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标题: 新旗舰耳机横向对比：009S，VOCE，SUSVARA，THROR [打印本页]
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:53
标题: 新旗舰耳机横向对比：009S，VOCE，SUSVARA，THROR
本帖最后由 farrel 于 2019-3-20 23:56 编辑
2016年12月，我曾写过一个帖子对比了4个当时在产最贵的也是音质最好的耳机：Stax009，Focal Utopia，hifiman He1000，Audeze LCD4。时隔两年，从各种媒体论坛上，从各种公开或私下的听感里，也从个人实际聆听下来的体会来看，Utopia He1000 Lcd4这三者已经无法再赋予最强耳机的名号，被后浪拍死在了沙滩上，所以最近就仔细听了一下这4只较新的旗舰耳机：
STAX的新旗舰009S
Mrspeakers的旗舰静电VOCE
HIFIMAN的新一代平板旗舰SUSVARA
Kennerton的平板旗舰THROR
参考设备：
Soulution540 SACD机： 这台SACD机我已经使用了5年，感觉在耳机系统上没有任何升级的必要，对于低端价位的音源的使用者来说，这台机器的声场会比你的大一点，声音的密度会更大一些，低频会更有力一些。对于中高端音源的使用者来说，这台机器的声音中性，无任何染色，稍显严肃，但是又模拟味十足。完美契合了我，音源出素质，胆机、线材调整味道的HIFI理念。
Aurender N10： 这台数播已经使用了2年多，同样是素质极佳，又毫不刺激的风格，用来聆听各种下载的音乐资源，和SACD唱片双修。测试时，用数播快速切换曲目非常便捷。
BHSE： 已经从稀缺变成了烂大街，很多新人入手后没几天就转手卖掉，但是我依然热爱。BHSE目前依然能够提供目前静电耳放里最好的素质，那就足够了。
WA5： 我自己MOD到了Maxxed版本，通透性提高了不少。
EC Studio：买到这台二手耳放是我最近最大的惊喜，这台耳放之前显然都没有得到发挥，到手的时候整个机体的螺丝都松了，电位器，前级管都没有升级，修整以后焕发了青春。4只2A3管子的推力可以驱动所有的平板耳机，极度通透和细腻的声底，可以把控最难控制的低阻动圈耳机。切换2A3管子的品牌，型号，可以在韵味、素质上取得完美的平衡。我自信的认为，该耳放声音上是动圈耳放里的最顶级产品之一。为此尝试了很多电子管的组合，比如前级管：原配的Reytheon 5842，西电的WE417A，安培雷斯的金脚D环5842。2A3管子：PSVANE WR2A3，全真2A3/Q，RCA吊灯丝黑屏，EML mesh2A3等。
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:53
STAX 009S
STAX 009S 是一只非常慢热型的耳机，多数人包括很多静电老烧，一耳朵对009S都不是很偏爱，但我长期持有后，从一耳朵的倍感无爱，到目前越来越喜爱009S的声音。
优点：
三频非常均衡：
传统上的STAX静电耳机低频量感在顶级耳放下普遍可以达到中等的水平，但是很少有中频饱满、充实的STAX耳机，009S属于另类。009S和009我对比了很久很久，聆听的曲目越多越发现，009S的高中低三频是更为准确的三频：虽然高频相比009暗淡了一点，但无论是钢琴还是女声，都依然能感受到高频的光泽度和顺畅的延展性，不会降低聆听高频的愉悦感，中低频部分则弥补了009那种有量无质的感觉，虽然没有劲爆的感觉，却也澎湃了少许。
更为中性的调音：
我听过从70年代以后到目前几乎所有的STAX旗舰耳机，STAX的静电耳机除了007，sigma等少数几个产品外，都略偏向于清瘦的、骨感的日式审美，中频不丰满而追求弦落即曲散的干净利落，009S依然大体上还在这个清爽套路内，但又对这种美感妥协和修正了很多。
解析力和透明度：
虽然顶级平板们的解析力和透明度也极为出众，但是如果认真切换对比，还是可以发现，009S的这两个方面依然比平板耳机要高出一个级别，相信这还是源于静电耳机的天然优势。
结像和线条感：
009S依然大体上沿用了009的镀银线设计，在高频的部分频段上还是带有009的味道，有朋友据此认为是009S的高频还是不够真实，但带来的好处是，009S的线条感极佳，聆听小提琴，声音如同丝带般在脑海中残留。009S的结像还是009的水平，不大也不小，形体感极佳，依然是所有耳机的最高级别水准。
驱动更为容易：
009S由于以上的两项优点，在驱动性上轻松了很多，T8000，KG系的DIY耳放等有一定驱动力的产品都可以做到没有太大的弊病。BHSE搭配009S更为轻松，并不需要在线材和胆管上矫正太多：我尝试用镀银线材和高频靓丽的电子管拉高009S的高频，让009S能兼具009和009S的优点，可惜导致齿音过多而失败。之后便顺其自然，继续使用声音质朴、素质出众的飞利浦铁座EL34和StealthV10电源线搭配，反而听感极其出众。
做工：
自从Hifiman的Jade2静电耳机漏电事件发生后，静电群里似乎才意识到，静电耳机原来是会漏电的，生产了半个世纪以上没有出过事故的STAX无论是从外观上还是安全性上，相比之下都更为可靠一些。
缺点：
中庸：
近期的一些新耳机，音源，耳放，器材，在全球化的大趋势下，都表现出一种声音越来越像的趋势，009S对风格的调整，对于习惯了009美感的用户来说，确实很难一下子接受。我手头收到的这幅二手的009S，也是这种风格偏好的用户出让的。
声场：
009S对比009调整了耳罩，导致中频更加浑厚。但是也带来一个副作用，就是中频的浓厚会反过来凸显声场的狭小，009和009S虽然在绝对声场范围上没有什么变化，但是经常会让我感觉声场有点狭小，尤其是在对比同级别大声场耳机，SUSVARA，VOCE，Omega等，由于其他产品的赶超，009S在声场上已经变成一项弱势指标。
适应音乐：
009S几乎适应所有的音乐类型，在聆听这耳机最弱势的交响等大编制曲目时，由于前方声场较小且背景漆黑，会有一种在很后排聆听的感受，对我个人而言依然是可以接受的。但是这个耳机不太适合录音较差的曲目，MP3格式在009S下会变得非常乏味，完全无法忍受。
总结：
009S和HD800S一样，是一只向市场妥协的耳机产品，但是我个人的评价是：009S>009,而HD800S <HD800，009S是更均衡更全面的009。那么009S超越了Omega么？我的答案是没有，在耳机群内，我和另一位拥有Omega的烧友都把它列为，舍不得聆听Omega时，最佳的替代品。
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:54
本帖最后由 farrel 于 2019-3-21 09:58 编辑
HIFIMAN SUSVARA
SUSVARA是现在标价最高的平板耳机，也是相对来说，比较难驱动的一只耳机。从拿到手后，有一段时间我只听这个耳机，大概研究了3-4个星期，多少挖掘出了一些潜力。
优点：
三频均衡：
Susvara的三频总体很均衡，高频不亮也不暗，处于恰到好处的水平。从频响曲线上看，SUSVARA的曲线极佳，但是从实际的聆听体验上来看，SUSVARA的高频始终缺乏一种穿透力，很少能人感觉耳前一亮的感觉，算是美中不足吧。
解析力：
Susvara是我聆听过的细节最丰富，解析力最高的非静电耳机（注意：没有之一），HIFIMAN在振膜方面的技术优势使得SUSVARA在和其他平板耳机、或动圈耳机比较时，能听到更多的细节。在钢琴的弹奏时，Susvara和静电耳机明显能听到声音更多的层次感，这是其他旗舰平板耳机所不具备的。
声场：
Susvara对比多数耳机的主要优势在于巨大的声场，传统的平板耳机（HE6）在耳机外侧使用阻尼材料，而从HE1000开始，HIFIMAN对此作出了改变，试图获得更大的扩散性的声场。HE1000的椭圆形单元导致声场有点怪异，而Susvara在此基础上对磁体形状的改进，获得了一个声场极佳的耳机。Susvara、Omega、HD800是我聆听钢协、小协最佳的耳机，聆听中能获得巨大的场面感，有一种被无边无际的声音所包围的感觉。值得一提的是，如果前端系统在中频上过于倾斜，那么会导致Susvara的声场被截为两段，耳机内部听出是一个腔体，耳机外部又听出来是一个发散性的区域。而驱动力不足时，Susvara的声场会塌陷的很厉害。
低频改进：
Susvara相对于He1000而言，在低频上的改进是很明显的，He1000相对脚软的低频质量，在Susvara上有了明显的提升，虽然没有达到Abyss或者LCD3那种让人印象深刻的低频质量，但对比传统的HD800耳机，丝毫不弱且略胜一筹。但前提也是，需要充沛的驱动力。另外，使用功放驱动时，如果功率过大会导致低频被削弱，声音太死。
佩戴：
Susvara的佩戴非常舒适，是继HD800后，我最喜欢的耳机佩戴之一。
缺点：
驱动力难题：
在驱动力的要求上，Susvara是超越所有耳机的变态，笔者在用的Studio和WA5耳放（带K1000口），输出功率差别不大，在驱动Susvara时音量都需要调整到50%以上的位置，而Thror，HD800则在20-30%的区域。
Studio驱动下的Susvara，声场开阔，中频细腻通透，但是速度感上、动态上，并没有凌厉的感觉。
笔者还尝试使用帝瓦雷200功放调整到最小的30W功率（帝瓦雷可以内置调整功率大小）驱动了Susvara，未使用适配器的情况下，声音无法入耳，在购买了HIFIMAN官方适配器后，有了非常巨大的提升：Susvara表现出了强大的动态表现力，和更为宏大的声场，低频的收发速度如电石火花一般，但是在中频细腻度，透敏度和高频上略有不足。因此，Susvara的驱动，在我手里依然还有挖掘的余地：打算给Studio更换更为现代的、快速的EML2A3电子管试试，也打算在适配器的道路上进一步挖掘，留待后文。
中高频调音：南开米饭很喜欢在听音观上进行大众教育，那么我认为Susvara的调音，要么是技术上的不足导致，要么就是在错误的听音观下的产品。
Susvara和Thror直接对比会深切感受到，Susvara的调音，在港台讲起来叫缺乏“活生感”，我个人描述为缺乏“鲜活度”。大多数耳放、线材搭配下的Susvara的调音风格，可以把非常刺激的曲目，给播放到昏昏欲睡。
目前可以确认的是，Susvara柔和的风格是由于原装线材导致的，换线后就丧失了那种“柔”，而Susvara的“软”是由于驱动力的不足导致的，驱动力到位就可以去掉那种“软”，唯有那种“鲜活度”，只能指望线材和耳放来调整了。由于线材的试错成本太高，尚待进一步挖掘。
做工：
所有旗舰大耳机里，比较糟糕的做工。很显然的不如俄罗斯毛子的Thror。不锈钢头梁依然非常容易生锈。我的HD800不锈钢头梁在保存3年后，终于生锈了，Susvara则只能保持3-5个月。
耳机线：
Susvara 的耳机线，三频较均衡，声音特别的柔，听起来在小提琴声边缘似乎多了一层绒毛，但是缺乏细腻度和线条感，因此也建议更换。
适应音乐：
驱动力到位的Susvara，非常适合大编制的古典乐，如果009S是在后排聆听，那么Susvara就是在第一、二排聆听的感受，能听到澎湃的管弦乐的轰鸣，开大音量的话，能听到迎面而来的排山倒海的声浪。Susvara聆听其他的音乐也非常不错，但是相信高频的乏味会导致部分音乐缺乏新引力，期待有人提出性价比较高的解决方案。
总结：
虽然很讨厌HIFIMAN这个厂家，但是Susvara身上确实看到了很多技术创新的产物，这耳机潜力巨大，适合高烧用户深度挖掘，且持续有惊喜。
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:54
MRSPEAKERS VOCE
VOCE是最新4只耳机里，最冷门的一只，国内基本无人问津，headfi只有6页的讨论帖。但也是最让我惊喜的一只，因为他带来了设计师与众不同的设计理念，给目前以STAX为主的静电耳机体系注入了崭新的、完全不同的声音。
优点：
解析力：
VOCE的振膜是采用Mylar的2.4um厚度的塑料膜，比起估计1.5-2um的009振膜差距不大，所以VOCE的声音依然极具静电耳机的特色，有着极强的解析力和通透度。使用VOCE对比Susvara和Thror，依然会明显感觉到VOCE的声音更为细腻，细节更为丰富，对比009,009S，并不会感觉VOCE的解析力有所下降。
声场大，脑中效应极小：
传统的静电耳机都喜欢发挥本身的特色，将结像做的极好，极端得类似Omega，针尖麦芒一样的结像随着音量的提升，结像再慢慢扩大，这种设计基本只听耳机的直达音，只用少部分的腔体反射来营造氛围。
而VOCE的设计偏偏反其道而行之，设计师给这个耳机布置了一个很大的声场（腔体），但是让声音在这个空间内反弹，营造出类似小房间里的聆听感受。
这种设计，显然把自己的音乐形式圈定在了流行乐，室内乐，无伴奏小提琴等小范围的曲目范围内，但是这种设计又是很自然的，很有科学性的。因为人类多数时间都是在小空间的室内活动，这种声学营造方式，非常符合这部分曲目的自然聆听感受，听起来尤为动人。
这个耳机在这种设计下，脑中效应是所有耳机里最少的。他的声音结像和多数耳机迥异，其他耳机在脑中的结像，它能做到向外一大圈，其他耳机在头外的结像，它倒也不过如此。在开放式耳机中，实在是很奇妙的一种感受。
醇厚的中频：
与传统STAX静电相反的，VOCE的高频并不暗淡也不清亮，凸出的是这个耳机的中频，VOCE的中频特色，很难描述，让我很容易联想到爵士乐的感觉，也有点老的Audeze LCD系列，Ether等耳机的感受。
佩戴：
VOCE是所有旗舰耳机里最轻便的一款，所以佩戴非常舒适，美中不足的是两边的耳罩稍稍有点硬，长时间佩戴会有点膈腮帮子。
阻尼设置：
VOCE耳机非常有特色的一点是：原厂附送了3套阻尼海绵，说明在安装了海绵后对录音差的曲目有更好的忍耐性。我自己的实际体会是，阻尼会全频段得吸收高频，让原本就不太亮的高频，更加暗淡，所以一套都没有使用。
驱动搭配：
VOCE的驱动搭配是最简单的，推荐BHSE。原厂以BHSE为参考耳放进行设计，官方推荐电子管为西门子EL34，听使用过WES，甚至MSB静电耳放的朋友描述，似乎都没有我那么惊喜，所以无脑推荐BHSE+VOCE。
缺点：
结像：
VOCE的高频结像很清晰，中高频结像由于耳机设计原因，有些团状而非点状，很有自己的特色，我本人没有感到不适。不过headcase的大烧spritzer显然不这么认为，他对这个耳机的结像非常不满，自己更换了第三方耳罩和阻尼，想硬生生靠MOD把结像做的更好。貌似无果。
低频：
我本人对VOCE的主要槽点在低频，作为传统偏向于流行乐、小编制的耳机，应该有充沛的低频来烘托氛围，但是VOCE的低频量感并没有让我感到震撼的能力，看来这是静电耳机的通病了。VOCE低频的质量也和009相当，略输009S一筹，柔软而不够快速。搭配的BHSE作为著名的力大声猛的耳放，这种低频应该没有进一步的提升空间了。
适应音乐：
爵士，欧美、中国流行，室内乐，各种无伴奏的小提琴，大提琴，钢琴。。一切场面不是太大的音乐形式。
总结：
Mrspeakers的老板绝对是有着自己明显的音乐口味的设计师，设计的VOCE非常适合某些音乐类型！偏科的产品，但是偏得非常好！很可惜的是，对耳放的高需求，限制了它的普及。
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:55
本帖最后由 farrel 于 2019-3-21 09:15 编辑
KENNERTON THROR
THROR是最近比较热门的一只耳机，青年总把THROR+总司令耳放吹到了天下无双的境界，实际到手后一开声比较惊喜，但长时间使用后略有点小失望，下面具体说一说具体的原因。
优点：
声音干净：
所有有音箱使用经验的人都知道，箱体的谐振越小，箱子出来的声音越是干净利落，中低频的给人感觉就是结实，速度快，所以Abyss 1266 cc就是把耳机头梁镀了一层膜改变了谐振，就敢出一个新版本。
而THROR这个来自俄罗斯的耳机，在耳机的头梁架设计上，走的也是类似的路线。THROR的耳机拿到手里非常结实，和susvara，009这种耳机各个角度都可以转动的设计不同，THROR的头梁结构非常稳固，任何节点都可以用螺丝调整，但是调整后拧紧螺丝就纹丝不动，像一个铁块。
所以，THROR出来的声音，和abyss有点类似，干净，快速，谐振极少。
调音非常均衡：
我用同一条耳机线，接到THROR和SUSVARA上对比了很久，确信THROR的高频明显比SUS要亮，轻微偏亮的高频更易带给人愉悦感，让声音更富有形体感。由于耳机本身并不追求大的声场，因此中频也较为致密，低频量感不多不少，总体的调音均衡度，THROR比Susvara强不少。个人观点，在高端动圈、平板耳机（Susvara，hek，LCD4，Utopia等）中，THROR的调音是最均衡的。
易于驱动，周边要求少：
Thror作为Kenerton旗舰平板耳机，并不需要太大的驱动力，在耳放上音量仅仅需要调整到和HD800类似的位置即可，也试验了用功放进行驱动，反而产生了过推的效果，因此还是建议高端胆机驱动。良好的三频均衡度，也让THROR的前端要求很低，并不需要使用各种贵价的线材，周边，音源来调整声音走向。
做工：
来自俄罗斯的产品，表面看起来较为粗糙，但实际做工非常扎实，木头外壳的镀漆虽然没有audeze那种精美感，但是一看就很经久耐用。头梁和耳罩的皮质也很厚实，没有丝毫的廉价感。
传统的平板耳机设计方案：
Thror的整体结构和HE6是很类似的，外部阻尼设计差不多，声场大小差不多，拿到手里的感觉也差不多，对于喜欢HE6的人来说，颇有些怀旧的感觉。
缺点：
解析力较低：
这里的解析力是比照SUSVARA和静电耳机的，THROR的解析我再三确认（同耳机线，同耳放来回AB对比）后，发现是略微低于SUSVARA的水准。高频结像边缘不是很清晰，人声细听缺少细腻的过度环节。我后来又和HD800做了AB对比，确信THROR的解析力又大致比HD800略高一些。解析力上的差距如果不进行仔细的比较，其实很难发现，对于大多数人来说，应该没有太大的感受。在更换了银彩平衡驱动的耳机线后，解析力的问题得到了很大的缓解。
低频不够冲击力：
传统的平板耳机，对比静电耳机，优势主要是在低频。Audeze的LCD2，LCD3在当时其实做出了非常权威的低频，之后的Abyss也是。可惜的是，售价2万以上的THROR的低频表现，和HE6仿佛，不多不少，比较内敛，即便是大功率功放驱动也是如此。极其稳定的耳机结构没能做出类似Abyss的权威的低频，是很可惜的一件事。
佩戴：
Thror的佩戴在各个角度都可以调节，重量也在接受范围内（480g），但是左右耳罩确实比较夹头，佩戴舒适度在旗舰级耳机中，属于中等偏下的水平。
没有表现出最顶级耳机的特色：
Thror VS Susvara，类似T1 对于 HD800.
Thror很容易驱动，前端的要求也低，基本的调音也很均衡，但是缺乏潜力。
Susvara很不容易驱动，前端要求高，调音不是太均衡，但是充满了各种可能性。
如果你的理念是Enough is enough，那么Thror是个好产品。
但对于我这种追求耳机最好的声音的人来说，Thror缺少一点能真正吸引我的东西。
适应音乐：
非常中庸的耳机产品，适应所有音乐类型，但是我的口味来说，所有的音乐类型都没有太突出的地方。
耳机线：
Thror的基础耳机线，线身硬，声音类似AR（日本音神）的产品，音色干净，快速，三频无染色，但是该线声音略粗，容易凸显Thror细节缺失的问题，建议更换。
总结：
虽然我购买了Thror，但我认为这个耳机总体而言是和Utopia，LCD4，HE1000同级别，且应该是这个级别最好的耳机，但是与Susvara，旗舰静电耳机们有级别差，也希望是我的驱动条件不够好导致的偏见。
作者: farrel 时间: 2019-3-20 23:55
个人观点，上图耳机素质排行（仅供参考，请勿太在意）：
Omega >= 009S >=009 ≈Voce >= Susvara ≈ R10 > =Thror >= HD800
>=表明轻微差距
个人偏爱：
Omega > 009 ≈ Voce ≈ Susvara ≈ R10 ≈ 009S > Thror ≈ HD800
作者: 4dreams 时间: 2019-3-21 00:11
看最后结论有反转啊，009 大于 009s
作者: archeryc0829 时间: 2019-3-21 00:16
f兄求评测一下Focal Stellia，想听听你对这个耳机的意见，我本人听过后蛮喜欢的，立刻就下单了
作者: xzhfire 时间: 2019-3-21 00:18
学习一下，应该没钱烧到这种程度。
求大神推荐一款高级胆放，推hd800s，gs2000e这些万元耳机。
作者: 终结者1992 时间: 2019-3-21 00:25
顶f总，f总是ec脑残粉啊
作者: 心月狐 时间: 2019-3-21 00:31
有1266对比么
作者: zhangran1z 时间: 2019-3-21 00:41
顶F总好文，第一次听SUSVARA时非常惊叹它的解析，已经非常非常接近009了，这还只是太子LO口做音源的水准。
作者: 雪雨濂毅 时间: 2019-3-21 00:41
插眼
作者: bone007 时间: 2019-3-21 01:02
耳机王
作者: donthuang 时间: 2019-3-21 02:02
為什麼堅持要用BHSE搭009或009S？不會太大力?
作者: 天族比利风 时间: 2019-3-21 03:22
顶F总好文。最近1266又出了新的TC版，改善了瞬态响应和低频谐波，F搞个试试呗。
作者: A046 时间: 2019-3-21 06:43
希望以后能收一只Omega
作者: suoxie1 时间: 2019-3-21 07:30
楼主，009s的声音是否也有一点年轻化？男声正确吗？会不会有一点娘？
作者: gebegebe 时间: 2019-3-21 07:33
最近论坛营养帖变多了
作者: 陈生 时间: 2019-3-21 07:46
f总赶紧安排个总司令去推thror和1266，然后再来一篇毒文
作者: 幽灵姐 时间: 2019-3-21 08:39
好文~
作者: fixbug 时间: 2019-3-21 08:43
追贴
作者: farrel 时间: 2019-3-21 08:45
回复一下：
To archeryc0829，还没听过这耳机，最近也不会入了，这波耳机我玩到这里就结束了。
TO xzhfire，推荐WA5 老版本,Linear5.
To 心月狐，天族比利风 1266耳机太重，不能长时间聆听，所以我一直是抗拒的
To donthuang BHSE驱动009S，非常完美，完全不存在太大力的问题。驱动009需要很大的调整。
To suoxie1， 009S高频并不娘，我描述为清亮。W3000那种才是娘。
To 陈生，最近不会更换耳放了，我习惯用胆管和周边来调整，不喜欢买台机器玩一玩就卖掉，我觉得这种做法在耳机上更适合。所以我设备都是很久才更新一次，比较谨慎。
作者: fixbug 时间: 2019-3-21 08:45
多些这种帖子，少些那种哭天抢地的枪文
作者: zxathlon 时间: 2019-3-21 08:53
顶f总
作者: suoxie1 时间: 2019-3-21 08:55
谢大佬
作者: 心月狐 时间: 2019-3-21 09:01
好帖 顶上去
作者: mm逗 时间: 2019-3-21 09:05
好文，我听来HIFIMAN的几款耳机和动圈一比都少些活力 老气横秋的感觉
作者: 巴适炸酱 时间: 2019-3-21 09:08
帮顶
作者: feiyu2981 时间: 2019-3-21 10:14
好帖，营养帖，绿檀现在太需要f大这种硬核帖子，少来一些无病呻吟和口水战。
作者: 曾经是九段 时间: 2019-3-21 11:10
009s真是一只让人又爱又恨的旗舰呀，在没有明确的折腾方案又没有f总那么强悍的腰力的情况下，九段还是继续深挖最爱的utopia潜力吧
作者: gebegebe 时间: 2019-3-21 11:29
本帖最后由 gebegebe 于 2019-3-21 11:30 编辑
从频响来看009S在高频有两个波谷，009有一个
而且有意思的是对应THD则是反向的波谷和波峰
作者: nyhjack 时间: 2019-3-21 11:51
好贴必须顶，009也是我目前听过声音最好的耳机
作者: A046 时间: 2019-3-21 11:55
F大，如果是听听流行女声的话，009和009s哪个更合适？
作者: kugongzi 时间: 2019-3-21 11:58
顶F大的好帖。
按F大的说法，voce的声音在声场空间内“碰壁反弹”，这是典型的不开扬，声音散不出去，“金鱼缸”式的声音。爱听室内古典乐的朋友可能会喜欢，但对于很多张扬的流行乐来说散不出去是大忌。
thor低频残念，没平板耳机的传统优势，觉得买它还不如买静电来玩。
看完帖子对voce和thor解毒……
作者: 紫金 时间: 2019-3-21 11:59
口水A2A3
作者: kugongzi 时间: 2019-3-21 12:02
另外，F大的studio耳放应该推不动susvara，我去官网看了一下它的参数，32欧时推力仅800mV，太小了。估计wa5的功放口才勉强推得动
作者: sony_duchao 时间: 2019-3-21 12:19
听大佬讲过，这俩耳机对放的需求非常不一样，目前世界上不存在能同时推好这俩的放。
作者: fagold 时间: 2019-3-21 12:22
引用：“个人观点，上图耳机素质排行（仅供参考，请勿太在意）：
Omega >= 009S >=009 ≈Voce >= Susvara ≈ R10 > =Thror >= HD800
>=表明轻微差距”
看到这里，结论就是HD800性价比超高。排在前面的耳机价格都在3倍以上，但都只有轻微差距。
作者: gebegebe 时间: 2019-3-21 12:33
但还是倒数第一
作者: 萧乡小卒 时间: 2019-3-21 12:57
看来susvara还是平板天花板啊
作者: farrel 时间: 2019-3-21 13:05
本帖最后由 farrel 于 2019-3-21 13:09 编辑
这个别在意，耳放的推力是最乱的参数，实际情况就是studio和wa5 驱动力差不多。看胆机的话，可以看胆管的功率来大致估算一下。
看到这里，结论就是HD800性价比超高。排在前面的耳机价格都在3倍以上，但都只有轻微差距。
你可以这么理解的，HIFI烧到后期，每一点点进步，都需要几倍的价格。
量力而行比较好。
听大佬讲过，这俩耳机对放的需求非常不一样，目前世界上不存在能同时推好这俩的放。
说的玄乎了，没那么夸张。2万以上的耳放，都要有同时驱动好这两个耳机的水准。
高低阻通吃，是高端耳放的必要技能。
作者: plough_dagge 时间: 2019-3-21 14:08
好多约等于……真的是很难取舍啊。
作者: furudeikarei 时间: 2019-3-21 15:41
顶F总。。。全是静电平板 难道真的是动圈的没落了么。。。
作者: sea520 时间: 2019-3-21 17:26
是啊，在F总这么顶级的系统上，hd800的表现真厉害！以及感慨新出的耳机都太敢要价了，动则几万，竟然只是约等于hd800，偶晕~
作者: Jetfly 时间: 2019-3-21 19:10
N10后面接哪个解码器的呀？
作者: le413 时间: 2019-3-21 19:45
一直好奇著susvara的声音，但也难忘WA234下的1266，本想在冲1266PHI CC,还在犹豫中，我上海的朋友是拿VIVI845来推，相比起来susvara好一些，1266说是推过头。
不过我也只有WA5
作者: farrel 时间: 2019-3-21 19:47
喜好程度于≈
你非要曲解我的意思，我也没办法。
比如我展会上一次蹭听，对于 HE1（次奥）的喜好程度 也是约等于 007mk1的。
而且我不是机器人，没法量化耳机的素质，这个排行没有什么权威性的。
作者: xzhfire 时间: 2019-3-21 19:55
感谢
作者: A046 时间: 2019-3-21 20:22
F总的贴子变成精华贴了，希望我也能慢慢烧到这个境界。
作者: liuran 时间: 2019-3-21 20:41
大家听音观差别都很大
作者: sea520 时间: 2019-3-21 20:56
曲解谈不上，你自己标的符号在那里呀，一个是大于等于~一个是等于，不如sub总的帖子爱憎分明讲那么直接。主要没听过的不了解，既然没听过就以你的文章为准了，论坛闲聊呗：）
作者: dashao12 时间: 2019-3-21 21:28
赏心悦目，营养丰富！
作者: 602071349 时间: 2019-3-21 21:36
支持F总，发烧最可贵的就是认真二字，看了您很多帖子，对发烧是有态度的。
作者: huangkf 时间: 2019-3-21 22:15
thror扭松两个旋钮后，除了调上下，还可以稍微往两边调一下角度，让压力集中在耳后而不是压住脸上，那样可能没那么夹脸了
作者: tom133 时间: 2019-3-21 22:31
别冲1266CC了。已经被TC版代替了。
作者: wsl1949101 时间: 2019-3-21 23:02
我觉得我有些膨胀了，不仅点进来看完了，还回复了
作者: le413 时间: 2019-3-21 23:04
又来TC版，都跟不上节奏了
作者: 屠户 时间: 2019-3-21 23:27
F前辈，能简单谈谈K1000的看法吗，估计您应该有说过，不过应该不容易找了。
一直很欣赏您细致把玩的态度，望不吝言辞
作者: tianpansquare 时间: 2019-3-22 00:10
009s吧，中频要更饱满温润一些
作者: tianpansquare 时间: 2019-3-22 00:17
好贴要顶啊，我咋觉得009s的中间空出来的部分要多一些，松一些，所以感觉声场比009要更大一些。我个人是009s》=009，听听日系女声中频还是饱满些好。
作者: woofan 时间: 2019-3-22 07:06
任何听感都是听者本人的，对于其他人不见得有任何参考意义。
任何听感都是基于听者本人的系统，换到别人的系统上，同一个耳机听感差别有可能很大。
一个系统包罗万象，音源、线材、避震、电处理.....一个小细节的疏忽或者不足，可以导致听者觉得某个耳机不好，于是冤枉这个耳机。
发听感，是个最武断的事情。
作者: gebegebe 时间: 2019-3-22 10:16
我觉得很有参考意义啊，一个人的言论武断，十个人、一百个人、上千个人。从一个人做起。
作者: farrel 时间: 2019-3-22 10:24
本帖最后由 farrel 于 2019-3-22 10:28 编辑
K1000，我算是四进四出，初步玩过3000号到万号以后刚拆封的黄盒，但只能算很一般的水平。
玩这个耳机的烧友太多了。高手们，玩过几十只KK的，为此专门找各种放大器的，我见过好几位。
我没有太认真玩K1000，主要还是我对耳机解析力，透明度的要求非常高。K1000的单元素质不够强大，早期的动圈耳机单元，以R10,Qualia010为最强，K1000这种都和静电差距很大。
导致的问题就是，高频还是有点缺细节，声音不够清晰，这个是我对KK最大的槽点。
KK放弃腔体的设计，也会导致中频的饱满度、结像和传统耳机有点区别，没听KK太久，太细节我说不清了，只是记得当时不是太满意。
倒是低频，当时印象深刻，驱动良好的KK，低频也是非常不错，应该有动圈耳机的中上游水平。
我用过KK的耳放，高价的比如ECBA，TTVJ 307A，WA5，大概WA5比较有参考价值。
但没用过公认最好的Firstwatt家的功放，所以，实在不敢说玩的到家。
作者: 粉眼睛不粉耳朵 时间: 2019-3-22 18:48
傻娃娃确实挺厉害
作者: 北方的雪山 时间: 2019-3-23 19:32
意思是除了最后的hd800，随便买哪个都好啊
作者: senmark 时间: 2019-3-23 19:36
MP3不能听的说法未免也太夸张了一点。
作者: zjzju 时间: 2019-3-23 21:08
江山代有人才出。想当年的德系三架马车已廉颇老矣。
当年的旗舰，现在被新事物吊打。
lz的意思应该这样理解，一个时代结束了。
作者: snx58590558 时间: 2019-3-24 17:52
兄弟还在玩耳机吗？不错哦，支持你！
我最近买了一个sony6万，一只乌托邦，一只ad60
作者: 4dreams 时间: 2019-3-29 12:33
本帖最后由 4dreams 于 2019-3-29 12:41 编辑
回头来看 f 总此文，Susvara 对比 009，确实在高音段缺乏了一些传神、鲜活感；如果说 009 的高音余音绕梁，委婉连绵，最后的感情延伸直触 G 点。那 Susvara 只能说是“有”。
Sus 的声场无法用语言描述大小，结合自带的少许堂音 buff，我觉得在某种意义上，是一种“上帝视角”的临场感，在一个宽广的空间俯视众生。宽松大气，极具殿堂感。
Sus 推好的情况下，人声极具穿透力，聚焦精准——并不是那种人声调教得很凸的系统听感，这个状态的 Sus 仿佛一对摆位很不错的高素质书架箱在发声。人未至而声先闻。
作者: acclimatise 时间: 2019-4-16 21:17
我以为会有小香格里拉呢
作者: cyf5277 时间: 2019-4-19 15:17
话说f总觉得小香和jade2是什么水准呢，小香能达到009和voce的水平么？
作者: 602071349 时间: 2019-4-30 09:48
支持一下，获益良多。
作者: 望海潮 时间: 2019-4-30 11:06
插眼，种草，Omega看起来是打扰了，009s等下次存到钱的时候再看看吧。。。。
作者: 大师不送 时间: 2019-4-30 20:47
还是最喜欢009的声音。当然也可能是另外几个没有搭配好的原因。
作者: 真·大法教徒 时间: 2019-6-19 14:22
顶F总，现在手头是gsx ii，推susvara是不是没希望了？
作者: hifizyc 时间: 2019-6-19 14:40
顶壕
作者: 头领科技 时间: 2019-6-19 14:57
转我们群里的一个GSX2用户：
GSX的推力还是比较大的，搞定我手里的HEK V2没什么难度。不过这个耳放的润色比较少，实际上就是个强调控制力的设计，觉得味道淡可以加一个甲类前级或缓冲器。
作者: tzxhf 时间: 2020-7-31 20:25
meze empyrean楼主有研究过吗，这个耳机也算是新星了，在纠结是大乌还是这个。
作者: gtk 时间: 2020-7-31 20:31
HD800躺枪啊。。。请教楼主用什么推HD800呢？
作者: farrel 时间: 2020-8-8 15:23
后来买来玩过，这耳机不属于Utopia，HD800这种HIFI耳机。
听感上属于那种完全为流行乐，为现代音乐设计的耳机，基本素质不太行，声音分离度很差，但是乐感还可以，声音比较顺滑。
不属于我的菜，几天就被我卖掉了。
作者: farrel 时间: 2020-8-8 15:24
看我设备介绍。
作者: gtk 时间: 2020-8-8 17:02
看来高端的都是胆机了
作者: ChristianRiddle 时间: 2020-8-9 16:24
好贴，非常有参考价值，不过我个人觉得thror比hekv2高半档，和se比就不知道啦
作者: shurevan 时间: 2020-8-9 22:17
也说两句，小弟入手susvara也很久了，一直觉得推不到位，声音平淡，柔和。因为用的已经是总司令耳放，这是驱动力极好的耳放了。我一度也就以为susvara就这水平了。
昨晚看了米饭的R10发布会，忽然突发奇想用新入手推书架箱小系统的玫瑰骑士thrax enyo 50瓦电子管合并机试试susvara。
结果很惊喜！
播放小编制室内乐，耳机声场前后左右方向完全打开，声音变得鲜活明快。甚至比大香都不遑多让。米饭的水平确实可以。
但是毕竟功放不是为了驱动耳机而设计。大编制爆棚由于输出电平过高，声音就比较冲。
作者: colaking 时间: 2020-8-10 09:22
万总，给sus换的什么线？
作者: helix 时间: 2020-8-10 10:58
万总，功放推平板，要适配器吗，我以前直推过，底噪很大啊
作者: farrel 时间: 2020-8-16 13:07
对的，总司令的功率肯定不够SUS的，这个我早就预料到了。
这货就需要功放，但是一般的功放也不行，要针对性的去选择。
换功放的成本实在太高，所以这耳机，难搞。
作者: calvino 时间: 2020-8-16 14:03
试过1266 KK 科学的功放直插都挺好没啥底噪
作者: kantlll 时间: 2020-8-20 00:23
试试世纪格雷银狐，个人觉得推sus已经到位了
作者: shurevan 时间: 2020-8-25 23:52
dhc prion4
作者: shurevan 时间: 2020-8-25 23:52
我用thrax这个是没有底噪。
作者: shurevan 时间: 2020-8-26 00:15
耳机展听了挺久这个妹子耳机。佩戴是极好，金色那款也漂亮。声音比较厚，总体来说应该适合人声。
但换了那个翻毛皮耳罩后古典也算不错。
作者: Jetfly 时间: 2020-10-4 17:17
R10声音太靓，太好听！
作者: 小夜叉 时间: 2021-11-30 17:12
R10老了之后看来同级的动圈就是L5000了。。。。。
作者: 泰及 时间: 2022-7-31 18:36
请问下，您是说的Sony的r10还是hifiman的r10哈？
作者: AudioTOP音频网 时间: 2022-8-1 11:41
楼主你好。你的帖子《新旗舰耳机横向对比：009S，VOCE，SUSVARA，THROR》已被耳机大家坛《耳机百科》收录。请查看站内信。
作者: 听音乐者 时间: 2022-8-2 10:58
二年前的贴子现在才发现？又有很多新的平板耳机出现，是不是又要来一次测评？
作者: AudioTOP音频网 时间: 2022-8-2 11:03
今年是论坛二十周年庆，所以才有这个实体书项目。
作者: 641529288 时间: 2022-8-2 11:24
没有nan-7.不知道和SUSRAR比哪个好
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