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标题: 音箱入门误区（一）：选监听音箱还是HIFI音箱 [打印本页]

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 17:16
标题: 音箱入门误区（一）：选监听音箱还是HIFI音箱
本帖最后由幽灵姐于 2018-10-8 17:19 编辑

为什么会有监听音箱和HIFI音箱这么一个定义？
监听箱子主要是给有声学处理的监听室使用的，与给家庭空间的民用箱的声学特性还是有所不同的，多数监听箱是不适合家用的，尤其是录音监听用途的音箱。多数监听用途的音箱可以看做纯粹是录音监听用途的音箱，与家用纯粹为了聆听音乐用的音箱声音区别比较大。
监听OR家用，不是最近才有，但是最近这2年特别流行，感觉是有些人主观的误以为玩监听是发烧的捷径。

监听音箱的声音与一般的家用HIFI音箱在声音上有什么区别呢？
监听音箱最大的特点就是能够平衡的还原高、中、低三个频段的声音，对声音的回放不进行任何的修饰、渲染，忠实的还原音频信号，说的通俗一点就是原汁原味地对录音进行重放。但是监听音箱的设计原则就是以最低售价，制作出能满足录音室里工作需要（听的清楚）的量产型音箱，是完全不会在发烧友的角度上考虑太多聆听上的享受问题的。打个比方就是个只会考虑营养是否全面，但是不会考虑味道和用餐人如何吃这个问题的厨师，他会随便乱炖或者直接让你生吃，保证你吃到这个营养物质，但是不会考虑调味、做法、吃的过程是否舒服。
说简单点就是监听音箱多数问题就是不好听，直白，尖锐，干硬，对环境要求反而更高，和家用不是一路数，多数监听功放也不适合家用！
也就是监听音箱是完全就是为了回放录音考虑，而不是为回放音乐而考虑，是监听音箱和HIFI音箱最大区别。

那么什么情况下才需要买监听音箱呢？
1、你真的是用这音箱用来干活赚钱用的，并且你有个专门的录音室
2、没有摆设备位置的公司办公室桌面（纯妥协使用）
3、从来没碰过音箱，且对音箱和搭配完全没有任何概念的人（可以买来做参照系）
只有以上2种情况才建议买监听音箱，第3种情况可以买监听音箱。其实一般人只是用来正常地聆听音乐的话，都建议买HIFI音箱。

那看完估计有人就不耐烦了，想说有本事直接来推荐一些实际的搭配方案呀。我这帖子仅提供个方向性的思路，不会再做过多关于搭配的讲述。关于详细搭配问题，老实说你只能去请教各种老烧和做功课学习了，因为音箱涉及搭配和喜好太多太多，具体还需直接亲身尝试过才能明白。

下一期继续会对玩音箱入门的很重要的误区做讲解，相信大家如果把后面几期栏目全都看完，肯定能玩出一套非常出色音箱系统。

作者: sony2016 时间: 2018-10-8 17:25
既然说：监听音箱最大的特点就是能够平衡的还原高、中、低三个频段的声音，对声音的回放不进行任何的修饰、渲染，忠实的还原音频信号，说的通俗一点就是原汁原味地对录音进行重放。
如果原滋原味的录音很好听，那监听音响怎么又会不好听呢？

作者: foxgarden 时间: 2018-10-8 17:46
真力的80xx属于那个类型的

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-8 18:33
顶幽灵姐，，，监听箱子用作民用最大的障碍就是其设计之初就是为录音室优化的，，换句话说，如果房间没有做过吸音处理的话，用监听箱是不合适的。。。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 18:59

sony2016 发表于 2018-10-8 17:25
既然说：监听音箱最大的特点就是能够平衡的还原高、中、低三个频段的声音，对声音的回放不进行任何的修饰、 ...

用监听音箱比作电子合成的声音，用HIFI音箱比作现场录的声音的区别很容易理解了。演奏家终其一生地去练习所谓的“技巧”，无论他技术多出神入化，可能在电子合成的“最正确声音”面前，也只是个额外增加其他音色或音染、多余混响的过程。
其实当高、中、低三个频段达到一定水平，水平再高已经没太大意义了，人们就开始追求与音乐味相关的艺术化和抽象化的东西了。例如这首舞曲现场是给人很优雅的感觉，为什么这监听音箱放出来很干硬不优雅。例如这首歌现场听她声音水灵灵很有感情，为什么这监听音箱放出来变得没有感情了。诸如此类的。

作者: leedaye 时间: 2018-10-8 19:20
所谓的监听音箱和HIFI音箱就是一个伪命题！音乐制作人在录音室监听歌手录制作品时，是否达到制作人的创作情感诉求，意思录音室的监听音箱不能表达？

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 19:22

leedaye 发表于 2018-10-8 19:20
所谓的监听音箱和HIFI音箱就是一个伪命题！音乐制作人在录音室监听歌手录制作品时，是否达到制作人的创作情 ...

档次到了一定程度就没有这些缺陷了，只是低价位产品他们都有所偏向。

作者: leedaye 时间: 2018-10-8 19:38
我在打架谈听过最荒谬的一个言论就是：在考量音箱系统的投资费用构成时，要把房价算进去，哈哈哈！！！

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 19:46

leedaye 发表于 2018-10-8 19:38
我在打架谈听过最荒谬的一个言论就是：在考量音箱系统的投资费用构成时，要把房价算进去，哈哈哈！！！

反过来说，住在北上广深的也可以把自己客厅面积换算成的房价算到自己的系统价格上去。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2018-10-8 19:49

leedaye 发表于 2018-10-8 19:38
我在打架谈听过最荒谬的一个言论就是：在考量音箱系统的投资费用构成时，要把房价算进去，哈哈哈！！！

套2的小房，音箱丢哪里还真就是个现实问题

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-8 19:53
我认为监听箱的第一要务是确保声音准确，至于投资，确切的说应该至少是把装修的钱算进去。。。HIFI箱尚且需要做声学处理，监听箱就更不用说了。。

作者: 登录不了の用户9 时间: 2018-10-8 20:02
个人认为监听音箱8351之类的同轴箱或者桌面箱更适合现在家用书桌时聆听，监听音箱内置dsp分频，或者dd 8c的各种新技术，更适合现在的生活节奏
传统HiFi音箱时候独立空间使用

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 20:51

sony2016 发表于 2018-10-8 17:25
既然说：监听音箱最大的特点就是能够平衡的还原高、中、低三个频段的声音，对声音的回放不进行任何的修饰、 ...

看5楼

作者: siemens19e 时间: 2018-10-8 20:56
双修，有不同看法：监听箱在中低价位（3w以下）无论音质效果还是性价比都有明显优势。

作者: alavan 时间: 2018-10-8 20:59
监听箱近场听蛮好的

作者: amex2 时间: 2018-10-8 21:38
最大的发烧误区就是认为监听箱是为录音棚优化的，监听箱不适合家用

作者: amex2 时间: 2018-10-8 21:45
发烧没有捷径。
有源（我不说监听是因为本质我在谈论有源。只不过家用高端绝大部分都是无源罢了）也不是捷径
只是有源有一个巨大的好处——耳听为实，听到喜欢直接搬回去用，然后认命。
无源对于意志力不足又不差钱的人来说简直就是个无底深坑，20w攻防推2w箱子的见多的了，因为总觉得没推好。
但你换个思路，预算五五开绝对比这么搞总体效果好得多。
到10w级预算，无源选择面就很广了，有很多不错的搭配。但总的来说还是排列组合太多，而好的结果相对少。试错成本也是不小的，换一次功放起码亏1w，还不算你折腾烦人。
要说极致，高端有源也可以很极致，主监听基本都是外置电分+2~3功放分体，你玩无源首先功率分频网络就落了下乘，其次电分hifi箱子一个个都小七位数起步的玩意儿……emmmm有钱就是可以为所欲为

作者: amex2 时间: 2018-10-8 21:48
hifi已经够蛋疼的了，有钱有闲随你折腾，我觉得一般来说做减法比较舒心
尽量找高水平高集成度的东西，减少大件，减少周边，减少咸菜。
比如哪怕你有钱，vermeer two + 顶级有源，大概率比同价位分体+无源声音好

当然重中之重是房间，这个最tm贵

作者: knir 时间: 2018-10-8 21:53
除非喜欢某种特别的音色倾向，或者已经有了某型号的放大器或者是无源音箱还要继续用，否则真不推荐无源民用箱系统。

放眼望过去，10万以下只有录音器材能让你少花钱多办事。

作者: wvwvwv 时间: 2018-10-8 22:09
本帖最后由 wvwvwv 于 2018-10-8 22:20 编辑

传统音箱的功率分频有天生的缺陷。数字分频+分路功放是解决问题的好办法。
功率分频需要更加优秀的喇叭单元，和复杂的分频器设计。但同样的分频效果，用数字分频，用普通的喇叭单元就能达到效果。

另外，数字分频一般带数字补偿、EQ，可以轻易弥补喇叭缺陷，用功率分频就难以达到。

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-8 22:42
然而：

PMC、ATC、真力都将自家产品分为专业和家用两大类。。。

如果说玩儿监听是为了减少周边器材和获得更好的分频性能，那真力专业监听8000系列和家用G系列都是有源的。。。

综上：家用玩儿监听不是不可以，在没有找到更好的无源以前，入门级的监听箱很靠谱，虽然声音可能会粗一点，素一点，但至少声音是正确的，并且投资要小得多。。但是这里不得不提一下，同样的箱子，放到做过吸音的房间里会更好听。。。。那是不是如果房间做过处理的话，上监听箱比hifi箱更划算呢？这个就不好说了，大家可以看看大尺寸主动监听箱的价格。。也不便宜哦。。

作者: 2手处男 时间: 2018-10-8 23:30
最大的误区就是认为XXX只能用于XXX。

黑猫白猫，能抓到老鼠就是好猫。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-8 23:59
很多人贪图监听音箱这个高大上的叫法，觉得明明专业的人都是用这个，我买这个肯定也没错。

殊不知买回来，没有声学知识不懂怎么调教，房间也不会针对这只音箱做专门的处理，出来的声音不理想，觉得是前端的问题，换上高几档的好几万的音源和好几万的解码啊，却不知有源音箱根本不怎么吃那些前端，因为那内置的几百块垃圾功放板和音箱单元素质天生就是这么一回事。然后觉得自己都花了快10万了，只得到个说好不算好，说坏不算坏的声音，凭借着众人都说无源音箱更难玩的印象，就觉得无源音箱没个几十万肯定玩不好。

这就是我发这个帖子的意义，也就是一开始就选错方向了。监听音箱，要玩得好不仅限制非常多，而且声音上限很低，根本不能靠发烧友思路的换更高档次的前端机器来实现扭转（谁见过什么人给监听音箱搭配非常高档的前端，从这一点也非常好理解）。

而民用HIFI音箱也根本不需要你想象的要好几十万的投入才能听。有钱有有钱的玩法，穷人也有穷人的玩法。需要多少钱根本没有绝对，因为随着你懂的东西和接触过的器材越多，一个系统的瓶颈在哪个部位的机器都能马上知道之后，这个需要的钱会变得越来越少。

当然很多玩监听音箱的人可能觉得我说的话就像王健林说的一个普通人“先赚他一个亿”这么无厘头吧，那也没办法，我只从我的经验出发讲述一个方向性的问题，这帖不对如何“先赚他一个亿”这个过程进行讲述。

作者: 完颜阿骨打 时间: 2018-10-9 00:08
监听声音好的不得了，价格像声海那个副牌又不贵，Me 牌在用有些贵，但是声音很正很像T1的那种感觉，发烧箱那个听过，声音有特定风格，不是所有曲子那么放都好听，个人不爱，有的有箱声，特殊腔体的声音，那个，我的想法是，去死吧，真是仍无可忍，但是，你，可能爱的死去活来，自己听了对比，最实在了，一比定真知，大不了两张机票成本，不至于捶胸顿足的追悔莫及，人云亦云会呗收税哦，什么税？这个大家都懂……

作者: alavan 时间: 2018-10-9 00:12
没法一概而论，没啥好辩的

作者: 完颜阿骨打 时间: 2018-10-9 06:27

alavan 发表于 2018-10-9 00:12
没法一概而论，没啥好辩的

人之患在好为人师

作者: 前进 时间: 2018-10-9 07:37
1 不能因为玩“小”的耳机系统就想买书架或者有源监听书架这样小的音箱
这是耳机论坛烧友非常搞笑的理论和想法之一
2 监听音箱分多种有广播电台人声监听设计上就这个用途高低频延伸很差中频素质极高音乐制作的监听音箱是配合低音炮使用的 30赫兹以下还有很多信息量书架箱没有下半身
音乐制作的音箱也有亚当雅马哈劲浪等比较保真的和高频黯淡的另一种如爱娃之类后者明显素质比前者低
3 因为是工作用具洋品牌监听音箱定价比家用音响要低一些
4 监听音箱可以原来听音乐甚至可以区分为高素质的全能听人声用素质低的
5 但是市场上很多监听音箱其实素质一般怎么说呢 1无源音箱就算是洋品牌也有性价比可以的素质比附近价位的监听音箱好的 2中国人现在可以做很好的音箱那情况又大变了价格很低的中国人做的音箱比贵价洋音箱好的多耳机不是音响这样中国人做了二三十年的老行业还需要时间跌价

作者: hou3 时间: 2018-10-9 08:48
又回到了矛和盾的问题上了！前面如此不济，后端再好又能如何？难道可以无中生有？那还能叫HIFI吗？

作者: 空壳 时间: 2018-10-9 09:11
干硬冷很多时候是前端不好。。电不好。。同价位监听潜力更大

作者: 森林海 时间: 2018-10-9 09:24
玩得厉害的人可能喜欢无源吧，买一台好功放，可以换着音箱推推。推不动的时候还可以升级功放，体会那种声音提升的乐趣。有源就不可能了。我属于需求不高的，有一对好有源，一台好解码，出一个不错的声音就能嗨几年。不要功放反而省心又省钱

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-9 09:27
究竟有多少人被监听这词洗脑洗得分不清东西南北。在他们眼里，三频均衡再现就是播放音乐的唯一前提。

“把声音播放好”和“把音乐播放好”，是完全不同的一回事，只能说不懂的人音乐素养有待提高。

作者: tts43 时间: 2018-10-9 09:53
看问题要回归本质，音箱的本质是什么，是喇叭系统，箱体，分频方案等都是发挥这套喇叭系统的手段而已。在这个手段方面，现在监听厂家也好，hifi厂家也好，都已经不存在障碍。决定等级区别和潜力的基本就是喇叭的水准，功放的水准。看一个音箱，看喇叭水准如何，虽不一定很准，也比看厂家今天监听，明天hifi的吹牛逼要准的多。

作者: xyq403286 时间: 2018-10-9 10:00
众人皆醉我独醒

作者: zjzju 时间: 2018-10-9 10:01
本帖最后由 zjzju 于 2018-10-9 10:13 编辑

前面的论述都是泛泛而谈，没讲出个所以然，最后沦入一句“HIFI音箱就是好”或者“监听音箱就是好”。
监听音箱，最大的优点就是，先分频（高、中、低频），再放大，这样声音清晰，带来所谓的“硬”和“层次感”，同时成本较低。缺点就是放大电路简单，体积小，而且置箱内防震性不好。
HIFI音箱反之，先放大，再分频，如此声音清晰度低一些，“软”一些。优点是功放电路可极尽复杂之能事，体积也比较大，防震性好，缺点是成本高，有点hufi（所谓的柔），效率不高（先放大再分频，那个分频器也要消耗功率）。
有点类似于社会经济结构，是先分清产权，再各自发展，还是先不分产权，待经济发展起来了再进行分配。

在相同的价位，无源音箱+后级 VS 有源音箱，
在15万元内，有源音箱好一些；在15万元外，无源音箱好一些。
因为有源音箱再贵的找不到了，或者说用在录音室没有性价比了。
结论，初烧省钱的话，玩有源。高烧土豪玩无源。喜欢硬朗、科学声的玩有源，喜欢柔软、hufi声的玩无源。
对大部分人而言，柔软hufi的声音更套耳朵喜欢，虽然它不够科学。

作者: 御风听歌 时间: 2018-10-9 10:36
这是对监听箱的大不了解！甚至是误解！

作者: 完颜阿骨打 时间: 2018-10-9 10:38
爱啥啥，哪来那么多羁绊，自己心安是关键

作者: erjiac 时间: 2018-10-9 11:36

zjzju 发表于 2018-10-9 10:01
前面的论述都是泛泛而谈，没讲出个所以然，最后沦入一句“HIFI音箱就是好”或者“监听音箱就是好”。
监听 ...

15萬以上是有的
例如這個
PMC BB5/XBD-A

作者: uiluil 时间: 2018-10-9 11:49
说监听不适合家用的是因为买来从不做现场校声。
但是放家里书架监听hifi都一样，落地hifi箱好一点倒是真的

作者: zjzju 时间: 2018-10-9 11:50

erjiac 发表于 2018-10-9 11:36
15萬以上是有的
例如這個
PMC BB5/XBD-A

这个算外置电分？

BB5XBD-Set.jpg (36.92 KB, 下载次数: 172)

作者: 1bit 时间: 2018-10-9 13:25

zjzju 发表于 2018-10-9 10:01
前面的论述都是泛泛而谈，没讲出个所以然，最后沦入一句“HIFI音箱就是好”或者“监听音箱就是好”。
监听 ...

貌似15w以上的有源是有的，而且估计是趋势吧。

作者: rnrcnd 时间: 2018-10-9 13:37
我讲讲我的思路吧！仅是一家之言，说错了大家指正。我目前的设备：解码prism sound callia，耳放spl 1280，耳机akg的k812，音箱用的是presonus r80加t10的低音炮。在选择解码器时原本考虑过卖铁的布鲁克林，经过上网了解，卖铁的声音解析力高，偏监听。考虑我的耳机和音箱都是监听取向的，如果解码用卖铁可能听起来就像在解剖声音，没有什么乐趣可言了。但是耳机音箱又已经配置好了，那么只能在解码器方面做文章。我就选了callia这台解码器，这个解码器有rca和xlr输出。平时输出就用rca口输出到spl的耳放后，再转到耳机或者音箱，这样后端的设备应该能够准确的还原解码器的英国声。相反播放一些黑胶抓轨的dsd文件我喜欢用解码器的xlr端口输出，减少一点音染，主要的目的还是尽量还原前端音源的声音。反过来如果解码已经买了卖铁的，那么我可能就会选择hifi的音箱和耳机、耳放，用耳机和音箱来调音。总的来讲就是不要前端和后端都有各自的调音特点，因为这样可能会导致还原出来的声音没有明确的取向。就好比一盘菜川菜厨师配菜，粤菜厨师烹饪，淮扬厨师摆盘，最后可能口味怪怪的。

作者: zgy2577 时间: 2018-10-9 14:08
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 14:32 编辑

声学设计上压根没区别，房间是个不确定因素，没有那个HIFI箱会按照房间的状况设计，即使现在出现了房间声学修正等工具，也是先设计给监听再扩散到民用HIFI的。
不管是所谓HIFI箱，还是监听箱，在声学装修的环境里都会有更好的表现。反正，所谓HIFI箱，在一个烂的声学环境里也并不会比监听箱更优秀。
所谓的区别无非有以下几点：
1.监听箱讲指标，HIFI的讲听感（其实就是指标不够音染凑），当然也不是所有HIFI箱都是，但是最终目的都是还原，监听更直接，HIFI更玄乎。
2.监听箱价格透明，HIFI利润空间大，监听大部分都是业内人士，好不好，值多少大家心知肚明忽悠不了，HIFI就不同了，给你吹个女毒，来个古典，反正回放的缺失都能变成特色。你就直接掏钱了。
3.监听简单直接，大部分都是有源，在设计过程中已经把融合度考虑进去了，即使分体，纯追求还原的系统也没有搭配上的问题，民用HIFI就不一样了，放和喇叭要搭配，放丢了低频，喇叭就不能也丢低频，喇叭只能削点中高频才能平衡，如果2个部件丢失频率重叠，就会出恶声，顺带的，还出了音响线，接插件这些利润点。虽说一体分体各有好坏，但是成本上就上去了。

为啥厂商这么强调监听和HIFI不同，而且强调监听箱无味无情，纯粹只是为了保护他们的利润而已，为了HIFI行业没这么透明。
其实一句话，你们听的所谓有感情，有魅力，有韵味的声音，都是监听箱做出来的，所以监听箱没感情，没韵味，没听感，你信？？？？

作者: zgy2577 时间: 2018-10-9 14:14
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 14:47 编辑

幽灵姐发表于 2018-10-8 18:59
用监听音箱比作电子合成的声音，用HIFI音箱比作现场录的声音的区别很容易理解了。演奏家终其一生地去练习 ...

但是真正的精髓和灵魂，不就体现在这些不精准的东西里么，这些东西不是不精准，而是人性和情绪的体现，这个是合成的音色模仿不出来的大师的不精准可以让你一耳朵听出这是哪个大师，这些还是不精准么？
为什么最好的录音还在用乐手，而廉价的模拟声却随便谁度可以做出一段来

我们听HIFI，不是应该听演奏者的表现么，那当然是追求还原；情绪和味道，是演奏者需要表现的东西，是制作者需要调整的东西，不需要回放设备来加料，回放设备真实表现就行。楼主所谓的HIFI论，回放设备变成了味精，常规的菜加进去吃起来可能鲜一点，甜品呢？吃甜品也加味精？还是你换一套设备听？这本来和HIFI的理念就背道而驰了。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-9 14:33

zgy2577 发表于 2018-10-9 14:14
但是真正的精髓和灵魂，不就体现在这些不精准的东西里么，这些东西不是不精准，而是人性和情绪的体现，这 ...

你说的那些不精准的人性和情绪的体现从声音录下来的那一刻就已经存在了，用监听音箱做后期仅仅是从专业角度去掉一些不协调的地方让其成为一份合格的商品，经过监听音箱做后期的录音又不会让你说的不精准的人性和情绪的体现消失。监听音箱的作用，更多是用来挑刺的，不是用来欣赏聆听的，虽然用来聆听也有一定的基本水平。

而且你44楼的解释非常牵强，既承认人类乐手对比机器生成的有缺陷，突然又说“最好的录音还在用乐手，而廉价的模拟声却随便谁度可以做出一段来”，究竟如何从逻辑性上解释出乐手的水平比电子合成的高呢？

作者: zeissiez 时间: 2018-10-9 14:40
总体上认同楼主的看法，只是不能一概而论。比如录音棚常见的雅马哈NS10，作为欣赏音乐的喇叭，很难听。但是用它来把音调好了，其它的喇叭上播就更好听。HS7也是这样，用来听音乐觉得高频亮，低频量少，调出来的音乐在别的喇叭播是高频暖、低频有劲的，很好听。但是有些监听音箱比较中性，这些音箱听音乐和做监听的区别就没那么大。

作者: zgy2577 时间: 2018-10-9 14:41

幽灵姐发表于 2018-10-9 14:33
你说的那些不精准的人性和情绪的体现从声音录下来的那一刻就已经存在了，用监听音箱做后期仅仅是从专业角 ...

如果楼主不认为大师演奏的声音比音源合成的声音更好，认为合成的声音更专业的话，那楼主确实需要在音乐素养上努力提高了

作者: zgy2577 时间: 2018-10-9 14:45
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-9 16:13 编辑

幽灵姐发表于 2018-10-9 14:33
你说的那些不精准的人性和情绪的体现从声音录下来的那一刻就已经存在了，用监听音箱做后期仅仅是从专业角 ...

如果你认为监听音箱只是用来挑刺的，请优酷随便找一个人声处理的基础视频看一下，看看怎么用监听音箱来处理情绪情感。

作者: cxz289 时间: 2018-10-9 14:58
额，看完截止目前的回帖，我还是买监听吧。。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-9 15:04

zgy2577 发表于 2018-10-9 14:41
如果楼主不认为大师演奏的声音比音源合成的声音更好，认为合成的声音更专业的话，那楼主确实需要在音乐素 ...

我不认为节奏大师音乐好，我只是佩服你懂的东西不多，却扯不赢死不服输的精神，搞到最后非要在某个地方扯赢了才服气？你非要和我扯到和本文主题没什么关系的地方，我没这个精力和你扯。

作者: ming2017 时间: 2018-10-9 16:10
同意道友观点，看看市面上有源音箱的功放，基本上都惨不忍睹。

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-9 16:16
那么，大家是喜欢素颜呢，还是更喜欢稍事打扮呢？

我认为监听箱就是录音师用来修正和润饰声音的工具，本身就是在打扮声音，而hifi箱则是针对不同需求锦上添花。。当然，这个花添的有点儿贵。

说到价格，HIFI箱渠道不透明，价格混乱，真假难辨，这些都是很让人头疼的问题，不过有钱人不会顾虑这些，大不了几张机票而已。

但是困难归困难，回到主题，我仍然选择后者，因为自己有固定的听音取向，找更适合自己的声音何乐而不为呢？

作者: alavan 时间: 2018-10-9 16:24
幽灵姐的帖子都有个共同点，或者说中心思想，就是怎样花尽量少的钱得到最好的听音效果。个人赶脚这是幽灵姐帖子最有价值的地方。
那么问题来了，无论有源还是无源，5万以内的箱子（+功放）有啥好的选择？

作者: shenje 时间: 2018-10-9 17:02

zgy2577 发表于 2018-10-9 14:08
声学设计上压根没区别，房间是个不确定因素，没有那个HIFI箱会按照房间的状况设计，即使现在出现了房间声学 ...

我觉得你片面了

同样的档次音箱各有各的缺陷，如何处理。这个问题时才是关键。当价位足够高的时候，监听和hifi殊途同归。

hifi箱取向是我有美学素养，我有文化引导。（不同的年代的人由于素质限制对于声音的理解和欣赏是不一样的，以及艺术是高于生活的），那有缺点，我也有办法通过加强优点来遮盖。信息量就这些，我表现出更多的优点，表现出和谐，那就是高级。

而监听的目标是我更好干活。。。可以尽量弥补素质缺陷导致的听感问题，但是底线是不会遮盖其需要的细节表现。所以相对来说会更尴尬，有时候并不是太和谐。

耳机也有这个问题，很多人还特别喜欢同一品牌的监听超过hifi，其实这个是有问题的，也就是你对美学有理解吗？还是素质就是美学？很多人买耳机讲性价比，其实就是很没救的。
这就意味着，你没有给自己一个美的设定，没有更多的对美的追求。这个和教育有关。

有部分监听把自己定位为艺术监听，那是会更美化一些原有的素质缺陷，这时候呢，hifi和监听可以部分兼容。也是比较高级的做法。

监听有时候不能做的太有乐感太美，也是因为你分析的时候不能太感性。。。

作者: 空壳 时间: 2018-10-9 19:35
监听箱也可以调出音染和味道。。用发烧线材嘛

作者: 空壳 时间: 2018-10-9 19:36
一根古河保险丝立马让监听箱糊柔掉

作者: xzhammer 时间: 2018-10-9 19:57
个人建议初听者先从监听音箱开始
HIFI音箱好不好听是两说，个人口味不一样嘛
但是监听音箱出来的是正确的声音··············
先知道什么是正确的，然后再去找自己喜欢的口味

作者: jgm0912 时间: 2018-10-9 20:07
这还用说吗？有条件直接上hifi落地音箱。

作者: jimmyxzy 时间: 2018-10-9 22:05

leedaye 发表于 2018-10-8 19:38
我在打架谈听过最荒谬的一个言论就是：在考量音箱系统的投资费用构成时，要把房价算进去，哈哈哈！！！

其实是很现实的，耳机系统，特别是国产的，不就是这近10年壮大起来的吗？

作者: leo4090 时间: 2018-10-9 22:22
选择适合自己听音风格的音箱就好，一些打着监听音箱，声音像白开水，其实就是不好听。音箱是拿来欣赏的，

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-9 22:28
我最早也是从有源监听音箱玩入门的，对现在这个风气真的是不能忍，老实说推荐监听音箱的人有几个人是监听和HIFI都双修得不错之后，再推荐玩监听这个方案的？其实音箱并不难玩，只是老是有些不懂的人对新人胡说八道，让新人走错路，然后没玩好的那堆人再一起大呼“音箱很难玩！”。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-9 22:28
建议看看鉴黄师是怎么工作的，一般人眼里的色情内容在鉴黄师眼里只不过是一个数值符号，一样的意思。监听音箱本来就是对音乐这个商品进行检验较对的一种工具。

拿到个别人的专业设备就觉得能明白别人的世界，纯粹就是想拿对专业的人憧憬来武装自己贫瘠的音乐素养，连合适不合适都不考虑、不尝试，觉得别人专业的人用了自己也跟着用就有个借口和后台武装自己了。

不就是听个自己喜欢的音乐而已，至于这么不自信、这么自卑吗？

作者: isjfk 时间: 2018-10-9 23:13

hrmdadi 发表于 2018-10-8 22:42
然而：

PMC、ATC、真力都将自家产品分为专业和家用两大类。。。

真力的家用音箱基本就是把平衡输入改成了单端输入，方便接普通的家用音响设备，接个手机啥的都方便。
毕竟手机是没有平衡输出的，hifi似乎也并不欢迎平衡。

作者: zt81385991 时间: 2018-10-10 00:10
赞同楼主观点，第一套音箱是丹拿bm compact又冷又硬十分不耐听，第二套雨后p3音染立马体现出来，但是dm compact的素质比不上p3，p3听得到以前没有层次感，而且解决了听歌超不了几个小时的死胡同，现在一天听下来都不会觉得耳朵累，监听真的不适合听歌

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-10 00:40

zt81385991 发表于 2018-10-10 00:10
赞同楼主观点，第一套音箱是丹拿bm compact又冷又硬十分不耐听，第二套雨后p3音染立马体现出来，但是dm com ...

P3我借别人的来对比过，即使是雨后P3这个档次的音箱上个高档石机后级后，无论层次、细节、空间定位、弱音分析力都明显高过同音源解码下的真力M40、真力8030很多，仅在最大动态方面稍逊色而已。

作者: 幽灵姐 时间: 2018-10-10 00:41
本帖最后由幽灵姐于 2018-10-10 00:42 编辑

反正有源音箱和雨后初晴P3的同一首歌对比录音我也有（不是我录的），没听过想了解的人可以听听看。

链接: https://pan.baidu.com/s/10p8jeZiP3BNfWF7rC2psNA 提取码: vr2i

作者: erjiac 时间: 2018-10-10 01:20

幽灵姐发表于 2018-10-9 22:28
建议看看鉴黄师是怎么工作的，一般人眼里的色情内容在鉴黄师眼里只不过是一个数值符号，一样的意思。监听音 ...

呵呵，有這麼簡單google的審查人員就不需要做到精神崩潰了

作者: erjiac 时间: 2018-10-10 01:23

幽灵姐发表于 2018-10-9 22:28
建议看看鉴黄师是怎么工作的，一般人眼里的色情内容在鉴黄师眼里只不过是一个数值符号，一样的意思。监听音 ...

至于这么不自信、这么自卑吗？

這就是所謂的自覺
燒友，就是聾子佔壓倒性數量的團體
只有承認問題，才有機會解決問題

作者: coolbaobao 时间: 2018-10-10 07:03

hrmdadi 发表于 2018-10-8 18:33
顶幽灵姐，，，监听箱子用作民用最大的障碍就是其设计之初就是为录音室优化的，，换句话说，如果房间没有做 ...

既然监听音箱的特点是直白，房间做吸音处理岂不是更直白？

作者: mvw 时间: 2018-10-10 08:24
和耳机差不多，如果不是工作或赚钱，一般不要使用监听耳机。音箱也是一个道理，买普通的家用音箱是更好的选择，而且这个很重要。

作者: tts43 时间: 2018-10-10 09:02
很多人总觉得几万块的耳放都推不好一个灵敏度高达85db/mw的耳机，却认为一个最多值几百块的内置功放能推好n个灵敏度低至85db/w的喇叭。

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-10 09:48

coolbaobao 发表于 2018-10-10 07:03
既然监听音箱的特点是直白，房间做吸音处理岂不是更直白？

房间处理不是为了解决“直白”，而是为了获得更好的频响，尤其是低频。

作者: zgy2577 时间: 2018-10-10 09:55
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 10:27 编辑

shenje 发表于 2018-10-9 17:02
我觉得你片面了

同样的档次音箱各有各的缺陷，如何处理。这个问题时才是关键。当价位足够高的时候，监 ...

各有好坏是确实的，讨论箱子的艺术，需要在一定的声底水平上的，还原到位了，那是点睛之笔，但是还原还不到位就讲艺术性，那是纯粹忽悠。在非高端箱子，特别是新手选择时，我说的这些问题也是确切的事实。中低端的号称HIFI的箱子忽悠的成分大于艺术性的。
作为回放设备，还是应该以还原为第一目的，在中低端音箱的选择上，我们首选的要点肯定是还原，这一点监听箱比所谓HIFI肯定更明确。
另外我始终认为艺术性是艺术家和制作者需要处理的事情，高端HIFI可以有一点点睛之笔，但是也是在不破坏原作品的基础上，这一点需要极高的还原水平，和极大的艺术水平，显然这些不是新手应该考虑的问题。
楼主这篇文章，本来就是给新手看的，里面这些观点实在是非常的不靠谱，特别是声学环境那一段。完全是误导新人，污蔑监听。
还有那么多人说监听白开水难听，其实并没有那么严重，这只是个风格问题，却被无限的扩大化或妖魔化，其目的其实也很明显了。如果你在上海附近的，马上上海乐展有灯光音响展，请去听几对靠谱的监听，再来下这个结论，不要人云亦云。
只能说，我听过的所谓HIFI箱，比有同价位监听烂的，多的多的多。

作者: zgy2577 时间: 2018-10-10 10:10
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 10:21 编辑

hrmdadi 发表于 2018-10-10 09:48
房间处理不是为了解决“直白”，而是为了获得更好的频响，尤其是低频。

房间处理是为了消除不必要的声反射，而针对的恰恰是最难被吸收的低频（中高频比较容易被吸收，常规装修加上家具就影响不大了），吸收不掉的低频容易在墙角形成驻波，使人听到到更多的低频
所以房间声学处理，主要是要消掉多余的低频（由于低频反射造成的那部分），具体可以参考淘宝低频陷阱说明

作者: razardo 时间: 2018-10-10 10:15
本帖最后由 razardo 于 2018-10-10 10:44 编辑

没有买过监听箱，但音展上听过好几次真力，那味道反正不是我的菜，还是HIFI箱好听。

楼主这个比喻真的挺好：

“打个比方就是个只会考虑营养是否全面，但是不会考虑味道和用餐人如何吃这个问题的厨师，他会随便乱炖或者直接让你生吃，保证你吃到这个营养物质，但是不会考虑调味、做法、吃的过程是否舒服。”

音响的调音可认为烹饪的口味，声音素质可比作食物的营养。监听产品是不是不管调味我不知道，但HIFI厂家好比饭店，讨好大众的口味那是一定的。至于营养和口味能否兼得，就看你选对饭店以后能付多少钱、吃得起多好的菜咯~~

作者: ymz0804001 时间: 2018-10-10 10:28

zjzju 发表于 2018-10-9 10:01
前面的论述都是泛泛而谈，没讲出个所以然，最后沦入一句“HIFI音箱就是好”或者“监听音箱就是好”。
监听 ...

这才是有营养的回复学习了

作者: SmartX 时间: 2018-10-10 10:55
如果把音箱比作饭店的话，说监听只管营养而好饭店还追求口味，似乎有点道理。
但实际上，味道是厨师（录音师、调音师）的事，音箱只是餐盘罢了。
餐盘压根就不该对味道进行任何想当然的调整，那不是它的职责。
也许你听某个HiFi音箱，觉得：哇，这个高频简直了！
好吧，那只说明某个或某类音乐你更喜欢多一点高频方面的某种调整。
但是换一种音乐呢？还是说，你一辈子只用这对音箱听某一类音乐？
音箱的职责是还原，不是添加任何味道，无论你以为自己多喜欢那味道。
因为你不会喜欢在每一种菜肴中都添加同一种味道……吧？

作者: kevinkin 时间: 2018-10-10 11:11
本帖最后由 kevinkin 于 2018-10-10 11:22 编辑

zeissiez 发表于 2018-10-9 14:40
总体上认同楼主的看法，只是不能一概而论。比如录音棚常见的雅马哈NS10，作为欣赏音乐的喇叭，很难听。但是 ...

确实是这样的。我和你的观点基本接近，但却更偏向于监听派。雅马哈这箱子是独此两家的挑刺箱之一，录音挑刺环节必备工具，这东西完全不能代表监听箱。HiFi箱里也有类似的箱子，就是天朗的同轴，没高没低的专攻中频，老年人的最爱，也是独此一家。
就像前面一位同学说的那样，监听箱作为工具是有很多分类的，除了上面说的挑刺箱，还有混音箱、近场监听、中场监听、主监听以及一些舞台歌手返听、扩声、广电等用途的箱子，还有些场合一定要加炮的箱子，这就需要自己购买前做好相应的工作，提前了解清楚，上网搜一搜就知道这个箱子在录音室里主要用在哪个环节，不要买错了类型。就好像你要买辆载人的客车，不要买错了运油的油罐车一样的道理。一般用在制作末期的箱子拿来玩HiFi都是没大问题的，特别是最后给客户坐在舒服的沙发里听最终成果的主监听，不过有点贵，哈哈。
另外监听箱普遍用d类功放板，也有好声的，不是说看上去用料只有几百块就不行的。

作者: fennec 时间: 2018-10-10 11:21
没钱，耳机和音箱都是监听的

作者: hou3 时间: 2018-10-10 11:30

zgy2577 发表于 2018-10-9 14:08
声学设计上压根没区别，房间是个不确定因素，没有那个HIFI箱会按照房间的状况设计，即使现在出现了房间声学 ...

明白人，唱片都是SX录的，你后面怎么弄都是徒劳。代理是要赚钱的，说的话过过耳就可以了，千万别认真。

作者: mvista 时间: 2018-10-10 14:04

zgy2577 发表于 2018-10-9 14:08
声学设计上压根没区别，房间是个不确定因素，没有那个HIFI箱会按照房间的状况设计，即使现在出现了房间声学 ...

赞同！基于成本的因素和专业的因素，同价位监听音箱比HIFI音箱音质更好。

作者: tts43 时间: 2018-10-10 14:43
我觉得你们还是举例吧，哪个监听比哪个hifi更好，或者反过来，这样说有什么意义。

作者: alavan 时间: 2018-10-10 14:50

tts43 发表于 2018-10-10 14:43
我觉得你们还是举例吧，哪个监听比哪个hifi更好，或者反过来，这样说有什么意义。

+8102

作者: zgy2577 时间: 2018-10-10 14:54
本帖最后由 zgy2577 于 2018-10-10 15:07 编辑

tts43 发表于 2018-10-10 14:43
我觉得你们还是举例吧，哪个监听比哪个hifi更好，或者反过来，这样说有什么意义。

劲浪的 SOLO6、TWIN6、TRIO6，我自用TRIO6比我听的同价位天朗同轴落地好很多（实体店试听，价位只是单箱，还不算前端，前端是金嗓子套装+电处；我自家LYRA1前端，中间还过了美奇的监听控制）另外还听过宝华的一对号称10W的钻石喇叭箱子（全套系统号称30W），声音确实通透干净，但是过于清淡不喜。要说白开水，宝华这对才真是白开水，不对，要说纯净水！！！所以并不是一定监听白开HIFI有味，不管啥箱子最高目标其实都是干净

作者: nhoj 时间: 2018-10-10 15:39
不懂裝懂

作者: tts43 时间: 2018-10-10 15:41

zgy2577 发表于 2018-10-10 14:54
劲浪的 SOLO6、TWIN6、TRIO6，我自用TRIO6比我听的同价位天朗同轴落地好很多（实体店试听，价位只是单箱 ...

正方认为trio6 be比同价位的天朗某型号好，比钻石宝华有音乐性。下面有请反方举例。

作者: zjzju 时间: 2018-10-10 15:46
我签名的这套好过B&W宝华专卖店的展品（它家整套也有个大几十万吧），无锡恒隆广场二楼

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-10 16:16
对比箱子无异于问600和650哪个好。。。。这不会有结果的，各有各的粉。。。。。

作者: tts43 时间: 2018-10-10 16:34

zjzju 发表于 2018-10-10 15:46
我签名的这套好过B&W宝华专卖店的展品（它家整套也有个大几十万吧），无锡恒隆广场二楼

如果你们继续说下去的话，监听好不好先不讲，至少宝华是不会有什么好形象了。虽然宝华的东西卖的贵是很多人都这么觉得的。

作者: tts43 时间: 2018-10-10 16:39

hrmdadi 发表于 2018-10-10 16:16
对比箱子无异于问600和650哪个好。。。。这不会有结果的，各有各的粉。。。。。

会有结果的，不同的音箱差异比600和650大很正常，再把好在哪里，不好在哪里说出来就差不多了。前面有人说的好，雅马哈的音箱生硬不好听，这是雅马哈某些白盆的特点，有人觉得是挑刺用，我觉得是没做好。但是生硬不好听的特点都摆在那里。

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-10 16:42

tts43 发表于 2018-10-10 16:39
会有结果的，不同的音箱差异比600和650大很正常，再把好在哪里，不好在哪里说出来就差不多了。前面有人说 ...

但问题是雅马哈白盆不好听，不代表所有监听都不好听啊，，宝华不好听也不代表所有家用箱都不好听啊

作者: tts43 时间: 2018-10-10 16:53

hrmdadi 发表于 2018-10-10 16:42
但问题是雅马哈白盆不好听，不代表所有监听都不好听啊，，宝华不好听也不代表所有家用箱都不好听啊{:4_12 ...

所以要说具体的啊，宝华不好听，至少以后买宝华之前人家还能想起这事，先去看看什么劲浪怎么样啊。

作者: amex2 时间: 2018-10-10 16:55

hrmdadi 发表于 2018-10-8 22:42
然而：

PMC、ATC、真力都将自家产品分为专业和家用两大类。。。

说到这个就好玩了，atc老板自己说他俩系列除了外皮没区别23333

作者: tts43 时间: 2018-10-10 17:25

amex2 发表于 2018-10-10 16:55
说到这个就好玩了，atc老板自己说他俩系列除了外皮没区别23333

单元一样，但是有源系列atc是前级分频，内置多功放驱动。无源是后级分频。

作者: 森林海 时间: 2018-10-10 17:27
道理已经讲得比较清楚，接下来看实际pk更有趣

作者: kuhuangxin 时间: 2018-10-10 17:32
其实，也就是维真和唯美区别

作者: kuhuangxin 时间: 2018-10-10 17:34
个人偏向监听箱，所谓HIFI箱大多数为了人声妥协，偏软

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-10 17:39

amex2 发表于 2018-10-10 16:55
说到这个就好玩了，atc老板自己说他俩系列除了外皮没区别23333

求出处，，让我死的明白。。。

作者: hrmdadi 时间: 2018-10-10 17:43

tts43 发表于 2018-10-10 16:53
所以要说具体的啊，宝华不好听，至少以后买宝华之前人家还能想起这事，先去看看什么劲浪怎么样啊。

不然，，听感太主观，同样一道菜我认为好吃，但别人可能认为很垃圾。。

我看不如这样，归纳一下意见，然后另开个投票贴。。。

作者: tts43 时间: 2018-10-10 17:53

hrmdadi 发表于 2018-10-10 17:39
求出处，，让我死的明白。。。

我给你个实例吧，atc有源改无源要补分频器的，有源用的是功放前级分频，和无源的分频方式不一样。http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1094506&extra=page%3D1&page=1

作者: tts43 时间: 2018-10-10 17:56

hrmdadi 发表于 2018-10-10 17:43
不然，，听感太主观，同样一道菜我认为好吃，但别人可能认为很垃圾。。

我看不如这样，归纳一下意见， ...

再主观，也是听过后的比较，比张嘴就来还是靠得住太多了。张嘴就来的满满都是臆测。完全没有参考价值。那么多种类的音箱怎么能用监听、非监听就概括？不可能的事情。

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