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标题: hifiman堕落成流氓？？？ [打印本页]

作者: 狐狸 时间: 2020-8-8 20:36
标题: hifiman堕落成流氓？？？
本帖最后由狐狸于 2020-8-8 20:38 编辑

今天发布的新品外形抄袭索尼r10，甚至连名字也懒得起，直接叫r10了
居然在发布会上公开说
我们查了专利，他们告不了我。。。。。。

什么时候hifiman的道德水准降低到这个底部
太令人失望了

一个新产品
花费了心血的新产品
怎么能设计成别人家甚至是竞争对手的样子？？？

一个母亲十月怀胎
生下宝宝的一瞬间
会祈祷自己的孩子像自己竞争对手的样子吗

作者: 一波又起 时间: 2020-8-8 20:43
查了专利他们告不了，有什么问题?

作者: stormywolf 时间: 2020-8-8 20:43

你们。。。心有灵犀哈哈哈哈

不过楼主说的挺中肯的。爱之切责之重。他有你这样的粉丝是他们品牌的幸事，他们要珍惜。

作者: 镜辉 时间: 2020-8-8 20:52
等一个MDR-Susvara

作者: 执念mumu 时间: 2020-8-8 20:52

stormywolf 发表于 2020-8-8 20:43
你们。。。心有灵犀哈哈哈哈

不过楼主说的挺中肯的。爱之切责之重。他有你这样的粉丝是他们品牌的幸 ...

哈哈

作者: davidkoron 时间: 2020-8-8 20:54
那句“他们告不了我”真的恶心到我了

作者: 回龙教主 时间: 2020-8-8 21:02
国产之光！

作者: phoexi 时间: 2020-8-8 21:06
牛逼

作者: 脑洞略大 时间: 2020-8-8 21:09
本来就是，并非堕落。

作者: 啊咧咧葫芦猫 时间: 2020-8-8 21:13
米饭说这个项目从12年就开始了，所以是怀胎8年，而且生出来还是对双胞胎

作者: wangerw 时间: 2020-8-8 21:14
道德纠察队竟然自己把自己搞上了火，气大伤身啊，保重

作者: 回龙教主 时间: 2020-8-8 21:16
秦王府的城墙都受不了了！脸皮比城墙还厚！

作者: ice-blade 时间: 2020-8-8 21:21
不叫堕落成流氓，而是一直是流氓，再次露出本性而已

作者: LAZHEN 时间: 2020-8-8 21:22

wangerw 发表于 2020-8-8 21:14
道德纠察队竟然自己把自己搞上了火，气大伤身啊，保重

哈哈

作者: 湖中骑士 时间: 2020-8-8 21:25
米饭一直这个德行，而且不以为耻反以为荣，所以他家产品我一件也不碰。

作者: stormywolf 时间: 2020-8-8 21:27

湖中骑士发表于 2020-8-8 21:25
米饭一直这个德行，而且不以为耻反以为荣，所以他家产品我一件也不碰。

他公然这么说，确实是连最后一层脸面都………………
确实不敢碰

作者: 江南皮革厂厂长 时间: 2020-8-8 21:28
耳机重要的是啥？声音！对于烧友来说外形算啥？算个屁！

作者: hjgood 时间: 2020-8-8 21:36
放心吧，到时候照样漫天KOL花式乱吹，提起外形名字就是致敬，对这些人来说抄索尼简直是看得起索尼

作者: 露仙 时间: 2020-8-8 21:37
这是人能干出来的事?

作者: AIMP 时间: 2020-8-8 21:43
I have never met such a shameless asshole like you !

作者: alberth200 时间: 2020-8-8 21:44
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:20 编辑

无聊

作者: stormywolf 时间: 2020-8-8 21:50

AIMP 发表于 2020-8-8 21:43
I have never met such a shameless asshole like you !

噗哈哈哈哈

作者: jieggger 时间: 2020-8-8 21:55
本来专利过期就可以用，法律上的没什么问题。如果别人的壳认可度高或者设计好，用了有啥问题

作者: mzz0701 时间: 2020-8-8 22:00
法律上没问题就行了，咱听友也管不着，只要声音好就行了

作者: 回龙教主 时间: 2020-8-8 22:01

jieggger 发表于 2020-8-8 21:55
本来专利过期就可以用，法律上的没什么问题。如果别人的壳认可度高或者设计好，用了有啥问题

三观很正！

作者: 艾舍长 时间: 2020-8-8 22:07
这和皮尺部众泰一路货色了，上限也就这样了。。。

作者: zctang305 时间: 2020-8-8 22:09
我想知道封闭式平板声音会怎么样，之前没听过这样的。貌似这类产品也很少，值这个价吗？

作者: 9up 时间: 2020-8-8 22:11
听说这是叫仿，不是叫抄

作者: davidkoron 时间: 2020-8-8 22:15
看到没，已经有水军和nc粉出来洗了

作者: relativezero 时间: 2020-8-8 22:15
索尼R10的腔体与外形设计实在太优秀了，30年前的设计，至今仍然是巅峰。

hifiman这款目标应该就是想取代索尼R10的封闭式耳机神一般的位置。抄袭值得鼓励么？肯定不值得。

这场发布会我也看了，但事情分两方面，也不能全盘否定。如果没人能做到更好，那么认认真真的做个致敬版，也好过比画蛇填足般蹩脚的创新。

作者: hjgood 时间: 2020-8-8 22:16
“反正我只在乎声音，外形关我屁事”，“抄索尼是看得起索尼，又不犯法索尼自己没出声你们别逼逼了”，“几万的耳机外形没有自己的设计，名字也是抄的又咋了，我不在乎”，“抄的是国外的耳机，又不损害国内品牌，你们要帮外国牌子？”，“这是致敬，你们懂吗，致敬！！！”

作者: nicolas-lau 时间: 2020-8-8 22:55

alberth200 发表于 2020-8-8 21:44
白种人的知识产权又有多少是通过战争抢来的呢？

人家吃..SHI，你是不是也要......

作者: alberth200 时间: 2020-8-8 23:04
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:22 编辑

nicolas-lau 发表于 2020-8-8 22:55
人家吃..SHI，你是不是也要......

没必要太敏感。

作者: 9up 时间: 2020-8-8 23:05
本帖最后由 9up 于 2020-8-8 23:07 编辑

alberth200 发表于 2020-8-8 23:04
所以说就不要拿什么设计专利知识产权来说事。你说**？那中国几乎各行各业都在**啊。这就包括ZF了。飞机大 ...

对啊这就是中国特色反正我不会买

作者: alberth200 时间: 2020-8-8 23:07
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:41 编辑

9up 发表于 2020-8-8 23:05
对啊这就是中国特色反正我不会买

定价纯属找乐。

作者: nicolas-lau 时间: 2020-8-8 23:08

alberth200 发表于 2020-8-8 23:04
所以说就不要拿什么设计专利知识产权来说事。你说吃。。。SHI？那中国几乎各行各业都在吃啊。不山寨能发 ...

普遍存在不代表有理，不代表正确。

作者: 9up 时间: 2020-8-8 23:10

nicolas-lau 发表于 2020-8-8 23:08
普遍存在不代表有理，不代表正确。

是的，纯粹是找些藉口合理化自己
等自己心里好过一点

作者: minkun22 时间: 2020-8-8 23:21
不怕索尼起诉吗，简直一模一样

作者: alberth200 时间: 2020-8-8 23:25
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:23 编辑

nicolas-lau 发表于 2020-8-8 23:08
普遍存在不代表有理，不代表正确。

你说的不错。

作者: 鲜血骷髅 时间: 2020-8-8 23:30
如果声音能有9成接近R10 还是要挺的

作者: jimmyxzy 时间: 2020-8-8 23:38

alberth200 发表于 2020-8-8 23:04
所以说就不要拿什么设计专利知识产权来说事。你说吃。。。SHI？那中国几乎各行各业都在吃啊。不山寨能发 ...

但是山寨的目的是卖得便宜，或以后能创新啊。小米也山寨，可他把人家设计师挖来了，而且卖低价。

作者: 狐狸 时间: 2020-8-8 23:38

鲜血骷髅发表于 2020-8-8 23:30
如果声音能有9成接近R10 还是要挺的

声音超过r10卖一两万的多了去了，卖的和原版一样贵，再不能超过，人家凭啥买你啊

作者: ayanami綾波 时间: 2020-8-9 00:00
国外肯定会骂

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 00:22

回龙教主发表于 2020-8-8 22:01
三观很正！

正个锤子。举个例子，贝多芬作品早就过了专利期了，然后我抄了他一首交响，稍微改了一些节奏，放到市场上去卖几万，你会买？专利本就是保护知识产权的，有效期是无奈之举，合着过了专利期抄袭就合法化？我杀了一个人，躲20年过了诉讼期，然后就无罪了？这种三观，你还是个人吗？

作者: zwq199387 时间: 2020-8-9 00:35

alberth200 发表于 2020-8-8 23:25
你说的不错。但是中国发明的造纸这个世界只有中国能造擦P G 纸，其他国家要不买我们的纸要不就拿树叶 ...

这位很逗，首先确实知识产权没几个是通过战争获得的，有的话麻烦举两只手指头的例子。其次蔡伦只是改进造纸术并非发明，在中国用纸擦屁股的也只是近现代发生的事，和中国古代的造纸术关系已经不大了，然后说人类智慧本应该共享是什么价值观？打土豪分田地，王者荣耀的皮肤就该全人类人手一套？非要举例子就靠谱点，张口就来可还行

作者: pengonline 时间: 2020-8-9 00:36

zjh9668 发表于 2020-8-9 00:22
正个锤子。举个例子，贝多芬作品早就过了专利期了，然后我抄了他一首交响，稍微改了一些节奏，放到市场上 ...

咱们的教育就是无所不用其极，黑猫白猫抓住老鼠就是好猫，没有道德没有底线，不择手段只有目的，完全奉行丛林法则，眼看在世界上快没朋友了。

作者: zwq199387 时间: 2020-8-9 00:53

zjh9668 发表于 2020-8-9 00:22
正个锤子。举个例子，贝多芬作品早就过了专利期了，然后我抄了他一首交响，稍微改了一些节奏，放到市场上 ...

额。。。我从我自己专业的角度说一下啊，不关联这事，也请你了解下专利权保护期和刑法追诉时效的概念和意义再举例子

作者: 新房荡漾 时间: 2020-8-9 01:05
山寨个性能一样的麒麟990 国家会把你捧成神你信不信？

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-8-9 01:56

湖中骑士发表于 2020-8-8 21:25
米饭一直这个德行，而且不以为耻反以为荣，所以他家产品我一件也不碰。

太赤裸裸了

作者: 有只野猫 时间: 2020-8-9 02:14
又不是没有技术，干嘛还要抄人家的外形？还落下一个抄袭的把柄，脑子烧坏了？

作者: 大林哥 时间: 2020-8-9 05:32

pengonline 发表于 2020-8-9 00:36
咱们的教育就是无所不用其极，黑猫白猫抓住老鼠就是好猫，没有道德没有底线，不择手段只有目的，完全奉行 ...

这句话主语换一下完全没有违和感啊

作者: thanrl 时间: 2020-8-9 06:13
Susvara 是我听过最好听的旗舰耳机，stax, 森海, abyss, focal 等等我都听过，香格里拉大小奥我都听过，Susvara实在是高他们一档。

然而我还是不买hifiman。实在是太没有底线了。

作者: alberth200 时间: 2020-8-9 08:07
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:25 编辑

jimmyxzy 发表于 2020-8-8 23:38
但是山寨的目的是卖得便宜，或以后能创新啊。小米也山寨，可他把人家设计师挖来了，而且卖低价。

有点道理

作者: alberth200 时间: 2020-8-9 08:18
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 11:25 编辑

zwq199387 发表于 2020-8-9 00:35
这位很逗，首先确实知识产权没几个是通过战争获得的，有的话麻烦举两只手指头的例子。其次蔡伦只是改进造 ...

智慧本身应该共享才能共同促进带来和平，知识产权是资本主义垄断的手段而已。

作者: wangda0min26 时间: 2020-8-9 08:23

回龙教主发表于 2020-8-8 22:01
三观很正！

支持，坛子里跪久了的人不少，都站不起来了。过了期的专利都可以用的

作者: wangda0min26 时间: 2020-8-9 08:27

nicolas-lau 发表于 2020-8-8 22:55
人家吃..SHI，你是不是也要......

精美可以看看现在美国怎么搞Tiktok和微信的，多学习学习，免得成不了精美

作者: pengonline 时间: 2020-8-9 08:47

wangda0min26 发表于 2020-8-9 08:27
精美可以看看现在美国怎么搞Tiktok和微信的，多学习学习，免得成不了精美

五毛也可以看看google facebook twiter ins等等是什么待遇，当然，现在左是主流，怼你有风险，容易被打成汉奸，美分，但是做人不能太双标。

作者: qq400700 时间: 2020-8-9 08:57
只是耳罩一样，头梁，单元，线材都不一样的……

作者: 2749722670 时间: 2020-8-9 08:58
咸鱼一千我会买..

作者: zhanghtjj 时间: 2020-8-9 09:00

thanrl 发表于 2020-8-9 06:13
Susvara 是我听过最好听的旗舰耳机，stax, 森海, abyss, focal 等等我都听过，香格里拉大小奥我都听过，Sus ...

susvara比大奥大香高一档？？

作者: 豆子会发光 时间: 2020-8-9 09:07
在本来不多的发烧友当中听过玩过r10的屈指可数，有个这样的产品不见得对HiFi发烧友来说是坏事

作者: 悲月不醉 时间: 2020-8-9 09:20
流氓懂法律。。。

作者: nicolas-lau 时间: 2020-8-9 09:21

wangda0min26 发表于 2020-8-9 08:27
精美可以看看现在美国怎么搞Tiktok和微信的，多学习学习，免得成不了精美

精美的帽子别乱扣
就事论事，要是真觉得真男人这样做没问题
那就
。。。。。
你说得对。

作者: 回龙教主 时间: 2020-8-9 09:25

zjh9668 发表于 2020-8-9 00:22
正个锤子。举个例子，贝多芬作品早就过了专利期了，然后我抄了他一首交响，稍微改了一些节奏，放到市场上 ...

既然你跳出来骂我，那我就回复你一下吧，所有著作权，和专利权，在其超过有效期之后就自动丧失了。有效期便是法律赋予创作者权利保护。在有效期内，权利人可以合法的享有其作品带来的无限利润。过了有效期之后，这就是公共资源。任何人都可以合法的使用。今天男人可以拿来用，女人也可以拿来用，太监也可以拿来用。
再有，法律的正义，必须是程序的正义。法律必须保护所有程序下的合法行为。哪怕是有卑鄙者钻了空子。你可以不屑，你可以恶心，你可以愤怒，但是不好意思。在法律上，他就是合法的。
希望你拓宽自己的认知，让自己的正义感更有力量一些。乱骂一通是很低级的，能奈别人何？还会让人笑话。

作者: Cardino 时间: 2020-8-9 09:59

alberth200 发表于 2020-8-8 21:44
白种人的知识产权又有多少是通过战争抢来的呢？

抢了哪些，说出来我学习学习吧。

作者: 岁/月 时间: 2020-8-9 10:03
以后它还怎么混

作者: Hottytoddy 时间: 2020-8-9 10:03
本帖最后由 Hottytoddy 于 2020-8-9 10:15 编辑

有些水军和无脑人事再怎么洗，也无法否定边总在发布会上是没有多少底气的，他自己心里很清楚这个触及到的是什么，以前没有人这么干过，但的确是想去木碗捞一把金。这个在他们内部肯定是激烈讨论过，也预料到了一定会出现各种反对的声音。对于这种触及底线的事情一般的企业是做不出来的，因为毕竟这点老脸还是要的，但是既然你做了嘛，老脸和牌坊已经不要了，确定了就是要木婉市场的钱, 那就要硬着肉皮做下去。至于音质，如果音质好，那对于hifiman这个企业形象最好的情况也是不加分也不扣分，音质不好，那肯定是大大的扣分，搞不好实力和名誉全丢了。至于法律，稍微懂点商学的人都知道，合法而不道德这种情况的确是可以存在的，虽然不常见，但这就是个例子。而且抛开什么法律道德不说，关键是这么low的事一般企业他做不出你知道吗？这需要在反复思想斗争，内部反复辩论，外部反复调研下，拥有十足的勇气，冒着毁招牌的高风险的情况下做出的一个决定，这个决定极有可能让后人把hifiman和不要脸，山寨等等画上等号。换来的是木碗市场的那点钱。

作者: cjm123 时间: 2020-8-9 10:15
hifi流氓

作者: alberth200 时间: 2020-8-9 10:15
本帖最后由 alberth200 于 2020-8-9 14:42 编辑

Cardino 发表于 2020-8-9 09:59
抢了哪些，说出来我学习学习吧。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: SimonJ 时间: 2020-8-9 10:30
这么看来就是这个木碗的形状的确对声音有很高的加成。
没有叫其他名字，也算是对R10的致敬？
专利保护期的设置一方面是为了鼓励研发，另一方面也是为了防止专利垄断导致好东西无法造福全人类。
不过那句话“他们告不了我”，格局还是低了。

作者: minkun22 时间: 2020-8-9 10:30
这公司开始就冲着索尼来的，hifiman walkman多么像的名字

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 10:39

zwq199387 发表于 2020-8-9 00:53
额。。。我从我自己专业的角度说一下啊，不关联这事，也请你了解下专利权保护期和刑法追诉时效的概念和意 ...

兄弟，你从专业角度分析没错，但是这和三观有什么关系？难道学法律学的脸都不要了？（话比较冲）你自己思考一下。

作者: angel5631 时间: 2020-8-9 10:40

zhanghtjj 发表于 2020-8-9 09:00
susvara比大奥大香高一档？？

HiFiman动不动就是天花板，秒大奥，习惯了，我对这牌子包括米饭这人都不喜欢。

作者: 口袋' 时间: 2020-8-9 10:56

zjh9668 发表于 2020-8-9 00:22
正个锤子。举个例子，贝多芬作品早就过了专利期了，然后我抄了他一首交响，稍微改了一些节奏，放到市场上 ...

久石让就有首化用贝九的

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 11:02

口袋' 发表于 2020-8-9 10:56
久石让就有首化用贝九的

哪首？我去听听是不是连名字都一样？

作者: dywzc 时间: 2020-8-9 11:04
首发千万别买，价格跳水太厉害，hifiman不保值。

作者: dywzc 时间: 2020-8-9 11:05

鲜血骷髅发表于 2020-8-8 23:30
如果声音能有9成接近R10 还是要挺的

说要挺的，自己买了再说

作者: 北欧 时间: 2020-8-9 11:42
mx500的工模还不是一堆

作者: zhanghtjj 时间: 2020-8-9 11:44

angel5631 发表于 2020-8-9 10:40
HiFiman动不动就是天花板，秒大奥，习惯了，我对这牌子包括米饭这人都不喜欢。

emm，我回复的那位仁兄好像不是hifiman吹

另外歪个楼，sonoma aperio静电耳机和009和大奥比如何？

作者: 喜欢听轻音 时间: 2020-8-9 14:04

jieggger 发表于 2020-8-8 21:55
本来专利过期就可以用，法律上的没什么问题。如果别人的壳认可度高或者设计好，用了有啥问题

刚注册的水军？

作者: davidkoron 时间: 2020-8-9 14:10
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: gtk 时间: 2020-8-9 14:12

nicolas-lau 发表于 2020-8-9 09:21
精美的帽子别乱扣
就事论事，要是真觉得真男人这样做没问题
那就

hfm这事做的没问题，只不过缺德。
相比之下封禁tt和微信不但缺德还涉嫌违法。

作者: moderngod 时间: 2020-8-9 14:14
不然呢？谁真正经？

作者: Nabati99 时间: 2020-8-9 14:15
流氓不太合适应该是盲流呵呵

作者: gydd0305 时间: 2020-8-9 14:17
国际上那些知名品牌的器材可不炒出来的，努力吧

作者: 大鹏12 时间: 2020-8-9 14:17
哎，挑战国人最后一点点的信仰了。与其这样莫不如给国人一个山寨实在价，也算造福圈子里的爱好者了。

作者: tonykj 时间: 2020-8-9 14:18

...............................................................................

作者: Kyonson 时间: 2020-8-9 14:31
这都能有给hifiman洗地的我是没想到的，真是人不要脸天下无敌

作者: liuyun6124 时间: 2020-8-9 15:09
哇，外观还真是仿的一毛一样，至于底线，他家不是一直都做着各种无下限的事情嘛。

作者: zwq199387 时间: 2020-8-9 15:15

alberth200 发表于 2020-8-9 08:18
智慧本身应该共享才能共同促进带来和平，知识产权是资本主义垄断的手段而已。

指点江山又还行？和平和发展什么关系了解下，没有知识产权制度现代科技能有今天的发展？说话不光要有脑子还要有基础知识

作者: zwq199387 时间: 2020-8-9 15:19

zjh9668 发表于 2020-8-9 10:39
兄弟，你从专业角度分析没错，但是这和三观有什么关系？难道学法律学的脸都不要了？（话比较冲）你自己思 ...

在现代社会有一个基本的法治观念被说成三观不正，到底谁不正？别一口一个脸不要，真被错抓了还不是律师东奔西走救人？聊天要有基础，知识产权方面，有就说，没有别说

作者: 小语爱森海 时间: 2020-8-9 16:04
之前米饭还拿新冠开玩笑，不奇怪

作者: nicolas-lau 时间: 2020-8-9 16:07

看看head-fi外国友人的评论吧。

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 16:08

zwq199387 发表于 2020-8-9 15:19
在现代社会有一个基本的法治观念被说成三观不正，到底谁不正？别一口一个脸不要，真被错抓了还不是律师东 ...

你脑子怎么那么死，hifiman干的事你好意思叫三观正？要是他这么做，还能受到你们这些“专业人士”的支持，那中国市场干脆全部仿造好了，别创新了，毕竟这么做在法律上不止合法，还是值得弘扬的“正三观”！

作者: 小天天0119 时间: 2020-8-9 16:18
花大价钱收藏R10的会感到多恶心……

作者: chicloud 时间: 2020-8-9 16:52

Hottytoddy 发表于 2020-8-9 10:03
有些水军和无脑人事再怎么洗，也无法否定边总在发布会上是没有多少底气的，他自己心里很清楚这个触及到的是 ...

同意，很简单的道理，要钱还是要脸的抉择既然选择了要钱，那也就没啥好洗的了

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 16:55

zwq199387 发表于 2020-8-9 15:19
在现代社会有一个基本的法治观念被说成三观不正，到底谁不正？别一口一个脸不要，真被错抓了还不是律师东 ...

没有嘲讽你的意思。我来跟你讲一下逻辑。正的三观一定是符合法律的，但是符合法律的不一定是正的三观。hifiman这件事明显和正相去甚远。
举个例子，某品牌说要致敬iphone5，然后用和iphone一样的模具，一样的系统，然后用最新的cpu说性能吊打iphone5，售价只是它的一半。不管你是不是果粉，你会觉得这家厂商“三观正”？这件事不是违不违法的问题，是他抄的太明显，显得这件事好像就是耳机界家常便饭。实际上呢，哪个厂商有脸这么弄？

作者: zwq199387 时间: 2020-8-9 17:01

zjh9668 发表于 2020-8-9 16:08
你脑子怎么那么死，hifiman干的事你好意思叫三观正？要是他这么做，还能受到你们这些“专业人士”的支持 ...

我说的是楼上的评论，你说的是啥？就是合法合规才能更好的保护，啥都保护的结果就是啥都保护不了，什么在专利法的保护范围内，是基本确定的，你道德指责就指责，自己脑子转不过筋来说别人脑子？

作者: zjh9668 时间: 2020-8-9 17:09

zwq199387 发表于 2020-8-9 17:01
我说的是楼上的评论，你说的是啥？就是合法合规才能更好的保护，啥都保护的结果就是啥都保护不了，什么在 ...

不和你争了，你是喜欢转移话题。大家骂hifiman不就是从道德上骂的，谁说他违反法律了？还有请你回答我一开始问你的，是不是抄贝多芬拿出去卖也是合法的？

作者: 口袋' 时间: 2020-8-9 17:16

zjh9668 发表于 2020-8-9 17:09
不和你争了，你是喜欢转移话题。大家骂hifiman不就是从道德上骂的，谁说他违反法律了？还有请你回答我一 ...

久石让就有一首化用贝九第二乐章的作品。

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