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标题: 老烧第一次玩数播（和cd比较），欢迎交流 [打印本页]

作者: xdw 时间: 2021-9-1 03:08
标题: 老烧第一次玩数播（和cd比较），欢迎交流
玩了差不多快30年cd系统（也弄过一段时间黑胶），过千张古典cd。近几年听闻数播方便、音质也不错，可惜对电脑方面差不多是个“半文盲”也就一直没在意。最近偶得1.5T的sacd iso镜像和24/96古典硬盘一个，按耐不住搞了个欧然德，于是和差不多价位的新派10转盘做番比较。解码是新派10H，2台力宝声3010做双功放推2对思奔达3/5R2SE，加双REL炮构成的4.2系统。先暂时不下结论，欢迎大家一起讨论。

作者: wkd15jordan 时间: 2021-9-1 20:37
低配版丁元英

作者: godzha 时间: 2021-9-2 01:12
怎么这就没了？？？

我想听结论

作者: xdw 时间: 2021-9-2 03:13
入手一星期了，大概说一下听感：高码率绝对有先天优势，放dsd音频可以毫不费力的碾压cd，最明显的就是信息量和频宽，顺带音场的宽、深和高度全部扩展。总之一句话：更像现场（我的工作是录音师，古典现场经验20年以上）。有评论说dsd声音薄有数码味，我只能说先检查自己的设备吧。放pcm24/48-176之间的文件：质量有好有坏，这与原始录音有关。总体倾向是96以上（含96）的质量好的比例高，有些录音能和dsd接近。96以下和cd转盘基本平手。我鉴别声音有个比较特别的方法供大家一乐：本人烟瘾极大，基本半小时一根。能让我屁股粘在沙发超过半小时以上不去阳台抽烟就是好声音

作者: Jay309 时间: 2021-9-2 07:52
数播有那么强吗？我也是玩数播的，看得我都有点不好意思了

作者: 沉吟至此只为君 时间: 2021-9-2 08:02
洗耳恭听

作者: 敬你是一条汉子 时间: 2021-9-2 08:05
玩数播DSD文件很关键，文件质量不一样能差十万八千里

作者: 泉水无声 时间: 2021-9-2 08:13
加油加油

作者: wx1968 时间: 2021-9-2 08:39
我的大拇指都勃起了！强烈点赞！吐槽一下，妈的笨论坛没有大拇指点赞的图标，自豪用剪刀手表示！

作者: 远航的路 时间: 2021-9-2 08:54

wkd15jordan 发表于 2021-9-1 20:37
低配版丁元英

哈哈哈哈

作者: 冬瓜117 时间: 2021-9-2 08:59
就这配置，一首天国的女儿可以泡到一个美女～

作者: 处理器 时间: 2021-9-2 09:01
楼主这套4.2系统挺感兴趣，双低音炮、四个低音炮组成阵列也能理解，但是两个高音一路不会干扰吗？

PS：多次联系楼主，不接话啊。看了楼主发帖似乎明白了，哈哈，其实，楼住这套系统可以配上HQPlayer玩DSD，不然哪里有这么多DSD资源。

作者: zwl007 时间: 2021-9-2 09:04
本帖最后由 zwl007 于 2021-9-2 09:15 编辑

所以，说高档数播也不如cd的人，都是耳朵的问题，不知道什么是正确的声音，偏食严重。

作者: gusijia 时间: 2021-9-2 09:21

xdw 发表于 2021-9-2 03:13
入手一星期了，大概说一下听感：高码率绝对有先天优势，放dsd音频可以毫不费力的碾压cd，最明显的就是信息 ...

请问您是怎么比的？您用那些两三万以上的cd机播放经典原盘和dsd或sacd比一比，还是您就是用网上下载的dsd文件和pcm文件来比的呢？

作者: koei81 时间: 2021-9-2 10:19
老哥厉害

作者: 2054 时间: 2021-9-2 10:47
正经的DSD肯定比CD好得多，只是老录音的的SACD听起来会有些怪，没有新录音那么好，

作者: xdw 时间: 2021-9-2 12:08

处理器发表于 2021-9-2 09:01
楼主这套4.2系统挺感兴趣，双低音炮、四个低音炮组成阵列也能理解，但是两个高音一路不会干扰吗？

PS ...

如果是号角高音必干扰、如果是两个音箱平行摆放也必干扰（梳状滤波器），思奔达是传统球顶，这种高音的横扩散远大于竖扩，因此可以上下叠加，普通号角横和竖的角度一般是60/40，因此也不能竖叠。而线阵音箱的横竖角度都非常小（类似球顶）因此叠加没问题。

作者: Tonybaba 时间: 2021-9-2 12:37
哥们又入新玩具啦

作者: gosford 时间: 2021-9-2 12:41
这是3010立体声功放加后级的玩法吧，挺厉害的哈

作者: xdw 时间: 2021-9-2 12:50

Tonybaba 发表于 2021-9-2 12:37
哥们又入新玩具啦

有空来玩

作者: 处理器 时间: 2021-9-2 12:53
本帖最后由处理器于 2021-9-2 12:54 编辑

xdw 发表于 2021-9-2 12:08
如果是号角高音必干扰、如果是两个音箱平行摆放也必干扰（梳状滤波器），思奔达是传统球顶，这种高音的横 ...

明白。这种两个球顶高音叠放，是不是听音距离也很关键？
另外，音箱有特殊要求吗，是不是球顶就可以吗？是否需要独立声学校准，摆放上去就行吗？我现在已经有一套2.2系统，音源apollo X6可以四路Line out，球顶高音，再添加一对箱子摆上去就可以吗？

作者: 远航的路 时间: 2021-9-2 13:00
请问楼主出掉4429换思奔达除了想感受体验3/5A，还有其他哪些考虑呢

作者: 邪胡子 时间: 2021-9-2 13:13
现在真dsd无损资源太少啦，好多都是垃圾音频升频上去的。希望楼主能分享一些真无损资源～

作者: xdw 时间: 2021-9-2 14:18

gusijia 发表于 2021-9-2 09:21
请问您是怎么比的？您用那些两三万以上的cd机播放经典原盘和dsd或sacd比一比，还是您就是用网上下载的dsd ...

cd转盘：新派cdt10，数字转盘：欧然德n100c，解码：新派dac10h。朋友的二嫂sacd机也拿来试了一天。软件很多：正版cd（含各大公司的头版、满银、半银等等）、二嫂和我叫不出名的sacd片若干、dsd iso镜像文件和24/48-176文件若干（包含各年代的新旧录音，有从索尼精选付费下载和妻它地方购买）。以上所有只限古典，试听类型：室内乐、钢琴、交响、歌剧等。

作者: xdw 时间: 2021-9-2 15:23

处理器发表于 2021-9-2 12:53
明白。这种两个球顶高音叠放，是不是听音距离也很关键？
另外，音箱有特殊要求吗，是不是球顶就可以吗？ ...

一般球顶的音箱都没问题，听音距离和音箱发声面积有点关系，比如高低音单元离的远的设计要叠加，听音距离就要远一点让各个单元的声音能融合。其实这个哪怕是一对落地箱，只要是多单元或单元离的远的最好听音距离有个3米以上，至少也要2.5米。其它就是两对必须要一样的箱子、喇叭线也要用一样的，包括长度。推动的两台后级功率、品牌、型号也要一样，这样才能保证两对箱子声音的一致性。

作者: xdw 时间: 2021-9-2 15:27

远航的路发表于 2021-9-2 13:00
请问楼主出掉4429换思奔达除了想感受体验3/5A，还有其他哪些考虑呢

出掉jbl4429主要因为房间的原因，我只能横放，听音距离最多也不到3米。号角箱还是要有一定距离才能发挥好的。其次，我只听古典，感觉现在新款的3/5更适合我的口味

作者: 处理器 时间: 2021-9-2 15:37

xdw 发表于 2021-9-2 15:23
一般球顶的音箱都没问题，听音距离和音箱发声面积有点关系，比如高低音单元离的远的设计要叠加，听音距离 ...

明白。
回头玩一下，貌似可以再添加一对小箱子即可，我是2.2有源系统，一致性、电子分频都没有问题。只是我在考虑一个问题，就是4.2这个模式，原厂DSP音箱的校准功能不支持，是不是要把两套2.2和2.0分开校准一次，然后把2.0+2.1叠加一起？

作者: xdw 时间: 2021-9-2 15:50

处理器发表于 2021-9-2 15:37
明白。
回头玩一下，貌似可以再添加一对小箱子即可，我是2.2有源系统，一致性、电子分频都没有问题。只 ...

分开测一下，再总的测一下。看看哪里有问题，比如主箱有哪段冒的厉害（一般不至于），大多数问题可能出现在炮和主箱的重叠区。我个人经验是用单频点测4个主箱同时发声时的低频衰减点是多少db，然后关掉主箱测2个超低的衔接衰减频率。重叠频段越少越好，这样声音干净。炮的相位要对、量感宁少勿多（尤其古典音乐）。最好的调试结果就是你听音乐时感觉不到炮的存在（有时候会怀疑开关打开了没有），但一旦关掉又发现声音有点不对劲（尤其听交响时）

作者: 远航的路 时间: 2021-9-2 16:10

xdw 发表于 2021-9-2 15:27
出掉jbl4429主要因为房间的原因，我只能横放，听音距离最多也不到3米。号角箱还是要有一定距离才能发挥好 ...

明白了，谢谢

作者: 处理器 时间: 2021-9-2 16:14

xdw 发表于 2021-9-2 15:50
分开测一下，再总的测一下。看看哪里有问题，比如主箱有哪段冒的厉害（一般不至于），大多数问题可能出现 ...

明白。2.2系统衔接没问题，校准以后线性相位FIR、频响RTA都很正常，可能房间RT30混响多一点3-600ms（300hz），炮的存在很重要，双炮非常均衡。
我觉得应该是不是，2.0和2.0两对都和炮分别配对DSP校准一下，这样叠放再总的测一次，应该问题就不大了。

作者: xdw 时间: 2021-9-2 16:20

处理器发表于 2021-9-2 16:14
明白。2.2系统衔接没问题，校准以后线性相位FIR、频响RTA都很正常，可能房间RT30混响多一点3-600ms（300h ...

这样也可以，我是偷懒只测两次。其实不用太注重数据，主要还是凭耳朵听。房间处理很重要，我觉得比器材搭配更重要。还有就是摆位

作者: 处理器 时间: 2021-9-2 17:04
本帖最后由处理器于 2021-9-2 17:15 编辑

xdw 发表于 2021-9-2 16:20
这样也可以，我是偷懒只测两次。其实不用太注重数据，主要还是凭耳朵听。房间处理很重要，我觉得比器材搭 ...

嗯，明白。玩了十几年了，数据只是用来协助主观判断，不是目的。
房间声学处理前墙放了一些扩散体，吸音方面我有一个新材料，现在正在汽车主机厂测试。从目前实验室测试指标看，对250-500hz低频吸收有很强的吸收作用，远超市面普通吸音材料。

作者: sailing2000 时间: 2021-9-4 15:04
请问楼主，音源到前级后，前级怎么和两个后级连接的。

作者: 山花涧水 时间: 2021-9-4 15:18
2个炮4个主箱，低音炮又没有高通输出，也没有外接dsp低管，这样能出来和谐的声音?我深表怀疑。

作者: xdw 时间: 2021-9-4 18:17

sailing2000 发表于 2021-9-4 15:04
请问楼主，音源到前级后，前级怎么和两个后级连接的。

一台是3010合并机，有前级输出，再到3010后级

作者: xdw 时间: 2021-9-4 18:21

山花涧水发表于 2021-9-4 15:18
2个炮4个主箱，低音炮又没有高通输出，也没有外接dsp低管，这样能出来和谐的声音?我深表怀疑。

说明你不了解REL低音炮的工作方式，它是从后级接喇叭线进入取全频信号（但不占功率），然后调整分频点、相位、量感。

作者: sailing2000 时间: 2021-9-4 19:10

xdw 发表于 2021-9-4 18:17
一台是3010合并机，有前级输出，再到3010后级

对哦，多谢了。我怎么没想到这种办法。总为前级的输出端口不能同时输出烦恼。

作者: 指环王3 时间: 2021-9-6 15:32
环境干净整洁井井有条，器材搭配合理用心，唯独音箱拖了后腿。楼主说欧然德，那些不服气的估计不但没听过也没听说过......

作者: 听雨看山 时间: 2021-9-6 15:49
闲置的CD让我挑挑吧老铁

作者: 吴迪00后 时间: 2021-9-6 16:28
某种意义上，录音室就是数播嘛

从个人的听音经验来看，数播播放高码率的录音信息量会比CD好不少。
CD的好处也有，就是同价位的话，一般比数播的声音温暖厚实一些，这比较会受到老烧的喜爱

作者: 听雨看山 时间: 2021-9-7 22:31
数播象冰水，CD象温水，你喜欢哪一口嘛，冷暖自知吧

作者: xdw 时间: 2021-9-8 02:55

听雨看山发表于 2021-9-7 22:31
数播象冰水，CD象温水，你喜欢哪一口嘛，冷暖自知吧

大多都是20多年前买的头版，美国或西德压片，音质不是现在的再版能比的（盘的厚薄重量都有差异），所以不考虑出售。数播冷、cd暖？这不是绝对的。别说我听过比我上一级的N10（6万左右），就算现在用的N100C，我差不多价位的cd转盘都不一定赢的过

作者: 听雨看山 时间: 2021-9-8 10:14
本帖最后由听雨看山于 2021-9-8 10:16 编辑

xdw 发表于 2021-9-8 02:55
大多都是20多年前买的头版，美国或西德压片，音质不是现在的再版能比的（盘的厚薄重量都有差异），所以不 ...

工薪族高端的数播和CD都没玩过，觉得没有现实意义，够得着的1-2万左右的数播和CD，最终还是放弃了数播，感觉这个价位的数播还是缺少血肉，细节够多了，但就是：空

作者: 脑洞略大 时间: 2021-9-8 10:26
膜拜4.2系统

作者: 张花花 时间: 2021-9-8 11:17
喜欢听老录音的选CD，反正一共也没多少唱片。喜欢听新录音的数博吧，现在新录音都是高码率发售了，而且新录音源源不断，买CD成本太大了

作者: stoophey 时间: 2021-9-8 23:54
赞成我的简易系统也是高码率dsd好于cd 和sacd差不多

作者: qqking 时间: 2021-9-11 00:38
支持探索。。。

作者: wjue 时间: 2021-9-15 16:22
哈哈，一样数播，一样加REL低音炮。

作者: 星海家园 时间: 2021-9-15 16:50

张花花发表于 2021-9-8 11:17
喜欢听老录音的选CD，反正一共也没多少唱片。喜欢听新录音的数博吧，现在新录音都是高码率发售了，而且新录 ...

高码率的DSD比CD贵

作者: liqi823666 时间: 2021-9-16 11:30
膜拜各位大佬

作者: hit12345 时间: 2021-9-21 18:23
请教一下，闲鱼几元一张的cd，听起来可以吗？
还是说至少需要几十元一张的正版cd才能跟数播一拼？

作者: xdw 时间: 2021-9-21 20:22

hit12345 发表于 2021-9-21 18:23
请教一下，闲鱼几元一张的cd，听起来可以吗？
还是说至少需要几十元一张的正版cd才能跟数播一拼？

几元一张肯定不可能是正版，而正版和数播比较也要因硬件而异。至少要同价位的比较才有说服力

作者: qwerqwer0854 时间: 2021-9-22 00:09
我家淘汰CD已经20年了，现在全是数播：电脑、手机、U盘、随身听等等，感觉数播的音质已经很好了。

作者: hit12345 时间: 2021-9-22 06:19

xdw 发表于 2021-9-21 20:22
几元一张肯定不可能是正版，而正版和数播比较也要因硬件而异。至少要同价位的比较才有说服力

那比如2万元级的二嫂cd，即使听几元一张的盗版碟，应该能远胜于与3000元级的数播吧？

作者: xdw 时间: 2021-9-29 01:03

hit12345 发表于 2021-9-22 06:19
那比如2万元级的二嫂cd，即使听几元一张的盗版碟，应该能远胜于与3000元级的数播吧？

那当然

作者: 指环王3 时间: 2021-9-30 09:17
数播能不能干掉CD，关键在于解码部分，解码好，干掉同级别CD机很容易

作者: jhzhenhuan 时间: 2021-10-1 09:04
超低配版丁元英

作者: agnostic 时间: 2021-10-17 22:10

hit12345 发表于 2021-9-21 18:23
请教一下，闲鱼几元一张的cd，听起来可以吗？
还是说至少需要几十元一张的正版cd才能跟数播一拼？

淘宝高仿还是很多的。除非中图渠道，其他还是小心点。

作者: hou3 时间: 2021-10-18 11:23

hit12345 发表于 2021-9-21 18:23
请教一下，闲鱼几元一张的cd，听起来可以吗？
还是说至少需要几十元一张的正版cd才能跟数播一拼？

CD格式和SACD比就是义和团对洋枪洋炮，480P怼4K。还有朋友说高码冷，你是直接44.1格式升频吧？这样确实干硬冷，木耳都一耳朵区别！

作者: 谈械 时间: 2021-10-18 14:26

xdw 发表于 2021-9-21 20:22
几元一张肯定不可能是正版，而正版和数播比较也要因硬件而异。至少要同价位的比较才有说服力

想请教一下 iso文件欧然德需要怎么播放要转成DSF格式吗最近更新了一下开机也变慢了要2分钟开机。。。

作者: xdw 时间: 2021-10-30 03:37

谈械发表于 2021-10-18 14:26
想请教一下 iso文件欧然德需要怎么播放要转成DSF格式吗最近更新了一下开机也变慢了要2分钟开机。。。
...

我没转dsf，欧然德开机一直慢的很，遥控里的高级选项dop那个开关打开，我感觉声音更好。前提是你的解码器能硬解iso

作者: 谈械 时间: 2021-10-30 09:03

xdw 发表于 2021-10-30 03:37
我没转dsf，欧然德开机一直慢的很，遥控里的高级选项dop那个开关打开，我感觉声音更好。前提是你的解码器 ...

原来是这样多谢回复

作者: 山花涧水 时间: 2021-10-30 13:53

xdw 发表于 2021-9-4 18:21
说明你不了解REL低音炮的工作方式，它是从后级接喇叭线进入取全频信号（但不占功率），然后调整分频点、 ...

也就是4个箱子和低音炮同时接入全频信号。那4个箱子和低音炮的低频信号有重叠。这样的配置，不好调整。

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