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标题: 对德奥系39支耳机的主观听音感受(拜亚动力/森海塞尔/AKG) [打印本页]

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 19:40
标题: 对德奥系39支耳机的主观听音感受(拜亚动力/森海塞尔/AKG)
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-22 01:10 编辑

历时一年,可把我折腾够呛。二楼放文档,三楼正式开始。

建议使用电脑阅读,查找时活用 Ctrl+F 功能。


正文更新完毕
简要目录

2楼  原始文档网盘链接
3楼  摘要/评价标准
5楼  总目录
6楼  森海塞尔风格概述 低阻HD4系列
7楼  中低阻 HD5系列
9楼  老旗舰及以下
10楼 次旗舰
11楼 旗舰
12楼 监听线
13楼 拜亚动力风格概述 中级/中高级、老旗舰
15楼 次旗舰 旗舰
16楼 AKG风格概述 K240系列
17楼 X01系列
18楼 结语
19楼 一些建议阅读的文章链接
20楼 特别鸣谢
35楼 本文涉及的软硬件




作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 19:41
链接: https://pan.baidu.com/s/1QqrD65CxhZ-WFhb52r6vIg 提取码: qq3v

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 19:45
摘要
本文通过笔者对德奥系品牌耳机(拜亚动力、AKG、德国大师,森海塞尔)的考察,旨在帮
助音乐爱好者、轻度耳机发烧友、部分中度发烧友日常查询使用。


关键词
AKG 拜亚动力 德国大师 森海塞尔 HiFi耳机 耳机发烧友


绪论

德奥系指曾经是德国和奥地利的四家传统HiFi耳机品牌, AKG(爱科技), 森海塞尔(曾短暂
叫过“声海”)
拜雅(发烧友仍习惯叫旧名拜亚动力), 德国大师(德国歌德的原版人马重组品牌)。
本文是对《 王者之战——56只旗舰耳机的决战! 》不完美的回应之一,老外考察旗舰,我补充些
下级型号。2021年了,是时候给新烧和中烧一个系统性的“索引”


( 一 ) 阅读本文注意事项

1、笔者是 音源无染派,喜好 个性鲜明的耳机(不怕偏科,就怕没特色)
2、本文设计曲目主要是以中文歌、日文歌中大众耳熟能详的曲目为主。对西方古典乐、亚
文化只是稍微涉猎一些。
3、笔者偏爱乐观活泼,干净,透明度较高的声音。鄙人对浑厚、严肃、分离度较差、悲观
等呈现较好等型号之观点,可能与看官的观点冲突,尽量求同存异。
4、不可否认,某些耳机适合思考,更适合发烧友折腾。但我仍认为耳机应该是消遣、打法
时间的。
5、数据统计中,把T1 一代/二代、DT990Pro和32欧单独视为两个型号,HD600、HD650不同
版本视为一个型号,以便统计。
6、限于部分老机使用非原装配件,或是驱动难度较大得出结论可能与充分驱动下截然相
反,欢迎和谐讨论,求同存异。
7、本文仅笔者的主观听音感受。对音乐的喜好标准请看《也论不同音乐类型对耳机的要
求》


( 二 ) 对耳机的评价标准

1、等级评价


本文按六个信息量档次划分耳机:
入门耳机
中级耳机
中高级耳机
老旗舰
次旗舰
旗舰

2 、性价比

以二手价格耳机本身和历史均价考虑,尽量去掉头版耳机和箱说全的溢价后,给出一个主观
打分。


3、一些词汇的定义

模拟时代,这里指CD初期,磁带 黑胶为主流的时代。实体唱片还算兴盛的时代,CD时代中
后期。两端延伸差指高音上不去,低音下不来。


4 、擅长的音乐类型

注意:加粗字体要比未加粗字体, 同等级中评价要高。


作者: 吉大宝    时间: 2021-8-21 19:51
楼主这是写论文写得停不下来了?
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 19:52
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:33 编辑

总目录

一、 森海塞尔篇  


( 一 ) 低阻 HD4系列

1、HD419/HD451


( 二 )中 低阻 HD5系列


1、HD559
2、HD558
3、HD599

( 三 ) 老旗舰及以下

1、HD430
2、HD540
3、HD580
4、HD600
5、HD650
6、HD630VB


( 四 ) 次旗舰

1、HD540 Gold(300欧)
2、HD700


( 五 ) 新旗舰

1、HD800/HD800S


( 六 ) 监听线

1、HD25
2、HD250
3、HD6 Mix
4、HD8 DJ

二、 拜雅 ( 拜亚动力 )/ 德国大师篇  

(一)入门耳机
(略)


( 二 ) 中级/ 中高级耳机

1、Customer One Pro Plus

( 三 ) 老旗舰


1、DT880Chrome
2、DT990Pro/32欧
3、GMP400

( 四 ) 次旗舰

1、T90
2、T5p 二代
3、DT1990 Pro

( 五 ) 新旗舰

1、T1 一代/二代


三、 AKG 篇

(一)K240系列

1、K260
2、K240 Monitor
3、K240 ep

(二)KX01系列

1、K301
2、K501
3、K601/K612 Pro
4、K701
5、Q701
6、K712 Pro


四、结语

五、一些建议阅读的链接
特别鸣谢

附录一 本文涉及的软硬件


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 19:57
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 20:00 编辑

一、 森海塞尔篇


森海塞尔品牌风格概述


笔者听到部分型号而言,老森海(HD560以前的)是休闲耳机。
适合欢快的流行,室内乐,演绎摇滚乐或说唱凑合;
对金属和交响音乐等大排场表现较差;
新森海(HD580及以后),适合交响音乐和美声、民族唱法的歌曲;
棉被系适合悲情、严肃的歌曲,不适合说唱 金属等亚文化。
相对其他品牌,森海各型号特点比较突出,音染明
显,较容易听懂。


(一)低阻 HD 4系列
1、HD419/HD451


在开始正文前,笔者先梳理下森海新世纪全系低阻化有线HD4系列:


HD4X5(415/425/435/455/465/485)
HD4X8(408/418/428/438/448)
HD4X9(419/429/439/449)
以上三代为“科技以换壳为本”的关系。
HD4X7(437/447/457/497)


HD4X1(451/461/471)


除此上述型号之外,新世纪还有HD400/440II等型号。
495从外壳判断理论上和HD500有关系,类似于HD590/570关系。
注意HD475是HD340的马甲。




HD419偏中上盘,干净,冷糊;HD451偏中下盘,暖厚。


优点:虽然是入门耳机,声音做得不乱来
缺点:做工感人
擅长音乐类型:??(入门耳机听个响)
等级:入门耳机
性价比:S (二手几十块,要什么自行车)



作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:00
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 20:09 编辑

森海塞尔 篇   (二) 中 低阻 HD5系列

中低阻HD5系列被森海视为音响系统的补充(HD650曾经是音响系统的 理想补充)


1、HD559


HD5X9 命名比较奇怪 四款产品 HD559-569-579-599
其中,559为上一代HD518的马甲,HD569是HD598CS马甲,HD579是HD558的马甲,HD599是HD5
98升级款。尽管笔者说是马甲,实际声音应该是有很大的不同的。
所以造成了HD559定位实际比HD558还低的情况。


优点:比HD4系列信息量有了长足的进步
缺点:中频凹
擅长音乐类型:现场音乐
等级:中级耳机
性价比:C+(559 二手价格在300左右,笔者以为419二手几十块,599 500左右 ,559二手
卖100-200是比较合适的)


2、HD558


优点:聆听全音乐类型比较平均
缺点:速度不快,不适合快节奏的歌曲
擅长音乐类型:美声
等级:中级耳机
性价比:C+(同HD559评价)


3、HD599


HD598为代表HD5X8系列 ,曾是被视为“影音王”、“直推王”。在上台式系统前,
直推夏HD598和HD600差距不大,而且HD599进一步缩小了差距。有意识把低频做得松散慢 和
HD600/650拉开差距。5X9系列的低频就正常不少。
可能是作为棉被系下级型号的最后一代(根据用家反馈,HD560S的风格更像是HD800的高透
明度和HD600的定位混合体)适当提升对摇滚的表现力,至于朋克/说唱等不要想了,不适合

优点:氛围感较好
缺点:到了HD660世代,对合成器的兼容性只是略微进步一些,听着不恼人而已。速度还是
不够快
擅长音乐类型: 爵士 缓慢的流行、遵循主流话语的部分摇滚
等级:中高级耳机
性价比:B+(没有因为定位声音妥协太多,比起二手市场高溢价HD600/650 ,HD599相对值
得购买)



作者: Civer    时间: 2021-8-21 20:02
感谢分享

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:07
森海塞尔篇( 三 ) 老旗舰及以下

曾经被耳机发烧友冠名为旗舰的型号



1、HD430

HD430据传有版本差异,笔者使用是版本不明、全原装的HD430。
HD430被耳机发烧友认为是森海的第一支民用旗舰耳机,不过发售于70年代末的430并没有把
当时流行的爵士和摇滚做适配,只能听点纯粹的民谣而已。


优点:大道至简
缺点:曲风单一
擅长音乐类型:民谣
等级:中级耳机
性价比:C -(本质就是给耳机发烧友怀古买的,一般耳机用户无视即可)


2、HD540

HD540据传有四个版本以上,笔者使用是非全原装配件的HD540.
HD540本质比HD430进步不大,对当下流行的摇滚和爵士有了适配而已。


优点:乐观的声音
缺点:不能驾驭 大场面的交响音乐和金属
擅长音乐类型:基调欢快的流行、民谣
等级:中高级耳机
性价比:B-


3、HD580(爱产头版)


在机缘巧合之下,笔者听到爱产头版。爱产头版是最难买的型号之一,仅次于极其罕见的
真·头版德国产——真头版是黑羊毛滤网,振膜对光呈金色。
相较于后来的HD600等耳机,缺低频,高频延伸有限,能量感堆积在中频。自后期HD580开
始,580 、600 650开始并称棉被三兄弟(因为声音像是捂在棉被里发出的)。


优点:棉被系首屈一指的人声穿透力
缺点:缺两端延伸,没瞬态。
擅长音乐类型:实体唱片兴盛时代的流行 爵士
等级:中高级耳机
性价比:??(反正现在价格是太高了,理论二手价格1k我认为正常价格)


4、HD600

HD600是讲HiFi耳机历史绕不开的一个型号,它标志了HiFi耳机正式从音响系统的补充,独
立成HiFi耳机圈的过程。顺便培养了耳机发烧友用耳放驱动耳机的习惯。也曾被森海定义一
个给发烧友准备的耳机,爱产黑盒开始视为给专业人士监听(西方)古典乐的耳机。


HD600版本论较为详细分为:


理论上铝环时期版本论更加复杂,但是没有人考据。
笔者听过黑线铜环、铝环(13万号)、罗产(头梁四块海绵),整体适合交响音乐。
黑线铜环演绎室内乐我以为也可以不错的——喜欢灵动风格的烧友可以无视,走虎虎生风的
气势流。


优点:演绎交响音乐的经典耳机型号之一
缺点:突出声音的主干,忽略次要部分。对亚文化表现较差。
擅长音乐类型: 交响音乐 美声、爵士
等级:老旗舰
性价比:C+(我以为在产的HD600/650 二手价格 和DT880/990 K701/702 一个价合理,铜
环在1.5k合理……但是自我入烧以来二手价格就2K,多出来500就当是充值信仰吧)


5、HD650

HD650版本论不如HD600版本论讨论丰富,有兴趣自己找找看吧。


笔者听过爱产黑盒和爱产黑盒金标两个版本。
相对于HD600争论多年间版本论,HD650爱产头版是银色滤网银白色包装,声音会更软中频更
为润一点,对比后期的国产黑网黑盒差距很小。
HD650是表面热情实则冷漠的声音,像初次见面的重要客户,十分得体十分客气。由于加强
歌手的鼻腔共鸣——你去聆听沉重、苦情的歌曲是非常合适的。


优点:虽然HD600被认为适合折腾,在HD660S发售之前,HD650单元的匹配精度优于HD600,
因此折腾潜力很大
缺点:对亚文化的歧视更进一步
擅长音乐类型: 悲伤的(流行)、 演歌 美声 爵士
等级:老旗舰
性价比:B-

6、HD630VB


2010年代,面临Beats/魔声不讲套路的出牌,森海推出了HD630VB,拜亚推出了Customer
One系列,AKG推出了Q系列(Q460 Q701)。630是其中规格最高的一支——Customer One 只
是DT770的阉割版;Q701是K701的马甲,Q460是K450的马甲;HD630VB或许是HD700的马甲。
我听过Customer One Pro Plus,一言难尽;Q701本质还是K701的换壳调音版;只有HD630VB
做出水平。


HD630VB 第一个非常 高明之处,全频段的亮,但没有齿音。
我后续听到拜亚T90和极致ED10,乍一听不是很亮,齿音满天飞。
第二是捕捉人声的 感情色彩细微变化十分了得。因此聆听说唱、嘻哈、摇滚的态度比以往大
部分森海耳机适合。
第三,在瞬态好之上,保证 弱音细节还原到位(K301就细节模糊一些)
优点:笔者听到森海中声音最新一支的耳机,适合2010年以后的部分歌曲。对亚文化表现优
异。


缺点:乐器表现非常差,缺乏氛围感。 不适合西方古典乐,金属,爵士,悲情的歌曲。
擅长音乐类型: 电子、说唱、嘻哈、民谣 欢快的流行 Anisong(萌音和V家非常好)
等级:老旗舰
性价比:A+(几百块买到一个声音很新的老旗舰级别耳机,不容易)


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:11
森海塞尔篇(四)次旗舰

1、HD540 Gold
HD540G据传有四到五个版本以上。笔者使用HD540原线+第三方耳罩的2000多号的HD540G
HD540的完全体,休闲耳机的典范,谁听谁知道。
根据MVW和两位资深烧友的说法,好状态的300欧远远好于状态差的600欧。
优点:十分轻松的聆听体验
缺点:不适合交响音乐  金属
擅长音乐类型: 民谣 室内乐 Anisong(老森海目前我听过最适合冻鳗的)
等级:次旗舰
性价比:B-(市场行情是300欧2500~3000,600欧3000~4500 视整机成色而定,我认为不应该高过K812Pro的二手行情)
2、HD700
HD650的后继型号,讨好型耳机。大众市场,听什么都圆润,都在讨好你。
巧妙修饰歌手的瑕疵,尊重艺术家的演绎——笔者聆听美声元素的歌曲时,
发觉700对林志炫和高垣彩阳的歌曲瑕疵巧妙地修复,到了常思思、廖昌永都表现不错。
听维塔斯“醍醐灌顶”,过后恍若隔世。同理听地方戏曲 名家的经典演绎同样是本真,原始的。
对硬摇、电子乐有了一定适配,仍对说唱/嘻哈不感冒。
优点:新瓶装旧酒的典范。
缺点:对声音修饰过于明显。求真派的发烧友肯定不喜欢
擅长音乐类型: 美声唱法的歌曲 中国戏曲/曲艺  
等级:次旗舰
性价比:B+


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:12
森海塞尔篇(五)旗舰
1、HD800(S)

HD800版本按照坊间说法大约是头版(1000号以内),早期1000~10000,中期10000~20000,
中期20000~40000,以及40000以后(趋于HD800S风格)

笔者使用HD800、HD800S均是1.8万号段。
HD800(S)像大型文艺汇演的诗朗诵,或者说近年春晚小品。一本正经的积极向上和严肃。
我认为HD800继承了HD600的内敛和克制 人声乐器化
也有人认为根据结象判断“靠点线诠释声音(类似HD540G)而不是面,色块(类似于HD600)
HD800(S)就是“大声场,但动态和控制力方面略显不足造成那种小型乐器大过大型乐器的混乱感”
优点:宽广的横向声场,能Hold住大型现场的范儿。
缺点:纵向声场较窄,弱音细节不如其他型号
擅长音乐类型: 交响音乐 歌剧 艺术歌曲等演录俱佳的大型现场录音
等级:旗舰
性价比:B-(由于最近森海出售消费部门的新闻,一时间二手价水涨船高,笔者以为普通的HD800(S)二手价格在5K比较合理)



作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:16
森海塞尔篇(六)监听耳机
1、HD25(HD25 1-II)

HD25版本十分复杂,根据资深HD25爱好者 孟获 统计大约分为四个时期:


笔者使用HD25-1-ii版本,yaxi耳罩。
由于压耳式本身的设计有限,限制了和老旗舰PK全面性的可能性。
压耳式耳机普遍是框架偏小,笔者认为西方古典乐和美声/民族唱法歌曲需要大框架的耳机呈现,
听民乐也不够含蓄。听金属气质对,但是素质欠缺。

优点:老森海的遗珠,足够直接,零距离,没有架子。
缺点:压耳式的先天设计
擅长音乐类型:摇滚 说唱/嘻哈 电子 流行
等级:中高级耳机
性价比:A-
2、HD250
HD250可以视作HD25的放大款,或者说HD25是HD250的缩小款。
优点:老森海里较为修饰少,且直接的罩耳式耳机,比较全面。
缺点:毕竟是80年代发售的耳机,听不了电声乐器,合成器等元素的歌曲。
擅长音乐类型:??(除了电子、演歌,理论上通用吃,任何一单项拿不了满分,能拿80分)
等级:中高级耳机
性价比:A



作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:20
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 20:26 编辑

二、拜雅(拜亚动力)/德国大师
(新)拜亚动力系耳机概述
新拜亚指T1面世后,拜亚生产的型号。(在染色较少的晶体管系统下)以完整呈现乐器的细节为目标,
聆听积极或消极趋于一致,不悲不喜的声音。以回放钢琴见长
德国大师前身为德国歌德(此外还有美国歌德,仅仅名字一致),
德国歌德经营不善后,其原版人马重组为德国大师。现有德国歌德只是沦为贴牌的空壳子。
德国大师继承了拜亚针尖般结象、细节突出的特点。


拜亚动力/德国大师篇(一~三)

(一)入门耳机
(略)

(二)中级/中高级

1、Customer One Pro Plus
面对Beats/魔声的凶凶来袭,德奥三家分别推出各自的民用型号作为竞品。
拜亚祭出Customer One系列……一言难尽。要说有信息量吧,还有。
要说找到鲜明的优点,我只能回答你 ???

优点:???
缺点:糊
擅长音乐类型:说唱/嘻哈
等级:中级耳机
性价比:??



(三)老旗舰


1、DT880 Chrome
K701补低频,HD600推出动态 ,880或990较为容易推出细节——同样用几百块入门级耳放的情况下。
优点:乐器的细节很好,和声的呼应感较强。
缺点:缺乏色彩,没有什么倾向,不管是听欢快的,还是悲伤的,都是一个感觉。
擅长音乐类型:交响音乐、美声
等级:老旗舰
性价比:B



2、DT990 Pro/32欧
参考同DT880,我以为Pro中高频稍微压抑一点,所以适合演歌。
优点:同DT880
缺点:同DT880
擅长音乐类型:交响音乐、美声,演歌
等级:老旗舰
性价比:B


3、GMP400
优点:点状结象,解析拉满
缺点:得上胆机才好听
擅长音乐类型:西方古典音乐
等级:老旗舰
性价比:B- (由于冷门 二手价格偏高)



作者: 498958212    时间: 2021-8-21 20:21
本帖最后由 498958212 于 2021-8-21 20:39 编辑

对大佬的崇敬之情油然而生,为了不打断大佬的帖子,我发后删除
T1的描述里貌似有个错误,“我咨询过两位发烧友的建议,T1需要高端、染色较重的耳机系统能听商品音乐和交响音乐。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:22
拜亚动力篇(四~五)次旗舰与旗舰
(四)次旗舰
1、T90
笔者使用一支3千号段的T90。德奥三家顺应潮流,次旗舰要比旗舰价格更便宜,
声音更剑走偏锋,驱动难度友好,下限高。T90由于驱动不充分时齿音满天飞,所以遇冷。

优点:(二手)千元内第一梯队的解析力
缺点:驱动不充分齿音满天飞,缺乏味道,瞬态,直白,中规中矩。
擅长音乐类型:室内乐 美声
等级:次旗舰
性价比:A- (德奥系最便宜的次旗舰耳机,相对K712Pro全面)
2、T5p 二代
优点:优秀的球型声场
缺点:还是死板
擅长音乐类型  美声
等级:次旗舰
性价比:B+
3、DT1990 Pro
优点:瞬态好
缺点:还是死板
擅长音乐类型: 室内乐 钢琴独奏
等级:次旗舰
性价比:B
(五)新旗舰
1、T1 一代/二代
笔者使用1千号段的一代和1.7万号段的T1。
笔者是音源无染派,这种情况下使用一代单端原线是非常死板的声音,密度高到浓稠化不开的感觉。二代是换了线*打开了分离度尚可。
*Sommer“太阳神”大四芯平衡接森海大四芯转6.5
笔者认为T1一代/二代 适合室内乐:钢琴重奏等音乐作品。严肃的演绎室内乐(此外还有铁三角R70x),与之相反诸如AKG K701、K702,森海塞尔HD540Gold等耳机演绎室内乐较为灵动、活泼。
我咨询过两位发烧友的建议,T1需要高端、染色较重的耳机系统能听商品音乐和交响音乐。
优点:高密度而极具画面感
缺点:大多数器材容易搭配出呆板的声音。
擅长音乐类型:室内乐
等级:旗舰
性价比:A (德奥系最便宜的新旗舰,二手市场成交均价在2500-3000左右,要啥自行车)


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:27
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:36 编辑

三、AKG篇
AKG耳机风格概述
整体趋于“傻白甜”、天真浪漫的、无忧无虑的声音。
大多数型号适合弦乐,欢快的流行。不论新老AKG大部分型号贯彻统一的品牌风格。
不像新森海与老森海之间声音的外延差距较大。
如果说是森海听完一曲“意犹未尽”,AKG和拜亚是有“止”的成分。
(一)K240系列
1、K260
我曾评价HD650“外热内冷”,那么260外表天真,内在冷静。和声与主唱比例也是55开,没有240m宿命感。
优点:即使是封闭式,AKG横向声场大的特点,含蓄,分离度和定位也不错,细节分毫毕现。
主唱与和声同时出现时,和声很清晰。
缺点:年代所限对合成器等并不擅长,瞬态一般。听着节奏感很好的一支分析耳机。
擅长音乐类型:民谣
等级:中高级
性价比:B
2、K240 Monitor
K240M大版本可分为三蓝三白,三黑三白,八小孔,橄榄枝(五十周年纪念版)
笔者听到非全原装状态、三黑三白的后期小版本。
K240M第一印象,没HD650那么沉重。听完一句歌词有画上“句号”的宿命感——我先听了几天K260才听K240M,所以这种印象很深刻。这是不是老烧口中的“黄昏感”呢?我不得而知。
后续听来又是一种新的感觉,没有宿命感。并不是十分严肃的声音。也非部分老森海和AKG的傻白甜,两边都可以听,淡淡的染色,节奏快的歌曲“慢半拍”,缺乏激情,(K240M仍是遵循秩序的耳机)。
人声、乐器的结象 似简笔画的一堆线条。
优点:氛围感。
缺点:速度缓慢。
擅长音乐类型:节奏较慢的流行和爵士、民谣
等级:中级耳机
性价比:B
3、K240ep
笔者使用时头版K240ep。
我必须承认,经过两个月时间解读ep,我听不懂ep的表达。如果有K240ep用户看到本文,请回复几句,以正视听。
K240ep 像K501 ADX5000一样, 不是单独一个频段的修饰,而是三频整体作少许修饰。
在染色少且热情的监听耳机,笔者更喜欢HD250捅破窗户纸的直接,240ep仍是一个保持社交距离的表达。
优点:AKG里较为染色少且热情、低频量感较足的一支型号,老AKG中较好的瞬态。
缺点:听亚文化过于一本正经
擅长音乐类型:民谣 小提琴
等级:老旗舰
性价比:B-  (箱说全价格稳定1500~2000左右看成色包装)


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:30
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:36 编辑


(二)X01系列
1、K301
优点:瞬态好,弱音细节还原较好
缺点:薄声,缺乏氛围感,两端延伸有限
擅长音乐类型:电子 嘻哈
等级:中高级(单论信息量介于中级和中高级之间,靠瞬态拉上来)
性价比:C+
2、K501
K501是哈曼收购以后AKG的第一支旗舰耳机,K500框架下应是整体的素质变动不大,调音有着较大的变化。
根据写《梦死醉生 -- AKG传奇》和《王者之战——56只旗舰耳机的决战!》两位作者的看法,
K501适合“现场的古典音乐”、“交响音乐现场和特定的人声”。
商品音乐因为削弱了次要音乐元素的存在感(尤其是和声)我以为只是适合听听民谣\强调人声伴奏存在很小的歌曲,
非常清汤寡水的声音;交响音乐我聆听录音室专辑而言,结象小而精准,信息量和速度感是及格分以上的,缺点在于低频过于骨干,缺少气势。
往苛求来说,K501作为低成本接近K1000的产物,听起来还是一支耳机。
优点:定位精准
缺点:曲风单一
擅长音乐类型:民谣 小提琴独奏
等级:老旗舰
性价比:C(最近二道贩子把价格炒到很高,成交价稳定在1500左右,成色差点1000能买到我以为大几百是正常价)
3、K601/K612Pro
笔者使用国产K601 5千号段国产K612 Pro 2万+号段
K601相较于加强了次要的音乐元素,和主要的音源元素并重——浓墨重彩的人声十分抢眼,
主唱与和声比例大致相当,彷佛斗琴般。K612 Pro相对于K601削去少许色彩,三频更远一些。
优点:和声呼应感好,人声热情
缺点:定位、结象模糊 两端延伸有限
擅长音乐类型:流行(Pop)  演歌 小提琴
等级:老旗舰(这点有一点争议,需要Ear 909M那种强调素质的耳放去凸显,如果偏味道的耳放诸如HA2002容易推成中高级耳机的水平)
4、K701
K701分奥产梅花标、奥产、国产三个大时期版本。我听过后期奥产和国产数支。
以一支国产13万左右的为基准评价。
K701对各大音乐类型没有明显的恶意,这是一大优点。
一个优点是对声音有一定修饰,对声乐技术稍差的歌手会美化,但不对老录音有美化。比240M轻松点。
K701在全尺寸耳机里唱功烂的歌手有一定包容性(包容性森海差点意思),
再就是窄频宽的便携型号这点做到比较好。缺点是对歌唱家的表现力逊于其他表达直接的型号——奶油声一体两面的体现
K701相较于前面的型号,加强大提琴的表现力,至少回放弦乐四重奏是合格的,AKG里单论大提琴的音色得看K712 Pro。
优点:奶油声
缺点:曲风单一,低频量感偏少
擅长音乐类型:室内乐 民谣
等级:老旗舰
性价比:B  (国产600 奥产稳定在1000)
5、Q701

笔者使用国产10万+号段的Q701。
大概老烧们曾K601 K701视为双生子,我以为K701和Q701才是算双生子,
整体染色都是偏棉花糖那种白色的色彩。
Q701相较于K701优点是加强了厚度和密度,对男歌手的表现力比K701强一些。
中频相对没有太多偏向,也没有新拜亚那么无聊。厚声耳机往往是暖厚、
听着粘滞分离度很差,Q701很神奇的一点在于厚声而干净。
较为适合听英文歌,听华语歌、日语歌放不开,过于含蓄。
优点:厚声而又干净
缺点:结象模糊,速度不够快。不适合华语、日语歌曲
擅长音乐类型:一般意义上英语歌曲
等级:老旗舰
6、K712Pro
奥产和斯产两个时期大版本。我听过奥产两千号段,也是笔者第一个参考级耳机。
严格来说,K712Pro应该老旗舰介于次旗舰的信息量,类似于战斗机3.9代和4代机区别。
K712并不像其他型号那样,偏钢琴或小提琴音色,而是偏大提琴音色。
目前笔者听到K500框架 最新的声音,欧美日韩主流榜单(O榜 公信榜,格莱美之类的)
K500框架里横向声场无边无际,纵向声场最为局促的型号,空有良好的信息量下,听交响音乐比较憋屈。
优点:KX01系列最高的素质,大提琴音色很毒。
缺点:纵向声场局促,不适合华语、日语歌曲。
擅长音乐类型 当代欧美流行 说唱/嘻哈 大提琴独奏
等级:次旗舰? (打个比方3.9代战斗机和4代机的区别,次旗舰是4代机,K712是3.9代)
性价比:B


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:32
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:37 编辑

四、结语
1、小结
去年写森海的阶段性总结,预计目标是听打算再凑五支拜亚、五支AKG,
没想到滚雪球般越听越多,实际听了四十多支,暂时就是这些型号。还有新型号。会再更新。
有人说:“Senns那種液體般的聲音衰減方式的,要不就是像Beyer那樣氣體一樣的消散瀰漫,
要不就是像AKG那樣固體一樣的明確,這是同時並存的兩種極端。”
随着折腾耳机的阅历增加,不仅仅是追求某种美妙的声音,还带着好奇心去关注品牌不同时期审美的变迁,
别有魅力。声学的魅力不是一成不变,具有唯一性的;美是千变万化,包容万象的。

文章到了尾声,我认为目前对德奥三家的声音认识仍不够全面。第一,比如说我没在文中写K812的原因之一,
我认为在探索T1和HD800过程中,它俩是各自品牌集大成的作品,有着过去很多型号的影子。
所以我现在考虑先听一听K812以前的型号再说。由于本人精力等多方面限制,没有集齐森海、拜亚、AKG全部的经典型号,
如果诸位看官愿意助我一臂之力,那是最好的,众人拾柴火焰高嘛

第二,由于论坛编辑时限的限制,绿坛后续的更新可能会以续篇公开。
如果追求版面更新的整洁,那就请关注我的知乎专栏:
https://www.zhihu.com/column/c_1412458848095924225

2、其他听过德奥系耳机
由于年代久远,印象不深,耳机状态等问题,仅列出型号参考:
森海塞尔
(1)、HD201
(2)、HD590
(3)、HD433
(4)、HD420SL
(5)、HD480(13UK II Canford ,阻抗1700欧姆)
AKG
(1)、K404
(2)、K420
(3)、K514 mkii
(4)、Q460
(5)、K1000
(6)、K702
ODM/OEM
(1)、PreSonus HD7
(2)、Sperlux 681b



作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:36
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:37 编辑

五、一些建议阅读的文章链接
1、MVW
http://www.erji.net/?10059

他可以称得上研究耳机的专家,涉猎极广。不少人折腾森海耳机的过程中直接、间接受他的影响。
建议各位对涉猎各个品牌的主流型号后,去读他的文章。
2、mercuryknight
《梦死醉生 -- AKG传奇  》
http://www.headphoneclub.com/thread-295931-1-1.html
对AKG研究比较深入的一位资深耳机发烧友,我认为涉猎AKG绕不开这篇文章。
3、《缘起缘灭 -- 从DT831、DT770到T5p、T70,细数拜亚历代高端封闭耳机》
http://www.headphoneclub.com/thread-205617-1-1.html
拜亚用户相较于森海或AKG用户话少,难得讨论拜亚历代封闭式的帖子。
4、feiyu2981
龙生九子,子子不同?——从九支HD600的对比妄议HD600的变迁
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2164615&extra=page=1&filter=digest&digest=1

HD600版本论。
5、孟获
HD25好在哪里》
https://www.zhihu.com/question/68094151/answer/264090535

《AKG K240的个人史》
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1610377


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:41
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-21 23:35 编辑

特别鸣谢
MVW
我折腾耳机过程中的精神导师。是一位力图在耳机中寻觅真理的资深耳机发烧友。我折腾耳机迷茫彷徨时必看他的文章解惑。
他的文章夯实我对耳机认识的基本经验。使得我考究耳机而形成的观点程序化,更具有深度和高度。

一位不愿意透露姓名的铁粉,感谢他对我的珍贵的支持、信任和理解。使得我探索耳机的过程发生了戏剧性转变,走向体系化、规范化的道路。我因此探索耳机而形成的观点更具有广度,完善我对耳机认识的经验总结,着力进行更深层次的思考。而且他对本文补充不少有益的观点,实在是感激不尽。

山西人在赤峰说实话我能再次折腾耳机的一大动力、是他摸索耳机“人老心不老”的锐意精神与笔耕不辍的努力,使我备受激励,推动我继续折腾耳机的信念。使我对森海耳机的认识起到了承前启后的作用。感谢他的大力支持。

B站 UP主 老韩视听     赖以他的特别支持,信任和理解。使得我对耳机的探求发生了历史性转变,从无序化开始步入系统化,对森海耳机的认识起到了承上启下的作用。并开始总结自己的发烧观,于此不胜感激。

大林哥   我能对老森海产生研究的兴趣、明确对森海形成系统化考据,起因来源于他。于此对他表示十分感谢。

y524115238  和他交流的过程中,我对老森海和新拜亚的认识更进一步。感谢他的交流和信任。

北欧  感谢他的帖子和交流,增强了我对耳机认识的经验。      

镜辉 以及    贴吧用户  hh意大利炮  wangshengyi233 感谢与三位的交流,补充了我对哈曼时期AKG的认识。进一步推进我对AKG品牌风格变迁的认识。
@feiyu2981   感谢他对部分森海型号版本论划分的补充。

再次感谢以上耳机发烧友们与我不同形式的交流。


作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 20:52
498958212 发表于 2021-8-21 20:21
对大佬的崇敬之情油然而生,为了不打断大佬的帖子,我发后删除
T1的描述里貌似有个错误,“我咨询过两位发 ...

有不把西方古典音乐视为商品音乐的说法。商品音乐就是指以商业盈利为考虑的唱片。

作者: 吉大宝    时间: 2021-8-21 20:56
楼中楼打扰了,PC端怎么删帖?
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 21:00
吉大宝 发表于 2021-8-21 20:56
楼中楼打扰了,PC端怎么删帖?

不碍得。只看该作者完事。

作者: gdliu    时间: 2021-8-21 21:10
就是佩服这样的学习钻研实践的精神 先顶后看
作者: 安音收藏lox    时间: 2021-8-21 21:46
我最近也開始比較形而上聽耳機
特別是dt880,hd600,601三隻老旗艦
還是比較有共鳴,所謂殊途同歸
拋開解析三頻硬素質来说
dt880最代表是拜亚的微反差,关键词是水墨画,灰阶,浓淡代替颜色
hd600是线装块状结项和表达的集大成者,做出奶和茶爱好者都爱的奶茶。所以600必须带有一些糊度,清晰了就不是那么600,不是那么乐观和老好人了。
k601是akg无根的诉说,akg那种无根但有厚度的高频,让我一度怀疑他们做不出decent的低频。像琵琶行里的歌女,见面一顿诉说,给你无穷密度,但你却对人家身世毫无了解,“同是天涯沦落人,相逢何必曾相识”就是akg的无根,听什么都浪漫,听什么都何必曾相识的洒脱。
这是三个对音乐态度截然不同的厂家。


作者: grrr    时间: 2021-8-21 21:50
森海听600,拜亚听dt880,akg听601,
暂时这样一日三餐过日子。

作者: ssfangyuan11    时间: 2021-8-21 21:56
安音收藏lox 发表于 2021-8-21 21:46
我最近也開始比較形而上聽耳機
特別是dt880,hd600,601三隻老旗艦
還是比較有共鳴,所謂殊途同歸

那么谁是hifi,hifi就是高保真,高度还原,不可能那么多不同的种类声音

作者: ChristianRiddle    时间: 2021-8-21 21:56
有意思的文章!支持
作者: 安音收藏lox    时间: 2021-8-21 22:14
ssfangyuan11 发表于 2021-8-21 21:56
那么谁是hifi,hifi就是高保真,高度还原,不可能那么多不同的种类声音

高保真是一条无尽的路
但是艺术不是
现代的技术可以做到1亿像素还原一副油画
但油画本身有厚度有高度,不同色沉淀在一起,感官上是“糊”
那么好了,用一副纤毫毕现的1亿像素的显示屏,显示这样一副糊的艺术品,让你觉得很美,那到底是艺术品美,还是显示器美
hifi就是这样一个东西
特别是如果你长期聆听600,对比800 和 800s
600沙粒一样的高频模糊的点状和线状借项,
又或者说一层是点状,一层是线状,就像油画一层层糊上去的
但总体来看
这种暧昧和糊涂又浑然天成

其实更玄妙的是你可以用800听600人头录音下的歌
像是2k的显示屏播放1080p电影
你就更能理解600调音的可贵
糊真的不是问题

展会上几十万推的静电耳机
摘下来你觉得周围世界都是糊的
静电的声音通透过真实世界
又如何?
反正我没被感动到~

作者: pangyue    时间: 2021-8-21 22:43
一个建议,在开始先描述下评测的系统吧,音源,耳放,线缆的情况
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 22:47
pangyue 发表于 2021-8-21 22:43
一个建议,在开始先描述下评测的系统吧,音源,耳放,线缆的情况

这个放在附录吧。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 22:54
ssfangyuan11 发表于 2021-8-21 21:56
那么谁是hifi,hifi就是高保真,高度还原,不可能那么多不同的种类声音

包括歌手本人的表达,录音棚的不同,混音师的喜好,一些目前能普及的型号不能完全兼顾,超旗舰信息量比现实人耳可能更多。
你可以看一个视频(16:16开始):
https://www.bilibili.com/video/BV1jU4y1x7HJ

用高透明度、无染色的耳机虽然好听,但是带染色的耳机听歌手演绎更金灿灿的。


作者: kenxu1118    时间: 2021-8-21 22:59
好贴留名
作者: RY0522    时间: 2021-8-21 23:08
好文留名

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-21 23:30
附录一 本文涉及的软硬件

一、硬件


1、声卡


外置声卡


1.1、乐之邦 07MP
1.2、罗兰(型号我忘了)


内置声卡


1.3、乐之邦 莫邪( 2010版)
1.4、追梦VX222
1.5、追梦PCX22
1.6、追梦PCX 924 HR


2、解码

2.1、歌诗德 A18


3、耳放


3.1、莱曼
3.2、拜亚动力A2
3.3、铁三角 HA2002
3.4、Ear 909M

4、解码耳放一体机

4.1、珀璞D100
4.2、仙籁M1

5、调音台

5.1、百灵达 1002USB
5.2、百灵达 302USB




6、线材
音频线
6.1、绿联(3.5转RCA)
6.2、特氟龙(RCA转RCA)


电源线
6.3、我忘了名字的美标电源线。
6.4、E-JUN
6.5、长城电源标配线


USB线
6.6、百灵达标配



7、变压器

7.1、欧帝普 IS-500W (220V转110V)


二、软件

2.1、驱动:A18 使用歌诗德通用5.0版本,0DB。

2.2、播放软件

(1)本地播放
WinPlay 3(V0.1.3)
Foobar 2000中文版(V1.3.7)
J River Meida Center(25.0.114)

(2)网络播放
网易云2.8.0
QQ音乐18.07
(软件以测试后最新版本为标准)


作者: 邪胡子    时间: 2021-8-22 00:28
为楼主点赞,很棒的分享!

作者: 花大哥    时间: 2021-8-22 00:53
老兄厉害了
作者: 大杨Jens    时间: 2021-8-22 04:13
极致:那我算什么
作者: sam老解    时间: 2021-8-22 07:10
支持一下
作者: wtmsny1    时间: 2021-8-22 07:52
厉害了!

每个人的口味不同,不同年龄对不同歌曲的口味也不同,有幸能听到适合的耳机是人生乐事

作者: 山西人在赤峰    时间: 2021-8-22 08:05
顶贴
经典大作

作者: gdliu    时间: 2021-8-22 08:13
1、MVW
http://www.erji.net/?10059

这链接是首页
作者: ALBUM    时间: 2021-8-22 08:32
支持

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-22 09:09
gdliu 发表于 2021-8-22 08:13
1、MVW
http://www.erji.net/?10059

@af2000  麻烦把19楼 mvw的链接换成他的个人空间主页链接。
以及特别鸣谢吞了两次了……

作者: keantq    时间: 2021-8-22 10:30
想起了当年十动然拒的男主,成功的感动了自己

作者: 轻烧党    时间: 2021-8-22 11:04
顶,感觉hd650听悲伤的歌曲特别有沉浸感。

作者: kaige1957    时间: 2021-8-22 13:32
此贴内容丰富,专业经典文献,是对HIFI耳机业界的伟大贡献。向作者致以最崇高的敬意。
作者: d2b00    时间: 2021-8-22 14:27
好文必顶

作者: d电嘤大耳控b    时间: 2021-8-22 16:49
好文先顶再看
作者: dpsdps999    时间: 2021-8-22 17:29
楼中楼打扰了,PC端怎么删帖?
作者: 大林哥    时间: 2021-8-22 17:54
辛苦了。好帖,我和楼主的观点分歧基本只在关于“什么耳机能听古典”这方面,对于耳机声音特色的描述虽然有些不够全面但是大体上正确,有参考价值。
实际上我身边有一些古典音乐专业的朋友认为其实老森海,尤其以hd540g为代表的那一批耳机,才是真正适合诠释古典音乐的设备。因为540g能够在有限的素质内做到对模拟录音的出色还原,能够用恰当的染色将管弦乐合奏的高频以一种优雅明亮的方式进行回放,能够准确还原一个不大不小的圆形声场并将结项按皇帝座分布。遗憾的是由于540的结构老化这些耳机真正的低音表现如何现在已经不得而知,所以在下盘动态上老东西永远干不过hd600以后的产品

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-22 17:54
dpsdps999 发表于 2021-8-22 17:29
楼中楼打扰了,PC端怎么删帖?

不要在意。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-22 18:05
大林哥 发表于 2021-8-22 17:54
辛苦了。好帖,我和楼主的观点分歧基本只在关于“什么耳机能听古典”这方面,对于耳机声音特色的描述虽然有 ...

HD540和540Gold受限于第三方配件问题,结象的表达是有问题的——所以对其声音的理解肯定是不到位的,听一个囫囵的整体印象。我以为交响音乐缺大动态、能量感是不好听,诸如DT1990 Pro;室内乐更应该呈现乐器的细节;T1也较HD800(S)更加克制。
所以我认为HD800(S)适合交响音乐,T1 DT1990 Pro适合室内乐。
由于给初烧写,力图简短,所以省略一部分论证,只保留结论部分。

至于不全面,一方面平均每个耳机听的时间不长(最多两个月),另一方面缺乏老拜亚,老森海,老AKG的了解,所以有盲人摸象的感受。
这里再次希望各位发烧友不吝赐教,或提供一些型号(不论新老),可能在续篇补充更加完整。


作者: wedwig    时间: 2021-8-22 20:55
佩服。
点赞。
作者: koei81    时间: 2021-8-22 21:56
楼主辛苦了,hd600入坑的森海粉,还是最喜欢曾经的御三家,至今最爱hd800s,也很喜欢k701和T1
作者: nosounds    时间: 2021-8-22 22:43
每只耳机在不的耳放驱动下,会发生不小的变化,lz的某些评价我不太同意

要给一只耳机下定义,何其之难

我的第一只hifi耳机hd650,到现在,插过近三十种能发声的设备,不同系统下,差别真的不小,要给它一个绝对的定义,我仍然觉得很难

向认真码字的lz致敬
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-22 22:52
nosounds 发表于 2021-8-22 22:43
每只耳机在不的耳放驱动下,会发生不小的变化,lz的某些评价我不太同意

要给一只耳机下定义,何其之难

你有哪些不同的评价可以讲出来,求同存异。
以及30种器材下HD650可以单独开一个帖子说说了。

作者: gao午时风    时间: 2021-8-22 22:59
好文bd,虽然也有一些不太同意的观点

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-22 23:56
gao午时风 发表于 2021-8-22 22:59
好文bd,虽然也有一些不太同意的观点

不同的观点请直言,求同存异。

作者: jimguo    时间: 2021-8-23 00:08
排版规整的Proposal book style。专业。




作者: jimguo    时间: 2021-8-23 00:17
个人听音乐不限古典和任何形式,各种流行,戏剧民歌都可以听。但数码唱片搞多了到了几十个TG,那就不会限于仅仅是愉悦,而是可以当作分类对比的素材。

对千元台阶的耳机,个人倾向拜亚DT990。总体效果高过880两个档次。当初选耳机的时候,摇摆不定最后抓住关键因素:解析在同等价位算高的之一,对大编制播放的响应好,另外佩戴舒适。优点选了就必然要容忍剩下的缺点,990的小缺点就是有一定鲜度,但用来换取大编制瞬态是相当划算的。只要不是连续听几个小时,微微的鲜度并不会感觉明显。所以一些小的缺点肯定不足以构成替换成对其它耳机的选择。
所以990选了,880就没必要并列考虑了,重合点太多意思不大。再搞的话必须旗舰档次,绝对解析的清晰度一定要升级才行。比如至少HD800s,T1这个档次。

对同等解析平台的德国大师gmp400持保留态度,比990更加揭示细节只是释放出来的多,但这个档次的绝对解析清晰度也就到这里了,相对的是对细节适当糊化或者适当不遮挡。器材更好的话,也可以考虑德国大师。
对其它同价位还要挤进来割韭菜的耳机,只有呵呵了。论清晰度要差出好几个档次。各种用户的个人喜好是没办法求同的。一家厂商生产一大堆产品线,有各种因素的影响。自己研发路线是主线,但也有市场变化,竞争关系的影响。比如HD700貌似就是个相对尴尬的产品线环节,但HD800貌似把拜亚的另一个发展脉络切断了。


作者: jimguo    时间: 2021-8-23 00:22
早先玩过一些胶木、立体声LP。音箱。但对实体盘不管是家里的还是自己买的新盘二手盘,都是听了一个不想再去碰了。一大堆放在那里后来就去忙工作了。到了网络时代大量下载数码唱片的时候,才发现个人的角度其实是古典艺术角度。
所以设备对我来说主要是用来听音乐的,而太关注道具本身。因为市场发达,在当时的条件下选择的话,动动脑子就能选到当时合适的来听音乐。所以,主要是听什么和要听什么是关键,不论对器材的了解还是对音乐的了解都是如此。后来到了网络时代发现遍历音乐版本是了解所有相关的基础。主要了解录音环节,对其它的演奏环节,指挥环节,乐器环节,交响乐发展史都是并存的关注对象。最终的目的其实是逐渐搞懂艺术是什么。

知无涯,是庄子说的,但庄子等诸子做到了人生有涯知也有涯。其实认识事物只有模式识别,没有细节独特性的掉坑化模糊化的笼统认识。所以了解某个问题都是有各种上下位和衍生问题环绕的,一开始从某个物质环节入手只是入手而不一定就是终极目标。最好的了解就是形而上的形而上,这样其它下面的环节都是被包含的关系了。

最后回到以前的剩余实体盘。现在设备等级够高了。那就可以研究一下LP唱机等东西以后置办一套听听。目的就是欣赏优选出来的唱片,艺术性和音质双优选。这样对唱片的拥有也就不用太多太烂了。有大量数码托底当绿叶儿就够了。
作者: redlion168    时间: 2021-8-23 00:40
真的是大师之作

作者: 秋夕梦竹    时间: 2021-8-23 01:31
大佬太厉害了。是不是缺hd820?

作者: 北欧    时间: 2021-8-23 02:35
本帖最后由 北欧 于 2021-8-23 02:38 编辑
jimguo 发表于 2021-8-23 00:17
个人听音乐不限古典和任何形式,各种流行,戏剧民歌都可以听。但数码唱片搞多了到了几十个TG,那就不会限于 ...

gmp400通透度已经几乎高过hd800了,990通透度和hd800都没得比,更不用说gmp400了。
可以这么说,gmp400推起来了,990,880,600这些都是hufi,但是gmp400中高频薄刺是
个大问题,很难搞好,我觉得对于器乐和人声还原的准确性,gmp400在中低价位中鲜有对手
虽然他声音薄刺,但是就是具有说服力,让你感觉真实的声音就该是这样,我拿T1和HD800都
与gmp400对比过,我觉得hd800和t1都有明显音染,而gmp400声音非常纯粹,喜不喜欢另说。

其实600 990你仔细听,有些解析细节它都有,但是他们和gmp400不一样的地方是,gmp400

可以最大程度释放解析力。







作者: jimguo    时间: 2021-8-23 02:43
通透度和解析不能划等号,相当于监听干涩的音色而不是分辨率
作者: 北欧    时间: 2021-8-23 02:45
如果声音干涩的话,乐器音色不会好听的,那些假大空薄刺的耳机一耳朵骗人罢了,但是gmp400显然不在此列。乐器音色,人声味道都很正。
作者: bass0411    时间: 2021-8-23 03:53
有心人码字不易,手动赞一个。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-23 08:45
秋夕梦竹 发表于 2021-8-23 01:31
大佬太厉害了。是不是缺hd820?

新森海差高阻差HD560 ,HD820,中低阻差HD579,HD560 S,HD660S……518/598/515/555/595。
以上看哪位有缘人提供吧。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-23 08:52
jimguo 发表于 2021-8-23 00:17
个人听音乐不限古典和任何形式,各种流行,戏剧民歌都可以听。但数码唱片搞多了到了几十个TG,那就不会限于 ...

目前音乐还在积累,只有几百G,今年上半年测试曲库是1300首,平均每个耳机从中听300~500首。
现在曲库在2000首以上。德奥只是大菜的一小半,毕竟极致和德国歌德听到太少。
另一个大菜可能在日系品牌,一个小菜可能是美国歌德。
好巧不巧的是,昨天就有人私底下希望我写DT990 600欧,我答曰:看谁能提供吧。
作者: jimguo    时间: 2021-8-23 10:46
深夏映冬 发表于 2021-8-23 08:52
目前音乐还在积累,只有几百G,今年上半年测试曲库是1300首,平均每个耳机从中听300~500首。
现在曲库在 ...

只有以古典为主才能大量,最好以包子为主。而且要不断超越当下的选项,不断迭代到更深更高的形而上才行。以古典为主反而能包容更大的类型。否则从底端挖坑就上不去了。

作者: 山水意    时间: 2021-8-23 15:29
这个好帖 必须顶啊。
作者: wanze1210    时间: 2021-8-23 16:09
很久没看到如此热情~ lz辛苦了~:)

作者: cqnacl    时间: 2021-8-23 17:31
有幸聆听过两只HD540G...似乎一支300欧一支600欧...就记住了盒子很霸气哈哈哈~~~感谢前辈的分享~~~
作者: 异语朋克    时间: 2021-8-23 19:57
jimguo 发表于 2021-8-23 10:46
只有以古典为主才能大量,最好以包子为主。而且要不断超越当下的选项,不断迭代到更深更高的形而上才行。 ...

我下载了大佬的古典音源足有十个T,以各种包子与合集为主,那个长贴断了非常可惜。我用K812听小编制,DT990听交响与金属,感觉还是不错

作者: jimguo    时间: 2021-8-23 19:58
异语朋克 发表于 2021-8-23 19:57
我下载了大佬的古典音源足有十个T,以各种包子与合集为主,那个长贴断了非常可惜。我用K812听小编制,DT9 ...

好。AKG系的听一般的流行歌曲比较适合。

作者: 异语朋克    时间: 2021-8-23 22:15
北欧 发表于 2021-8-23 02:35
gmp400通透度已经几乎高过hd800了,990通透度和hd800都没得比,更不用说gmp400了。
可以这么说,gmp400 ...

对这个低价交响神器很感兴趣,看你描述,gmp400回放交响比DT990  HD600  只强不弱?

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-23 23:17
异语朋克 发表于 2021-8-23 22:15
对这个低价交响神器很感兴趣,看你描述,gmp400回放交响比DT990  HD600  只强不弱?

GMP400是我听过少数薄得像纸的耳机,此外还有普瑞声纳一代/二代HD7。
这类特薄声耳机容易“听清楚”唱片和器材的特点,德国大师在拜亚基础上声音更加激进,极致追求分毫毕现的风格。
你需要厚声的系统来弥补耳机过薄的,最终达成稍带暖色、通透的声音(如果你折腾过HD800就好理解)

作者: 北欧    时间: 2021-8-23 23:39
异语朋克 发表于 2021-8-23 22:15
对这个低价交响神器很感兴趣,看你描述,gmp400回放交响比DT990  HD600  只强不弱?

gmp400  hd600 dt990 交响都一般,qp400交响好,但是基本只能交响和乐器,楼主也说了,声音非常薄

作者: 异语朋克    时间: 2021-8-24 07:44
北欧 发表于 2021-8-23 23:39
gmp400  hd600 dt990 交响都一般,qp400交响好,但是基本只能交响和乐器,楼主也说了,声音非常薄

gp400多少阻抗的?好不好推?

作者: kindle    时间: 2021-8-24 09:42
本帖最后由 kindle 于 2021-8-24 09:45 编辑
北欧 发表于 2021-8-23 02:35
gmp400通透度已经几乎高过hd800了,990通透度和hd800都没得比,更不用说gmp400了。
可以这么说,gmp400 ...

玩过qp400,声音整体比gmp400 应该是更好的,gmp400 那个耳罩不行。
qp400 确实通透,但这个牌子的问题是整体单元的素质是上个年代的,通透是通透,很多东西不管怎么驱动,细节素质上和现在的耳机,都有比较大的差距,它的素质也就是hd580 那一代的东西。
而且还有个问题,就是虽然通透,但声音整体过于严肃刻板,甚至有一定塑料感。
真正能达到通透且鲜活的声音,那个年代只有dt911 dt931 dt901 这一系的拜亚耳机。

“通透”这词可能因为《无间道》太深入人心了?这个属性往往被overrated。很多同时代器材里通透度一般的产品才是发烧友认知度最高的,比如hd600。
要真说通透,那全开放的老歌德有一个时期的rs1 非常通透,但它从来不是rs1 的核心属性。

作者: 北欧    时间: 2021-8-24 10:43
本帖最后由 北欧 于 2021-8-24 10:46 编辑
kindle 发表于 2021-8-24 09:42
玩过qp400,声音整体比gmp400 应该是更好的,gmp400 那个耳罩不行。
qp400 确实通透,但这个牌子的问题 ...

qp400我觉得你是长时间没听印象不深了,qp400 gmp400 hd600 hd800我一起听了挺久,qp400耳罩类似t1,带圆孔那种,比gmp400耳罩声音薄一些,不存在耳罩好坏问题,这俩耳机耳罩我互换试过了,我也都换过k240原装耳罩,会变味,580素质应该不如600吧,600高频乐器输qp400太明显,低频下潜也不行,600属于三频比较稳的耳机,qp400属于优势很明显,弱势也很明显的耳机,需要用厚声胆机补一补,厚声胆机下也是勉强能听人声,这耳机基本就是听乐器或大中小编制用,gmp400相对qp400人声中低音宽松点,中高依然薄薄刺,但是流行已经好搞不少了,gmp400素质大概在990 880这一档,它们感觉都比600低一点点,qp400在600这一档,但是qp400乐器和古典表现直接接近800这一档。

作者: 异语朋克    时间: 2021-8-24 13:14
北欧 发表于 2021-8-24 10:43
qp400我觉得你是长时间没听印象不深了,qp400 gmp400 hd600 hd800我一起听了挺久,qp400耳罩类似t1,带圆 ...

用胆机加厚声音,就破坏了耳机本身的调音,只听古典还是用石机驱动qp400更好吧?

作者: 北欧    时间: 2021-8-24 19:11
异语朋克 发表于 2021-8-24 13:14
用胆机加厚声音,就破坏了耳机本身的调音,只听古典还是用石机驱动qp400更好吧?

不想听人声就行,就算是石机,那些薄声推力小的也不行

作者: webcl2008    时间: 2021-8-25 11:19
辛苦了,楼主
作者: 天族比利风    时间: 2021-8-25 16:49
580这耳机吧总是感觉被神化了,低频是这耳机的顽疾,平铭的中频确实很有特色,但还是掩盖不了它两端不行的事实。
作者: jasony0101    时间: 2021-8-25 17:12
对于拜亚来说,DT150-250这两个型号可是很有特点的
作者: 听哲    时间: 2021-8-25 17:26
战斗机划半代与整代加以区分,而不会出现 .9代。。。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-25 19:16
天族比利风 发表于 2021-8-25 16:49
580这耳机吧总是感觉被神化了,低频是这耳机的顽疾,平铭的中频确实很有特色,但还是掩盖不了它两端不行的 ...

一些老机被“神话”可能是千金难买心头好。主要是600、650素质不提,中频穿透力不如平铭580这点很让我意外。
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-25 19:18
jasony0101 发表于 2021-8-25 17:12
对于拜亚来说,DT150-250这两个型号可是很有特点的

我对拜亚的认识仅限于T1以后的部分型号,希望各位发烧友能提供一些器材,好补充本文没有涉及到的型号,众人拾柴火焰高嘛。

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-25 19:20
听哲 发表于 2021-8-25 17:26
战斗机划半代与整代加以区分,而不会出现 .9代。。。

耳机的档次用半代划分仍不够精确反应它们之间的差距,故此不得已而为之。

作者: Soarling    时间: 2021-8-25 21:23
好文,拜读,帮顶

作者: rocklin1122    时间: 2021-8-26 09:40
HD25这个耳机那么神吗

作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-26 11:42
rocklin1122 发表于 2021-8-26 09:40
HD25这个耳机那么神吗

本文写作的原因之一为了给初烧、圈外人阅读,力图简短,正文内容尽量用100字内形容,所以介绍不够详尽。

引用我以前说过的话就是:

毕竟是一支压耳式耳机,尺寸小,所以声音框架小(所以声场小),层次感、分离度立体感差于罩耳式耳机。
金属、交响乐、复杂的乐器呈现太过拥挤,即使是管乐/弦乐重奏我也觉得局促。
信息量也不就是那么回事。聆听“高大上”的音乐类型还是罩耳式耳机合适。

但是距离产生美在在亚文化(摇滚/嘻哈/金属等)这里不成立。
亚文化的大部分子分类并不是走雍容华贵、温良恭谦的风格,
而是表达对主流的不满和无能的狂怒

以摇滚为例,我听过部分AKG、拜亚、森海:
KG大多数型号表达含蓄、低频下潜不深、速度不快,对失真乐器音色表现不佳;
基本不适合摇滚,新拜亚表现真实乐器很好,整体缺乏色彩人声苍白,所以我认为不适合摇滚;
森海,老机受限于状态不好评价,新机偏厚,偏真实乐器,表达藏着掖着基本不适合。

HD25是你能买到森海在产中高级以及以上耳机中表达直接,不藏着掖着,适合亚文化的;
当下的流行表达较上个世界也更加直接,因此也适用;
现在主流的民谣需要纯净的声音,也同样适用;
电子还是回到距离不产生的美的因素,瞬态差一些,对合成器表现力不如新耳机。
但一手价格几百块的德奥三家产品也什么好选择的。

写本文之前我写过一篇我对各大音乐类型喜好和适用耳机的文章,有兴趣可以看下——《浅谈不同音乐类型对耳机要求》:
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2224002&extra=


作者: Hottytoddy    时间: 2021-8-26 18:09
史诗巨帖
作者: 赳赳    时间: 2021-8-26 18:26
hd600卖了20年了,应该是个奇迹吧,不过要膜拜一下大神辛苦的劳作

作者: 有只野猫    时间: 2021-8-26 18:53
好文支持!
作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-26 21:43
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-26 21:48 编辑

更正谬误(1)以及答绿坛公众号网友问

1、更正对DT880Chrome谬误
DT880 Chrome正文部分使用旧版本文档上传,内容有所疏漏。原文是:
“K701补低频,HD600推出动态 ,880或990较为容易推出细节——同样用几百块入门级耳放的情况下。”
更改后应为
“在几百块入门级耳放驱动下:K701缺低频,HD600缺动态,DT880Chrome/DT990Pro能呈现更多的音乐细节。
而把DT880Chrome推出合格的动态得用到珀璞D100或同级别强调动态器材。望更正。

在更早的时候我私下先联系一部分烧友过目本文,从新烧到老烧都有,看有没有什么谬误。
那么本应该是上传更正后的新文档,结果使用旧文档上传……造成已知的纰漏,以及其他可能存在但我不知道的错误。

2、后续会写T1三代吗

我在文末写道,我认为HD800(S)/T1是各家集大成作品,会找到各家以往经典型号的影子,所以我推测K812也是AKG的集大成作品,
在听HD800(S)之前,我听了一些老森海,似懂非懂;我听T1之前没有听到老拜亚,所以一头雾水。
我因此我在考虑T1三代自然是和老拜亚在一段时间内一起研究,听K812之前再听听老AKG。
由于岁月不饶人,已经成为经典型号的老机,受配件影响声音可能和全原装、完美状态的时候出入较大。所以我苦于这点进展缓慢。

如果哪位发烧友愿意提供器材以供交流用,那是非常有助于推进鄙人对各品牌风格变迁的理解。
以便于回报发烧友。我也是从新烧过来的,受无数老烧熏陶——那么现在给新烧介绍器材写的简洁一些。


当然不局限于经典型号,一些普通的型号诸如DT440/660/860,HD518/555之类我也来者不拒。
如果时机成熟,我会写森海中低阻HD5系列(从HD520/530-545/565……560S),相对于森海高阻旗舰线乍一看不起眼,但我认为也很重要一个系列。
对历史器材的考察,尤其是低端型号以往不受发烧友重视,型号多而梳理繁琐;
所以低端器材也取决于我能听到哪些耳机吧,望持有相关器材的多多支持吧。


3、Customer One Pro Plus 换耳罩更好听

有人留言Customer One Pro Plus 换耳罩更好听。我没换耳罩的原因:
第一,开始正式码字的时候我手头已经没有COP;
第二,是这是面向新烧向,尽量使用原装配件,所以有些耳机更换配件的听感我并没有写进去。

4、K701 推出低频


第一,由于我最开始是写森海的高阻旗舰系列,以及后续使用拜亚多以250欧以上的高阻型号,所以系统是围绕高阻耳机准备的。
没有优先考虑对低阻耳机的适配性(我也没想到我后来听到那么多低阻耳机)
第二开始正式码字的时候我手头已经没有K701了。

5、对本文排版和设置图片的建议

第一,先说图片。我的拍照水平十分差,这个各位见我过往发帖,一看便知;
第二,我不希望文中插入图片影响阅读体验,因为虽然说涉猎型号较广,各型号没有冷门到一定份上,想到找到照片也很容易找到。
第三,排版。我是按照品牌定位写的,同一系列,或者有历史延伸的同一定位放在一起。
为了照顾新烧——我心里清楚能看下去的人,基本是中度发烧友,重度发烧友,或者是未来的中度发烧友。
力图用一百个字写清楚优缺点,可能不够详尽,可能枯燥一些。这是为了缩小篇幅不得已而为之。






作者: 深夏映冬    时间: 2021-8-26 22:02
本帖最后由 深夏映冬 于 2021-8-26 22:03 编辑

6、对一些读者的看法和迷茫

本文公开后,有些老烧公开或私下说,说我和你的观点有出入,没有说有哪些观点不同。
我是很希望让他们直言出入在哪里,只要是有理有据的观点我都会接受。
本文的最大目的还是给新烧看,兼容包蓄胜过一个人的看法。


迷茫就在于,我现在陷入瓶颈期,“达克效应”的谷底。
折腾得不上不下。比新烧多一点见识,比老烧差远了。
说穿了,器材听的太少,想说的太多,又说不出来什么锦绣文章。




最后,我词穷了。借用几句歌词与各位共勉吧:
前方迷途太多
坚持才能洒脱
走出黑暗就能逍遥又快活


作者: 子夜公园    时间: 2021-8-27 02:58
佩服佩服,感谢LZ不辞辛劳,为我等指路




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