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标题: wa33入手 [打印本页]
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 10:21
标题: wa33入手
自入烧以来，我就一直向往拥有一台顶级耳放。在攒够足够资金之后，辗转于总司令、845以及wa33之间，（甚至专门飞往上海去试听总司令）。再三纠结之下，也于机缘巧合之中，入手了这台银色wa33普通版。
        我入手wa33的原因主要有三点。第一，价格足够合适，出掉不会亏太多钱（总司令太贵了，本来谈好了一台样机但是被人先款截胡了）。第二，九根电子管，可玩性非常高。众所周知woo audio不换管子就相当于花盆，原管基本上是厂家给你煲机用的。第三，热度极高，headfi上高端耳放队伍中最高热度的耳放。woo audio也是享誉全球的大牌，翻车概率相对较小。
        铺垫了这么多，也该说一下wa33的特性了。wa33给我带来的第一印象就是极致的驱动力、恐怖的控制力以及对电子管的高度敏感性。        极致的驱动力：wa33可以轻松驱动市面上的任何耳机，hd800s、hd600、大乌、歌德gs1000i仅需要用最低档位且没有一台耳机需要音量旋钮超过10点钟。susvara，雷神在调高档位的情况下也没有超过11点钟。        恐怖的控制力：wa33在控制力方面是极其恐怖的，我手头最敏感的歌德耳机也没有出现过推或者过刺的情况。在wa33下，gs1000i的小提琴是很毒的，高频泛音十分抓耳，琴腔共鸣感十足。其低频也是热烈活泼，歌德最毒的一面在wa33下得到了完全的释放。                对电子管的高度敏感性：wa33对电子管的敏感程度和依赖程度极高。 这台耳放的音色很大程度上取决于他的电子管。wa33本身只保证极强的素质（细节丰富，定位精准，声场规整等等……），而并不会保证音色（及声音的优美以及偏重）。比如说，在原管下wa33声音生猛，低频强劲，动态大开大合。将功率管更换了NOS RCA 40年代2A3之后，wa33像是从一个大汉变成了淑女一般，从暴躁变得宁静，从大开大合变得细腻入微。从通透变得韵味十足。将前级管更换了苏联NOS铁脚6c45后，wa33在韵味和透明中找到了完美的平衡点。将整流管更换了NOS雷神四十年代吊灯丝5U4G后，wa33的高频更上一层楼，变得璀璨华丽而不刺耳，激昂而不喧宾夺主，音色漂亮了许多，三频做到了均衡耐听。
        所以wa33具体是什么声音？我觉得这很难用语言来表达。我可以说啊他的三频多么多么出色他的动态多么多么猛之类的，但是这些词汇基本上可以用来形容任何机器。我觉得他的声音用一个词来概括就是“自然”。对，就是自然。每件乐器都会在恰当的时期出现在恰当的位置，并且不会给人感觉很突兀。每一个音符之间是那么的连贯自然，音乐就像一幅画卷一样在你面前舒展开来，他的声音是那么的阳光，那么的健康。在聆听的时候，你会忽略素质，忽略声场啊这些而沉浸在音乐本身。这，就是wa33的魔力所在。
        写在结尾，我想说一说wa33的缺点。首先，wa33热机非常慢。在我的实验下，这台耳放需要热机1个半小时以上。第二，wa33发热量极大，即使开着空调也很难抵消他烤炉般的热量。第三，wa33有轻微的牛哼，我感觉是设计的缺陷。第三，woo audio受中美关系影响现在需要征收40%的关税，性价比并不高。最后，wa33需要九根电子管，在NOS价格居高不下的今天，升级管子是一笔不小的支出（基本都需要2w左右，同时前级管很冷门收起来有难度，功率管和整流管都是热门管价格很高）。所以我觉得买这台机器还是要做好心理准备。
        写在最后，感谢所有在我选购过程中提供帮助的人。大佬们的指点对我帮助很大。PS：鸽了半年的Dave听感也快写好了，过两天就发。





作者: 耳机俱乐部小黑    时间: 2021-8-13 10:36
要是我三个缺点一个都受不了，当然对于追求完美和极致的人可能声音才是最重要的。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 10:42
耳机俱乐部小黑 发表于 2021-8-13 10:36
要是我三个缺点一个都受不了，当然对于追求完美和极致的人可能声音才是最重要的。

其实是四个，打错字了。wa33缺点和他的优点一样明显，避而不谈不太合适。
作者: 地铁里有风    时间: 2021-8-13 10:54
前后级耳放还比较少见
作者: 艾舍长    时间: 2021-8-13 10:58
恭喜老森海吹升级胆耳放。。。

我的胆机估计快了，嘎嘎(Д)

等DAVE听感反馈哦。。。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 11:00
艾舍长 发表于 2021-8-13 10:58
恭喜老森海吹升级胆耳放。。。

我的胆机估计快了，嘎嘎(Д)

感谢舍长！希望舍长早日喜提845
作者: 艾舍长    时间: 2021-8-13 11:00
老森海吹了 发表于 2021-8-13 11:00
感谢舍长！希望舍长早日喜提845

目标升级，845书房暂时不好放，嘎嘎。。。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 11:01
艾舍长 发表于 2021-8-13 11:00
目标升级，845书房暂时不好放，嘎嘎。。。

总司令嘛？那更值得期待了
作者: Xarelto    时间: 2021-8-13 11:06
看着这一堆管子就脑放大开啊
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 11:10
Xarelto 发表于 2021-8-13 11:06
看着这一堆管子就脑放大开啊

足足九根
作者: Xarelto    时间: 2021-8-13 11:18
耳放的增益您一般是怎么选择的？是不是在音量足够大的时候选低增益就够了？
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 11:21
Xarelto 发表于 2021-8-13 11:18
耳放的增益您一般是怎么选择的？是不是在音量足够大的时候选低增益就够了？

关于增益我的看法是，尽量能使用低增益就用低增益。我记得有个大佬和我说过增益永远意味着失真。反正只要耳机在12点钟之前的位置能出正常的声压和健康的声音我就不会调高增益。
作者: 泉水无声    时间: 2021-8-13 11:30
九个管子可以好好折腾一阵了
作者: 随声前行    时间: 2021-8-13 11:31
同为森海粉，恭喜楼主喜提心头好。眼馋这台耳放很久了，终于看到一篇靠谱的毒+解毒文。点评在精不在多，感觉论坛上的器材商如果能像这样评测器材，讨论的气氛会好很多。九根电子管，可以安心慢慢囤几套管子了。期待Dave的听感。
作者: Xarelto    时间: 2021-8-13 11:32
老森海吹了 发表于 2021-8-13 11:21
关于增益我的看法是，尽量能使用低增益就用低增益。我记得有个大佬和我说过增益永远意味着失真。反正只要 ...

嗯嗯，受教了，多谢！
作者: XHXHXH    时间: 2021-8-13 11:32
BD,在想偶尔听个歌，还要开关，热机，占位置原因，有点麻烦，最后我从这折腾类型的胆机解码电源转型小型桌面系统，把耳机转变成易推旗舰，还可以随时带走，不用固定位置。
作者: 山西人在赤峰    时间: 2021-8-13 11:43
来学习
作者: 萧乡小卒    时间: 2021-8-13 11:59
wa33好东西
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 12:01
XHXHXH 发表于 2021-8-13 11:32
BD,在想偶尔听个歌，还要开关，热机，占位置原因，有点麻烦，最后我从这折腾类型的胆机解码电源转型小型桌 ...

嗯嗯，各有各的玩法。我现在宅在家的时间比较多wa33挺合适。
作者: LVNB    时间: 2021-8-13 12:07
发热大户在盛夏期间，还真是一个大问题，冬天就会好很多了吧
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 12:13
LVNB 发表于 2021-8-13 12:07
发热大户在盛夏期间，还真是一个大问题，冬天就会好很多了吧

还行，空调开大点就OK
作者: pcjustin    时间: 2021-8-13 12:22
可怕，WA5对我来说已经很好了
作者: sirumcz    时间: 2021-8-13 12:28
豪物，恭喜。管子感觉就能玩好多。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 12:29
听过的高级耳放不多，曾听过WA33一次，印象良好，原管的音色水平就很高。
如果说缺点，就是用了一些冷门的管子，令选择有点困难。这个问题同样出在那个东欧耳放工厂，有人曾说是工厂为了赚零部件的钱，故意设计用的这些冷门管子，顺便卖管子牟利。但在冷门的俄国管子能调出WA33的声音，反过来体现出woo的设计功力。
倒是国产耳放这几年出了一些重回热门管子的热门机型，如老叶的zero，原创的全系，还有更早的欧博L5，都采用了U7管。这样消费者的玩法也会更多元化一些。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 12:34
tapie 发表于 2021-8-13 12:29
听过的高级耳放不多，曾听过WA33一次，印象良好，原管的音色水平就很高。
如果说缺点，就是用了一些冷门的 ...

大佬来了
作者: 艾舍长    时间: 2021-8-13 13:41
tapie 发表于 2021-8-13 12:29
听过的高级耳放不多，曾听过WA33一次，印象良好，原管的音色水平就很高。
如果说缺点，就是用了一些冷门的 ...

冷门管的选择，第一考虑是音色。这是创作者对耳放设计调教的驾驭能力。这个和塞尔维亚“总设计师”兄弟邮件沟通过，国内这块还是有差距，要继续努力啊。。。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 13:54
艾舍长 发表于 2021-8-13 13:41
冷门管的选择，第一考虑是音色。这是创作者对耳放设计调教的驾驭能力。这个和塞尔维亚“总设计师”兄弟邮 ...

国内这方面有点迷之保守，如原创全系采用曙光的管子，这个管子无论音色和噪声都拖了整个机型的后腿。不知道为什么不选好一点的在产型号，哪怕把成本放到售价里面，声音的提升都让机子更有竞争力。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 13:59
这些都是闲话了。我们只管玩好自己的，厂家爱怎么设计就怎么设计了。
作者: 智者乐水    时间: 2021-8-13 14:04
支持一下，head2出的真明智
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 14:35
智者乐水 发表于 2021-8-13 14:04
支持一下，head2出的真明智

确实，没有对比没有伤害。head2真的太逊啦
作者: Xarelto    时间: 2021-8-13 15:19
老森海吹了 发表于 2021-8-13 14:35
确实，没有对比没有伤害。head2真的太逊啦

说的我也想换了
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 15:42
Xarelto 发表于 2021-8-13 15:19
说的我也想换了

head2声场和定位有点奇怪……而且声音过度集中在中频，初听人很容易着道，听久了会发现声音浑浊不堪而且没有乐感。
作者: 耳机医生萌萌君    时间: 2021-8-13 15:44
这个胆是真真漂亮，夜晚关了灯听着真爽


作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-13 16:31
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-13 16:38 编辑

恭喜
不过这机子我觉得有个设计非常奇怪的地方，就是如果管子全部由5U4G供电，那么5U4G会非常的短命，因为它的应用绝对是贴电流上限的。
2A3一颗的典型电流50-60mA，6C45P则是20-40mA，就算全按最小来算也已经接近5U4G整流能力的极限（LC滤波最高约280mA），牛哼声个人估计也是因为想用到这个电流就必须用的LC滤波导致的。
如果能拆机的话可以考虑拆开看下电路，如果真是LC滤波扼流圈振动，向伦达订做电流合适的LL2742或者从Monolith Magnetics订做适用于Choke-Input Filter电路的扼流圈可能会是一种彻底解决哼声的办法，当然我无法100%确定这机子是LC滤波，如果不是的话那我只能说赶快把5U4G换成5BC3，电压会升高一点，但这个电压提高和市电升高效果是差不多的，是属于设计应当考虑的裕量。

管子通用与否并不重要，6C45属于高μ高跨导，且有一定屏耗能力的管，这类管子在国外蛮受欢迎的，公认的顶级推动管WE437A和德根EC8020S都属此类。
我对这个管子的选择看法与楼上不太一样，这类管子大都是电子管时代后期的产物，不再像初期那样每个型号各家都有对应，代换少，生产没那么多，管商认为没有炒作价值因此很少去宣传推广，相对冷门也是因此而来的。
6SN7、12AU7这些热门型号能找出上百种不同厂不同时期不同结构的型号，WE437A可没几种不同结构，也仅仅只有一家生产，如果你去问相同的电路构架，有没有哪只12AU7推动的300B能达到WE437A驱动的水平，大概是不会有人告诉你“有”的。
因为性能更强，线性更好，6C45推满2A3的工作点和电路选择余地要比那些常见热门型号大得多，选取优秀的管子，选取合适的工作区间，应用优质可靠的元件，这些工作是厂家能做，也该做的；厂商把声音问题扔给用户没换顶级古董管才是和管商合作赚钱的行为

我很高兴能有EH和Sovtek这样的牌子没有只关注热门型号，仍在生产那些结构材料更加复杂，技术含量更高的管子，Tung Sol甚至还在继续开发设计新的大功率旁热管，我也很高兴Woo能在他们的旗舰设备中选择这样的管子，认真的调出足够优秀的声音。
作者: Xarelto    时间: 2021-8-13 16:37
老森海吹了 发表于 2021-8-13 15:42
head2声场和定位有点奇怪……而且声音过度集中在中频，初听人很容易着道，听久了会发现声音浑浊不堪而且 ...

以后还是准备换个us5一类的石机放了，胆机的水太深了
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 16:38
小米气态键盘 发表于 2021-8-13 16:31
恭喜
不过这机子我觉得有个设计非常奇怪的地方，就是如果管子全部由5U4G供电，那么5U4G会非常的短命， ...

哇！大佬，学习了学习了！
作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-13 16:40
老森海吹了 发表于 2021-8-13 16:38
哇！大佬，学习了学习了！

希望我写的这些能帮到忙


作者: tapie    时间: 2021-8-13 16:43
老森海吹了 发表于 2021-8-13 15:42
head2声场和定位有点奇怪……而且声音过度集中在中频，初听人很容易着道，听久了会发现声音浑浊不堪而且 ...

你用到飞利浦那个的管子，不应该出现什么混浊，那个管子高频很漂亮的，解析也很好。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 18:06
tapie 发表于 2021-8-13 16:43
你用到飞利浦那个的管子，不应该出现什么混浊，那个管子高频很漂亮的，解析也很好。

不是的，head2这个机器声底就有问题，这个没法通过换管改善。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 18:22
查了一下we437a，那真是天价，虽然年代不久远，厂机也没法量产了。要玩这管子，那只能是diy定制。

Woo的管子官方升级，是什么套路，懂行的介介绍呗。

我没能力玩这个级别机子，旁观学习一下。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 18:30
老森海吹了 发表于 2021-8-13 18:06
不是的，head2这个机器声底就有问题，这个没法通过换管改善。

如果那对管子还在的话，建议你花点小钱买个eme加一个81古董管。然后就可以体会一下低价胆机，也能做出优秀的音色和透明度。与高阶胆机相比，缺的主要是动态和规模感。但在保持优秀音色基础上，能增加动态和规模感，那价格就是翻n倍。

作者: 有只野猫    时间: 2021-8-13 18:52
老森海吹了 发表于 2021-8-13 18:06
不是的，head2这个机器声底就有问题，这个没法通过换管改善。

当初要把Head 2卖到法国来给我是要闹哪样呢？
作者: 宝贝猪420    时间: 2021-8-13 19:05
woo auido器材放桌面就是一台装饰品。
作者: tapie    时间: 2021-8-13 19:09
有只野猫 发表于 2021-8-13 18:52
当初要把Head 2卖到法国来给我是要闹哪样呢？

Head2说实在话，样子真的要比wa33可爱多了。
Woo的工业设计师和歌诗德可能用的是同一个人。
作者: weiwwwei123    时间: 2021-8-13 19:13
tapie 发表于 2021-8-13 13:54
国内这方面有点迷之保守，如原创全系采用曙光的管子，这个管子无论音色和噪声都拖了整个机型的后腿。不知 ...

是的 哪怕用一些曙光的好一点的型号 如珍品系列也行 用的还是曙光跟贵族最低端的型号 确实让声音表现差很多 买到手肯定要换管的
作者: 艾舍长    时间: 2021-8-13 19:18
tapie 发表于 2021-8-13 13:54
国内这方面有点迷之保守，如原创全系采用曙光的管子，这个管子无论音色和噪声都拖了整个机型的后腿。不知 ...

是的，灰常同意！
作者: kugongzi    时间: 2021-8-13 19:19
小米气态键盘 发表于 2021-8-13 16:31
恭喜
不过这机子我觉得有个设计非常奇怪的地方，就是如果管子全部由5U4G供电，那么5U4G会非常的短命， ...

这么说5U4G岂不是WA33的供电瓶颈？
不过说起来，我一直都不喜欢胆整流，管子贵，效果理论上也不如石整流的好，在我看来胆整流是落后的设计。当然，有些烧友无胆不欢，喜欢看亮汪汪的灯，觉得有仪式感，这是另外的需求了。
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-13 19:23
有只野猫 发表于 2021-8-13 18:52
当初要把Head 2卖到法国来给我是要闹哪样呢？

没有对比就没有伤害当时听的东西少经验不足着了道
作者: 有只野猫    时间: 2021-8-13 19:35
tapie 发表于 2021-8-13 19:09
Head2说实在话，样子真的要比wa33可爱多了。
Woo的工业设计师和歌诗德可能用的是同一个人。

真的，先不说贵那么多，Head 2 的工业设计还是杠杠的，颜值超棒
作者: 有只野猫    时间: 2021-8-13 19:37
老森海吹了 发表于 2021-8-13 19:23
没有对比就没有伤害当时听的东西少经验不足着了道

哈哈，W33贵了那么多，声音不上一个档次，怎么对得起你付出的美金呢？这种越级对比不合适
作者: tapie    时间: 2021-8-13 19:42
有只野猫 发表于 2021-8-13 19:35
真的，先不说贵那么多，Head 2 的工业设计还是杠杠的，颜值超棒

比head2橙色漂亮的胆机，只有大奥大香viva和bhse。
作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-13 20:06
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-13 20:12 编辑
kugongzi 发表于 2021-8-13 19:19
这么说5U4G岂不是WA33的供电瓶颈？
不过说起来，我一直都不喜欢胆整流，管子贵，效果理论上也不如石整流 ...

整流胆有两个明显的优点，0电压开启和0反向恢复时间，二极管Trr产生的高频噪声能直接通过扼流圈的分布电容，阻挡不掉的（除非按照屏极电感的规格去绕制电源扼流圈），旁热整流管还可以在某些不够完善的设计里充当高压延时。
我是说个人感觉5U4G选择得比较奇怪，如果是我做这个设计的话我会用3DG4混合桥式整流（混合桥是因为3DG4耐压只有1050V，全波加LC的话3DG4耐压不够，相较而言5U4G反向耐压在1500V以上），LC滤波下额定最高整流电流480mA，或者EZ150，如果是5U4G会是每管内并联加均流电阻，肯定不会只一颗5U4G贴着整流管的最大整流电流上限去用，5BC3也好，晶体整流管裕量都数倍去留，胆整流怎么也得留点裕量，虽然整流胆本身贴上限用没啥问题，但是鉴于大家可能不少都想换古董管，有些古董管的二手早期品性能达不到后期的规格书水平，怕对寿命影响过大
作者: furudeikarei    时间: 2021-8-13 23:01
小米气态键盘 发表于 2021-8-13 20:06
整流胆有两个明显的优点，0电压开启和0反向恢复时间，二极管Trr产生的高频噪声能直接通过扼流圈的分布电 ...

大佬有没有5u4g的推荐管啊
我给我的wa5 换一下～～～类似管也可以价格最好能控制在1200以内 一对



作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-14 07:00
furudeikarei 发表于 2021-8-13 23:01
大佬有没有5u4g的推荐管啊
我给我的wa5 换一下～～～类似管也可以价格最好能控制在1200以内 一对

5U4G基本只能找同型号，而且最好不要换5U4GB（后缀A，B等都是改进型管），因为5U4G的压降非常高，几乎任何所谓“代换”型号的压降都低于原本的5U4G，换3DG4会夸张到能把整机电压提高超过30V
按预算找型号换吧，或者可以参考下其他用过的人的意见，我自己没用过这个系列的管子。

作者: furudeikarei    时间: 2021-8-14 09:40
小米气态键盘 发表于 2021-8-14 07:00
5U4G基本只能找同型号，而且最好不要换5U4GB（后缀A，B等都是改进型管），因为5U4G的压降非常高，几乎任 ...

wa5原配是274b，然后可替换的有一大堆包括5U4G 以及后续改进 还有5AR3什么的，好纠结用哪个
作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-14 10:49
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-14 10:53 编辑
furudeikarei 发表于 2021-8-14 09:40
wa5原配是274b，然后可替换的有一大堆包括5U4G 以及后续改进 还有5AR3什么的，好纠结用哪个

http://www.tubebbs.com/tubedata/sheets51.html
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

我把常用的胆管资料查询网站给你吧，胆艺轩和TDSL

WA5是两颗6SN7（电压放大级应该是类似SRPP的结构）加两颗300B，这样的话大约会是6SN7每只10mA，300B每只60-70mA，总电流140-160mA，原配如果是274B那用两颗就说得通了，一颗274B带这套很极限。
就是找想用的型号，找到参数表，重点关注管子的“Average Plate Characteristics”图表，寻找电流大约150mA时的管压降，可以用这个值近似为整体的管压降，最好找压降近似274B和5U4G的管子。
虽然特性曲线给的是每个单元，整流管内是两个二极管单元，但这两个特性相似的单元交替工作，每个单元都是1/2的工作周期，最终表现出来压降和每个单元是近似的。
5AR3应该打错了是5AR4，这是一颗旁热整流管，其内阻压降远低于直热结构的274B和5U4G，更换之后整机直流高压会提升约40V，很可能导致300B超屏流（一般8W输出的300B屏耗是用在28W上下，300B最大屏耗40W，肯定不至于超屏耗，但超电流对阴极寿命有损害），建议不要换这个，其他想考虑的替代型号的你可以自己去看下。
我写的这些是从参数上选择什么管能换，什么管不能换，至于什么管好，什么管不好，入了胆机坑这些路肯定是要慢慢走的
我认识的几个大佬对SuperTNT的管子评价都蛮高的，他家有一颗大约900的274B可以尝试下
作者: binglin    时间: 2021-8-14 11:17
夏天的胆放很热……
作者: allenwong    时间: 2021-8-14 11:53
wa33品控。。。那是肯定不能买啊。心疼老哥
作者: 55639052    时间: 2021-8-14 12:00
wa33可以配他们家官方搭配mysphere3.2
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-14 12:52
allenwong 发表于 2021-8-14 11:53
wa33品控。。。那是肯定不能买啊。心疼老哥

33我还没听过有哪台坏了的
作者: furudeikarei    时间: 2021-8-14 15:10
小米气态键盘 发表于 2021-8-14 10:49
http://www.tubebbs.com/tubedata/sheets51.html
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php

多谢大佬
wa5两个6sn7我现在用的是5692 两个300b 两个274b我现在用的5u4gb


我现在的300b就是supertnt的，其实感觉比较起来便宜的还是不错的，但是和vv300b比起来 我感觉我更喜欢vv～～～

他家那个900的确实有在考虑，其实是纠结他家的还是eml 或者kr的后者价格太贵了一根顶supertnt的两根了，特别是我感觉vv大于supertnt 就会yy eml大于supertnt。。。。

其实supertnt两根1000-1400左右的话我估计就买了 1800还是有些贵，感觉可以蹲蹲二手的eml什么的

作者: V5RT    时间: 2021-8-14 18:19
求问音源是啥
作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-14 19:09
furudeikarei 发表于 2021-8-14 15:10
多谢大佬
wa5两个6sn7我现在用的是5692 两个300b 两个274b我现在用的5u4gb

5692屏耗好像只有6SN7GTB的一半，RCA给的说明也不够明确，不知道能不能完全当成6SN7用
成对的二手整流管估计不太好蹲，祝好运
作者: 人生从简    时间: 2021-8-14 19:58
很适合南方冬天，不用开电暖器了
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-14 22:18
V5RT 发表于 2021-8-14 18:19
求问音源是啥

解码Dave，数播是声韵的白羊座
作者: shurevan    时间: 2021-8-15 09:37
牛叫可以通过再生电源改善，但无法根除。
作者: colaking    时间: 2021-8-15 09:44
shurevan 发表于 2021-8-15 09:37
牛叫可以通过再生电源改善，但无法根除。

万总，你的3es牛叫吗？
作者: shurevan    时间: 2021-8-15 09:53
colaking 发表于 2021-8-15 09:44
万总，你的3es牛叫吗？

正品，必须叫！
作者: colaking    时间: 2021-8-15 10:01
shurevan 发表于 2021-8-15 09:53
正品，必须叫！

就因为这个哼哼声，把曹总那台出了，我以为家里电不好。。。。
作者: curado    时间: 2021-8-15 11:28
furudeikarei 发表于 2021-8-14 15:10
多谢大佬
wa5两个6sn7我现在用的是5692 两个300b 两个274b我现在用的5u4gb

5692和6SN7GT完全通用，放心替换，下面是RCA官方文档上的摘录：

“The electrical characteristics of the 5692 are similar to those of the 6SN7GT. The 5692 is recommended as a replacement for the 6SN7GT ony where the operating conditions are within the ratings of the 5692 and only where long life, rigid construction, extreme uniformity, and exceptional stability are needed. If the 5692 is operated at the higher miximum ratings of the 6SN7GT, the full advantages of the 5692 will not be obtained.”

RCA官方文档上给的参数是5692工作在稍微低一些的工作电压下量出来的，所以才能获得RCA标称的1万小时超常工作时间，故跟6SN7参数有点不一样。但如果5692也工作在6SN7GT的工作点，5692的性能参数和6SN7GT应该完全一样，但是寿命不再是RCA标称的1万小时了，而是变回6SN7GT的5千小时。所以5692和5691系列的1万小时超长工作时间实际上是RCA的一个marketing噱头，哈哈，如果6SN7也工作在5692的低工作电压下，也能达到1万小时的长寿命




作者: curado    时间: 2021-8-15 11:59
furudeikarei 发表于 2021-8-14 09:40
wa5原配是274b，然后可替换的有一大堆包括5U4G 以及后续改进 还有5AR3什么的，好纠结用哪个

5U4G和5U4GA/5U4GB压降相差5、6伏左右，所以相互替换一般没什么问题，但5AR4的压降17V比5U4G的44V的确少很多，所以用5AR4替换的话会造成电压一下提高30V左右，就像小米说的，改变工作点太多，可能导致屏流过大，所以慎用。
我对整流管不怎么感冒，所以5U4什么的不熟，5U4的一些高端古董管不便宜，比如西电的422A现在市价300-600美金左右了吧。

我个人不怎么喜欢整流管的原因有好几个：

1。好一点的整流古董管的价格早被炒起来了，现在找一些好一点的古董整流管都不便宜，就像上面提到的西电422A；


2。胆机如果用整流管的话，整流管后面接的Reservoir capacitor就不能接太大容量的，否则刚开机时整流管除了要给整个机器提供电还要给电容充电，如果用大电容可能导致超出整流管能力而导致整流管烧掉。而用小一点容量的电容的话，又可能导致滤波不充分或后备力量不够等问题。

3。有人喜欢用整流管来调音，这个在以前整流管便宜的时候还算可行吧。但放在今天好一点的整流管都天价的情况下，用整流管来调音的性价比是非常低的。整流管对胆机系统的影响没有换驱动管或功率管大，所以花很多钱买顶级整流管来调音得到的声音改变远比更换驱动管或功率管要小，所以性价比很低。

当然，用整流管来整流也有优点，就像小米说的整流管0电压开启和0反向恢复时间等，但考虑到顶级整流管今天的价格，如果我自己做胆机的话，估计大概率我不会选胆整流。
作者: curado    时间: 2021-8-15 12:04
WA33是个不错机器，比Head2和总司令这些东欧毛子骗钱货好多了，唯一可能的小问题是机器有点热，上面可以烤肉


相比之下，WA5要凉快很多
作者: 小米气态键盘    时间: 2021-8-15 15:08
本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-8-15 15:12 编辑
curado 发表于 2021-8-15 11:59
5U4G和5U4GA/5U4GB压降相差5、6伏左右，所以相互替换一般没什么问题，但5AR4的压降17V比5U4G的44V的确少 ...

第二个问题其实省掉这一级电容，用Choke Input组LC滤波完美解决，顺带还能大幅降低电源内阻，减小负载调整率，可惜LC滤波对扼流圈铁芯和制作工艺要求非常高，成品机用LC滤波的实在是太少了，个人DIY也只有很少一部分人会去用。
第一级滤波电容的作用是对整流后的脉动直流进行一定程度的平滑，尤其是削掉底部由于一侧截止，另一侧还未导通产生的尖峰，这一级用更高对滤波性能影响是不如加大电感或加大第二级滤波电容的，AB类推挽机所需的大动态瞬间电流是由直接连接输出变压器B+端的电容提供的，这个峰值的需求由于扼流圈的存在根本到不了第一级电容。

LC滤波是阻碍整流管内的电流突变，因此当电感无穷大的时候整流管内电流波形是方波，而CLC因为第一级电容是阻碍电压变化，变压器输出超过电容内电压时候整流管内电流才会开始增加，且是快速增加，因此CLC滤波的整流管波形是集中于交流正负峰值时间附近的尖峰，平均输出电流相相同，绝大多数时间整流管都是阻断的CLC电流峰值自然是远远超过LC滤波的，这似乎本质上和直流灯丝驱动一样是一个电压源和电流源的争斗，直流灯丝在国外DIYer那边似乎是电流源赢了，滤波或许同样最后会是电流源的胜利。
自己做机子的话，有些特殊整流管其实还很便宜，比如我用的3DG4（一般需要组混合桥式整流来用），还有6CG3等TV Damping Diode实际上也是可以用作整流的（似乎GE不希望用户将这些Damping Diode用于电源整流的关键原因是他家整流管更贵），有些大佬甚至用6CG3这种单二极管组胆桥整流

作者: shurevan    时间: 2021-8-15 17:07
colaking 发表于 2021-8-15 10:01
就因为这个哼哼声，把曹总那台出了，我以为家里电不好。。。。

其实还行，听音乐的时候听不见就行。
作者: furudeikarei    时间: 2021-8-15 18:22
curado 发表于 2021-8-15 11:59
5U4G和5U4GA/5U4GB压降相差5、6伏左右，所以相互替换一般没什么问题，但5AR4的压降17V比5U4G的44V的确少 ...

多谢大佬指点

我还没有自己做的水平，都是买的成品

我正在看5r4gy这款整流管价格合理据说rca的声音还可，欧洲古董管是买不起了

274b在产的也挺多的，不过都太贵了 以后可以考虑下kr 或者 eml的

印象没错的话wa5说明书里面是支持5AR4的，不过5AR4也挺贵的。。。


作者: 熊猫视听    时间: 2021-8-15 18:37
SUSVARA的耳机线强烈建议升级一下 哪怕是用3000多的超时空 提升也比原线巨大
作者: feiyu2981    时间: 2021-8-17 10:38
看到大佬买了w33，倒吸一口冷气
看到大佬说九根管子可玩性大，倒吸三口冷气。
果然是壕无人性，九根管子全部上顶级，而且2A3应该还是四根配对？然后再搞几个不同的组合搭配不同的耳机？想想都肉疼。

PS：脱离管子的胆机听感都是耍流氓。
作者: tianluo4sc    时间: 2021-8-17 16:40
仰望学习
作者: 老森海吹了    时间: 2021-8-19 22:40
shurevan 发表于 2021-8-15 09:37
牛叫可以通过再生电源改善，但无法根除。

没想到把紫檀大佬都给引来了
作者: shurevan    时间: 2021-8-20 10:30
老森海吹了 发表于 2021-8-19 22:40
没想到把紫檀大佬都给引来了

你一定是认错人了。
小弟一直是混绿檀的。
作者: bjlongfei    时间: 2021-8-20 20:23
WA33用家来帮顶一下。
这个胆机推平板耳机的确是感觉“空气感十足”，可以安逸的欣赏音乐了。
作者: tapie    时间: 2021-9-20 20:56
wa33推各种耳机的听感，不写写？
感觉烂尾了。
作者: myzcj    时间: 2021-9-20 22:40
拜读学习一下，楼主能否PM下成交价
作者: 老森海吹了    时间: 2021-10-18 10:44
tapie 发表于 2021-9-20 20:56
wa33推各种耳机的听感，不写写？
感觉烂尾了。

好久没上绿檀，刚看到。不写耳机听感那是因为玩箱子去了
作者: brian79    时间: 2021-10-18 15:03
“在聆听的时候，你会忽略素质，忽略声场啊这些而沉浸在音乐本身。” 这就是最自然的声音了，评价无敌了~~~。期待lz后续报告
作者: dennisisgenius    时间: 2021-10-25 01:01
我和你同款，现在的2a3是贵族之声acme的，等kr的2a3到了我试试，另外dave不行。我以前用的就是dave

作者: allenwong    时间: 2022-1-28 01:07
aic10也是10w，不知道跟这个推力比怎么样。
作者: zhanghudeyx    时间: 2022-1-31 03:25
大佬能不能测量一下wa33一共多高，到胆管上面的高度？
另外大佬的Susvara换线了吗？原线的人声太远太飘了。
作者: atcbmw    时间: 2022-2-16 16:54
dennisisgenius 发表于 2021-10-25 01:01
我和你同款，现在的2a3是贵族之声acme的，等kr的2a3到了我试试，另外dave不行。我以前用的就是dave

dave加和弦升频器可能音质比南瓜好。




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