，而把金属外壳这个原来限量机才用的概念用到所有的随身听上去，但是后期好歹有EH1这个好声机。

至于艾利和铁三角，声音渣的，无法形容。

谈音质，索尼在磁带机被爱华碾压，CD机被松下（特别是T标）碾压，MD被夏普碾压。

索尼牛，在于索尼什么东西都能做到第一流，只是不是第一好。

但是你拿艾利和跟索尼比?

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 07:59

z19801n 发表于 2017-8-18 03:31
下降始于GX67X这个系列磁带机开始的年代，索尼降低了内部芯片用料水平，而把金属外壳这个原来限量机才用的 ...

至今我还保留一套收放机FX-665。声音很冷，但解析分离度好。不如早期温暖。EX20机身是钛钢的，声音是骨感的，也不暖，听乐器很好。we-01是可以无线发射的，日产，声音在sony磁带机里是比较还原的。NE20是CD随身听最后的旗舰机型，推力和声场很烂，但解析力分离度是小胜ej01的，声音温暖耐听乖巧。
有人说sony只做消费级，不做随身HIFI。但我想说的是，SONY辉煌时期做的那些旗舰磁带机，旗舰discman，推力和素质都很强大，我认为已经是随身HIFI范畴的产品了。在上世纪90年代，这些动辄2000元价位的玩意，对于平均工资几百块的人们，难道不是随身HIFI吗？不算奢侈品吗？
直到mp3出现后，sony才自甘堕落，把mp3播放器做成了消费品级别的，没预料到mp3播放器越来越火热同时支持格式发展到无损音乐甚至高码率音乐，闪存和硬盘成本也在下降，加入到随身HIFI的烧友越来越多，mp3播放器竟然发展成随身HIFI发烧级播放器。sony前期重视不够，投入不足，自甘堕落，敷衍市场，后期发现苗头时想发力已经晚了，发展时机已经不在了，已经是四面楚歌，群雄争霸的时代，而且自身的老本和技术储备快耗光了，想重新投入但各种产品线都被包围退缩资金链困难捉襟见肘。sony弄到这个地步是自己不重视造成的，敷衍市场咎由自取

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作者: 风之松树    时间: 2017-8-18 09:09
索尼压根不看重小众市场，但是像hi-res这种标准，索尼倒是推广的挺快，还有相应的唱片公司支持

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作者: 风之松树    时间: 2017-8-18 09:28

z19801n 发表于 2017-8-18 03:31
下降始于GX67X这个系列磁带机开始的年代，索尼降低了内部芯片用料水平，而把金属外壳这个原来限量机才用的 ...

这点同意，虽然我不是索尼粉，卡带喜欢爱华，cd喜欢松下，MD没怎么玩，但是夏普确实更受欢迎，mp3时代 ipod什么的，都比索尼强势，结果这些都没了，索尼还在。或许若干年后，到了下个播放器形式阶段，当前这些没了，索尼还会紧跟潮流，但不是引领

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 09:28


大家都知道mp3播放器是在韩国诞生的，第一个认真做播放器的不是艾利和而是三星。那时2002年左右大商场柜台里铺满了三星mp3，我记得当时128M内存都是顶级配置，售价都2000到3000元。我认为是艾利和和iaudio是把mp3做好做精的品牌，并且认真做，往精品方向做，sony此时跟进mp3，著名的有香水瓶系列和鱼雷系列，还可以，没太显颓势。到了大屏幕显示和触控屏mp3阶段，sony开始明显落后了，同期的艾利和在配置上和综合体验上已经明显优于sony。在2011年普通mp3市场整体崩溃的阶段，sony和艾利和都受到大的冲击。但经过阵痛之后两家走上了不同的发展方向。sony是与安卓系统整合成数字多媒体，加载省电但推力孱弱的数字功放，典型产品是从x1050过度到z1050。而艾利和整个2011年没有推出任何产品，他进行了深度调整和企划，花时间花成本转向高端支持多重格式的随身HIFI的研发，是AK100和AK120。从这一代起艾利和每一代产品都碾压sony，并奠定了高端随身HIFI品牌形象。而sony转向随身HIFI的尝试是从2013年底推出zx1开始的，当时研发团队佐藤浩郞和佐藤朝明来华到处座宣传和演讲，那时在论坛里对战的国砖是901和DX100，简直是个笑话，从这时起sony每一代都像打鸡血似的发力，但每一代都犹犹豫豫，保安卓还是弃安卓嘀嘀咕咕，到头来每推出一个产品都是为保级而战，令人唏嘘。直到黑砖金砖的出现。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 09:33

风之松树 发表于 2017-8-18 09:28
这点同意，虽然我不是索尼粉，卡带喜欢爱华，cd喜欢松下，MD没怎么玩，但是夏普确实更受欢迎，mp3时代 ip ...

您说的有道理

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作者: z19801n    时间: 2017-8-18 12:00

金三胖1234 发表于 2017-8-18 07:59
至今我还保留一套收放机FX-665。声音很冷，但解析分离度好。不如早期温暖。EX20机身是钛钢的，声音是骨感 ...

FX6字头，相当于GX7字头的时代了。
EX20不用讲，就是金属外壳从限量高价木盒豪华包装开始变成大批量生产消费品的代表。

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作者: chris314    时间: 2017-8-18 12:25

z19801n 发表于 2017-8-18 12:00
FX6字头，相当于GX7字头的时代了。
EX20不用讲，就是金属外壳从限量高价木盒豪华包装开始变成大批量生产 ...

朋友你这个ID看着好眼熟，是不是南京的？如果没记错的话我们还在百脑汇门口交易过一条索尼全新的降噪耳机。。。

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作者: 不能飞的羽翼    时间: 2017-8-18 12:33
大公司的特点而已。。。索尼音频始终只是一个部门不是一个专门的厂家，像这种非盈利大头的部门，品牌有钱的时候支持你激进一下折腾一下，品牌没钱或者保守时期你就只能跟着，做过大公司的谁不知道部门项目立项协调申请拨款是有多难多耗时间，特别是你部门不太受重视的时候

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作者: 独孤信    时间: 2017-8-18 12:37

yyb_whu 发表于 2017-8-17 20:53
901s就比你那棒砖好

都什么年代了，还有人推崇901s这种机器，前几年这种力大声粗的机器哄哄小白还可以，现在就算了吧。这种机器推力大，密度高，一耳朵听唬人的，细听就会发现很多问题：背景不干净，声音毛躁，盲目追求大推力导致推塞子很不耐听，推大耳又憋屈，大推力还会带来续航发热等一系列问题。

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作者: z19801n    时间: 2017-8-18 12:42

chris314 发表于 2017-8-18 12:25
朋友你这个ID看着好眼熟，是不是南京的？如果没记错的话我们还在百脑汇门口交易过一条索尼全新的降噪耳机 ...

对的 你没记错

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作者: 隐隐作痛    时间: 2017-8-18 12:43
从未辉煌过何谈衰落..............

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作者: laylangie    时间: 2017-8-18 12:45
浅论sony大法从何时开始在随身hifi上衰落的 @  我覺得SONY是有技術的, 不過內裡辦公室政治角力使然... 人才都被X走了...

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 12:48

不能飞的羽翼 发表于 2017-8-18 12:33
大公司的特点而已。。。索尼音频始终只是一个部门不是一个专门的厂家，像这种非盈利大头的部门，品牌有钱的 ...

sony音频部门在整个品牌萎缩的大背景下能推出金砖这个级别的产品已经够吐血了，但据说在中国销量还不错，回本了

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作者: 不能飞的羽翼    时间: 2017-8-18 13:55

金三胖1234 发表于 2017-8-18 12:48
sony音频部门在整个品牌萎缩的大背景下能推出金砖这个级别的产品已经够吐血了，但据说在中国销量还不错， ...

金砖应该生在ZX2那个年代才对得起WALKMAN部门的历史，但很多时候就是没办法，Z1R之前也是硬要尬一个Z7出来，一个部门想和一个专业厂比市场反应速度，还得先看上面人脸色，JUST EAR交给专门的人负责运营的就不错。之前有传言说WALKMAN部门会独立出来，那样可能还有点希望，不过过去好久了，应该是不可能了。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 14:05
说一说金砖的短板

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 14:14


金砖的短板正是短在了这个硬素质(信噪比)上。与那些动辄120db信噪比的顶级国砖(DX200，金菊花)甚至韩系sp1000裸机直推相比，金砖在结像清晰度，线条感上略有差距，也就是听感上稍微有点糊，但sony通过优化电池的供电线路可以大电流供电，因此金砖的场面上还是很大气恢宏，底盘扎实稳健是优点。但受限于信噪比造成金砖的瞬态和动态没达到最顶级，速度上稍有拖沓。人声不错，也很顺滑，但乐器质感不太够，即使有几种DSEE补偿，也没有达到使用传统模拟DAC的信息量和密度，与MR1比较乐器质感差别是一耳可闻。不谈听感，sony的数字放大技术在具体指标上已经落后传统DAC若干年了。不说别的，4398和4490这两块DAC信噪比数据很平庸，但也达到了120db，做成整机信噪比最高可到117db（MR1，X5lll代），可金砖整机信噪比才到103db。这就是金砖的短板，所以sony的攻城狮不是傻子，殚精竭虑地用各种优质材料（薄膜电容，专利电容，外壳材质无氧铜镀金）等方式来弥补这个短板，机器内部走线也应用了与金宝开发的线材。所有这些补救能极大地改善听感，但无法改变数据。鉴于这个短板的存在，金砖已经是sony殚精竭虑的吐血的堆命之作，除非在数字放大芯片上有跨越式的进步，很难有再优化的潜力了。
     信噪比上不去，再高的调音水准，但精度达不到，也无法达到最顶级的素质。这就是sony的固执，也是sony的悲哀。什么时候sony放弃数字放大回归传统模拟dac，我会重新看好sony。但事实上sony用传统dac已经尝试了，例如便携耳放系列，但貌似反应平淡，听感也很平庸。

但不可否认，经过攻城狮殚精竭虑的打磨，金砖的听感很不错，综合素质与听感，仍然能屹立在便携随身hifi播放器的第一梯队五强之列。但软实力（外壳材质，走线用料，新开发的电容，电池，电感等）占全部售价的比例过高，如果不在数字放大芯片技术（硬实力）上有革新，sony便携hifi播放器发展后劲堪忧。

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作者: fennec    时间: 2017-8-18 14:21
上世纪90年代初，日本经济开始停滞，当然人家本来体量大，老本能吃个20年，但真正的辉煌，还是得上溯到80年代

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作者: ygx219    时间: 2017-8-18 14:24
lz对金砖想当然的评价，有点搞笑。谁说金砖在动态和瞬态上和dx200有差距的？金砖和dx200我同时拥有过两个月，金砖平衡口和dx200 amp1相比，虽然大部分素质指标都要逊色一点，但优势就是动态变化丰富，低频下潜深且瞬态出色。至于解析力、分离度、结像方面，金砖确实要输一筹

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 14:36

muramasa 发表于 2017-8-18 14:24
金砖卖6000还是比较靠谱的价格
被MR1和SP1000吊打毫无悬念的
上次Sony说抽奖送X1000耳机结果弄个中奖者都 ...

金砖卖6000就太不给sony面子了。因为流行人声是人家的招牌。目前我听过的播放器的人声没有全面优于金砖的。考虑到金砖独特的味道和品控做工，与乐彼LP5ltd 199卖个同样的价格还是合理的。
另外，虽然说MR1声音密度和质感比金砖有优势，但底噪控制和背景的干净，三频的顺滑和耐听，系统的完善金砖是有优势的。售价高于MR1无可厚非。
对比DX200金砖输在信噪比，结像，但赢在声音厚度，做工品控和系统完善度。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 14:40

ygx219 发表于 2017-8-18 14:24
lz对金砖想当然的评价，有点搞笑。谁说金砖在动态和瞬态上和dx200有差距的？金砖和dx200我同时拥有过两个月 ...

金砖应该和dx200 amp3比较，动态和瞬态就有些差距了

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作者: yyb_whu    时间: 2017-8-18 15:44

金三胖1234 发表于 2017-8-17 21:19
推3003和谢兰图看看，信噪比，底噪，分离度，结像清晰度。如果不懂这些，就别说了，自己去好好享受你的90 ...

HD650什么砖估计都推不好, 我对这些也没兴趣. 901S已经N个月没用了, 算砸手里了.

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作者: yyb_whu    时间: 2017-8-18 15:46

独孤信 发表于 2017-8-18 12:37
都什么年代了，还有人推崇901s这种机器，前几年这种力大声粗的机器哄哄小白还可以，现在就算了吧。这种机 ...

现在什么砖对我来说都没吸引力了.
随身的话华为mate 7加mx90无欲无求了.
有时间在家就开大箱子

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作者: orange89    时间: 2017-8-18 16:48
大法塞子可以，播放器真的除了当时xk，后面的都没好感

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 17:17

orange89 发表于 2017-8-18 16:48
大法塞子可以，播放器真的除了当时xk，后面的都没好感

XK推EXK有点SONY音响的味道。内敛，冷艳，贞洁。虽然没完全推开，但声音密度和厚度都有了。后来的Z1050安卓机声场大了，解析也高了，但感觉声音发散

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作者: 呵呵的故事    时间: 2017-8-18 17:36
zk那会已经算是沉沦好久了吧，后来一直都没起来而已

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 17:48


ZK与DX100同期诞生。国砖ibasso和miniaudio推出的DX100是世界首台基于安卓底层开发的随身便携HIFI。Z1050是首台基于安卓的便携多媒体播放器。国砖在便携HIFI的开发早于SONY。DX100同期的韩系产品是AK100

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 18:03
2012年DX100对战的是AK100，当时是DX100在素质和听感完胜AK100，甚至2013年推出的AK120。到此时AK100和AK120有小型化和便利的操作优势。
这期间基本上在便携HIFI领域没有sony什么事，对战的主角是国砖和艾利和。
2013年底，SONY匆匆推出试水的ZX1加入战团
五年一个轮回，五年中发生了太多的事情，AK系列成功地更新换代，价格攀升到便携HIFI的顶峰，而随身HIFI领域国砖群雄争霸，活下来的都是身经百战，2017年的今年DX200对战的韩系是sp1000

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作者: laylangie    时间: 2017-8-18 18:32


Bug王  

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作者: koboss    时间: 2017-8-18 18:55
08年左右的时候，看艾利和的产品就觉得这什么鬼，然后那会sony出了x1050，真的是工艺品，同期耳机山顶是se535和ie80吧，那会一耳朵感觉se535真的很通透(现在想想真是物非人非)。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 19:01


2008年是D9，D9EC的天下，sony是鱼雷s705F和A800系列。
x1050是2009年出的，同期米饭推出最早的国砖801，七彩虹老万推出C4IE80是2012年出的

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 19:08


2008年到2010年那阵，sony是靠录音笔D50为主力和建武D9EC对战的

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作者: kunmizhu    时间: 2017-8-18 19:40

budapest08 发表于 2017-8-16 23:09
哦，这样呀，手持爱欧迪plenus s吊打ak38零，重要还便宜不少。

我也超级喜欢plenue 我是p1 握个手 哈哈哈

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作者: 天上人间7788    时间: 2017-8-18 21:16

kunmizhu 发表于 2017-8-18 19:40
我也超级喜欢plenue 我是p1 握个手 哈哈哈

plenue比sony 黑砖怎么样？音质

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作者: kunmizhu    时间: 2017-8-18 22:47

天上人间7788 发表于 2017-8-18 21:16
plenue比sony 黑砖怎么样？音质

我觉得 p2比黑砖好 但是和金砖比的话 金砖更强 我觉得金砖比ak380要厉害一个档次，不像这个楼主说得那样差。

我个人特别不喜欢ak的东西 声音很一般。

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作者: 天上人间7788    时间: 2017-8-18 22:56

kunmizhu 发表于 2017-8-18 22:47
我觉得 p2比黑砖好 但是和金砖比的话 金砖更强 我觉得金砖比ak380要厉害一个档次，不像这个楼主说得那样 ...

是觉得AK的东西又甜又腻又软吗，缺少骨感和内劲气势？
金砖比AK家的声音大气，沉稳，细腻和顺滑方面可能是AK家强一些

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作者: kunmizhu    时间: 2017-8-18 23:06

天上人间7788 发表于 2017-8-18 22:56
是觉得AK的东西又甜又腻又软吗，缺少骨感和内劲气势？
金砖比AK家的声音大气，沉稳，细腻和顺滑方面可能 ...

感觉不同 就是不喜欢ak的调音

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 23:06

kunmizhu 发表于 2017-8-18 22:47
我觉得 p2比黑砖好 但是和金砖比的话 金砖更强 我觉得金砖比ak380要厉害一个档次，不像这个楼主说得那样 ...

具体素质我觉得金砖大概相当于380加上背夹耳放吧。主要是调音上各花入各眼。有很多烧友不喜欢金砖过于肥厚的中低频，过大过近的口型，形容为卡着浓痰的流行人声。也有很多烧友不喜欢380过于细腻纤细的调音。另有一些烧友喜欢国砖高密度硬朗的调音。听腻了倒是可以换换口味，很多烧友同时有多个播放器，有国砖，有韩砖，还有金砖

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作者: 听曲程序猿    时间: 2017-8-18 23:20
看lz评价金砖和ak的形容词，已经知道你的想法了

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-18 23:28

听曲程序猿 发表于 2017-8-18 23:20
看lz评价金砖和ak的形容词，已经知道你的想法了

sp1000的调音也算不上中正，缺少点古典音乐的严肃，也缺少点自然的质朴。韩国美女再漂亮也大都是整容过的，看起来再清新自然也是用过高档化妆品的。但无论如何，sp1000的身材还是优美的，妆容还是精致的。你明白我的意思了吗？
如果金砖出第二代，改善解析信噪比，动态瞬态，三频均衡，偏向还原和监听的风格我肯定会买单的

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作者: 听曲程序猿    时间: 2017-8-18 23:50
完全100%明白你的意思了

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作者: kodansha    时间: 2017-8-19 08:33
衰落感觉是从只求省电的discman开始吧，或者2000年左右mp3时代，出了一堆造型古怪，难用又死贵的mp3，最近几年A1X开始的便携产品还可以，音质不是最好，但作为随身足够好，体积小，价钱合理，也不再在格式和储存介质上搞小动作，不错了。当然大法大部分时间都不是日系音质的标杆，所以想要更好的音质可以考虑安桥，先锋，建伍，jvc，夏普（如果还有出产品的话）等等。

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作者: 4eyesnb    时间: 2017-8-19 10:35
在智能手机崛起的那一刻

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作者: liangzhou    时间: 2017-8-19 11:03
楼主写的不错，支持一个。别的帖子把AK说得一无是处。

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作者: anyestar    时间: 2017-8-19 11:06
大法在每个领域都和行业的  最优质企业竞争   能保级就不错了   每行都是龙头   怎么可能做得到
坚持数放也没什么不好的    功耗低    技术核心不依赖别的企业     
随身这个圈子   只要一直刷新前端  必然是越做越好   用户多个选择   市场多个竞争者   怎么会是坏事？

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作者: 独孤信    时间: 2017-8-19 11:11
楼主写得不错，有理有据，赞一个！对金砖性能的分析很到位，不像有些人满嘴开火车，跟着起哄，其实说不出个所以然。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 13:40

muramasa 发表于 2017-8-19 10:52
当年我出国前就是买的艾利和的MP3的播放器。还是128M的还要1000多呢。比三星的野皮好多了。
Sony那时候什 ...

棒子调音也有他的局限性。和国砖不同。但重视品控和高端品牌形象这一点还是无可厚非的

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 13:40

liangzhou 发表于 2017-8-19 11:03
楼主写的不错，支持一个。别的帖子把AK说得一无是处。

多谢支持，多交流

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 13:43

anyestar 发表于 2017-8-19 11:06
大法在每个领域都和行业的  最优质企业竞争   能保级就不错了   每行都是龙头   怎么可能做得到
坚持数放 ...

关键大法是随身听的发明者和曾经的领头羊和集大成者，但最近几年的表现与大法粉的期待值有很大差距

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 13:43

独孤信 发表于 2017-8-19 11:11
楼主写得不错，有理有据，赞一个！对金砖性能的分析很到位，不像有些人满嘴开火车，跟着起哄，其实说不出个 ...

多谢支持

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 13:46

kodansha 发表于 2017-8-19 08:33
衰落感觉是从只求省电的discman开始吧，或者2000年左右mp3时代，出了一堆造型古怪，难用又死贵的mp3，最近 ...

当时的支持atrac格式的首批数码播放器音质很好，都3000多，mp3格式得歌曲需要用软件转换成atrac格式才能播放

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作者: kunmizhu    时间: 2017-8-19 14:57

金三胖1234 发表于 2017-8-18 23:06
具体素质我觉得金砖大概相当于380加上背夹耳放吧。主要是调音上各花入各眼。有很多烧友不喜欢金砖过于肥 ...

金砖是有点拉不开的感觉，不过要说细腻的话 我觉得艾利和是不如爱欧迪的。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 15:04

kunmizhu 发表于 2017-8-19 14:57
金砖是有点拉不开的感觉，不过要说细腻的话 我觉得艾利和是不如爱欧迪的。

哦。iaudio里有比380还细腻的吗？貌似iaudio最高端的也就万元左右吧，此380定位低一级吧

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作者: yamazaki0    时间: 2017-8-19 16:01
索尼曾经的青春啊。

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作者: yasir    时间: 2017-8-19 19:48

muramasa 发表于 2017-8-19 10:52
当年我出国前就是买的艾利和的MP3的播放器。还是128M的还要1000多呢。比三星的野皮好多了。
Sony那时候什 ...

遥想当年，03年出的国，带的也是iriver的180tc，那时候艾利和可是吊打一片，独步江湖啊。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 20:10

yasir 发表于 2017-8-19 19:48
遥想当年，03年出的国，带的也是iriver的180tc，那时候艾利和可是吊打一片，独步江湖啊。

打得过我1599的2G得的SONY大鱼雷S705F吗？哈哈哈
在鱼雷上，无论多低的码率，放出来的声音都是那么的稠密，浓墨重彩
声音密度和信息量跟wave比也不落后，但这信息都是假的，涂抹上去的，做为一个播放低码率的播放器，通过涂抹和染色增加声音密度和信息量是一种两难的抉择建武D9EC也涂抹，但用的是更高端的化妆品，更好地贴合和歌者本身的声线特点

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作者: liangzhou    时间: 2017-8-19 20:12

yasir 发表于 2017-8-19 19:48
遥想当年，03年出的国，带的也是iriver的180tc，那时候艾利和可是吊打一片，独步江湖啊。

是啊，想起那时候的mp3，三星有款mp3当时觉得挺漂亮。也是03年出的国。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-19 20:15
yeppe三星

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作者: koboss    时间: 2017-8-19 21:18
我个人不喜欢碳纤维，不过ak3xx和1k真的很有设计感，想想08-09年那会的艾利和设计。。。怎么会有这么大改变的！索尼黑金砖也好看，期待sony
的再一次崛起，也期待国砖有好型好声的产品出来

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作者: 70708080    时间: 2017-8-19 23:04
其实爱利和做播放器挺不错的！当年的h120放在现在都还不错！更别说当时！算是顶级！现在的ak没有听过！太贵米不起！

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作者: flyding    时间: 2017-8-20 00:01
应该是iriver的ak横空出世。ak240 1万6，大法zx1 才敢买4000多。
大法的东西，别的不说，什么时候在价格上落了这么大的下风。

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作者: budapest08    时间: 2017-8-20 02:16
看了楼主的回帖和水平，只能说真菜，菜得要命还自命不凡。言语道断弱气侧漏，一点逻辑也没有，更不要说辩证思维。现在hifi确实门槛好低，初中没毕业的都能玩，见笑。

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作者: 金三胖1234    时间: 2017-8-20 06:43
哈哈，你也写写。我是胡乱写写，唬弄唬弄像你这样的初烧😀

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作者: kunmizhu    时间: 2017-8-20 11:08

金三胖1234 发表于 2017-8-19 15:04
哦。iaudio里有比380还细腻的吗？貌似iaudio最高端的也就万元左右吧，此380定位低一级吧

当然是比同级别 价位差不多的 你非要拿每个厂家的“旗舰”这个词来比  那我觉得ak380各方面都不如金砖 呵呵。

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