耳机网-耳机大家坛

标题: DSD与PCM，解码芯片，解码接口比较。 [打印本页]

作者: 雨夜清风 时间: 2022-6-30 12:22
标题: DSD与PCM，解码芯片，解码接口比较。
1，DSD和PCM，是2个种不同的解码方式，同级竞争关系。从声音参数来说，24位/192K的PCM，要比，32位/384K的DSD（等同于22位/88KHZ的PCM参数），高100%左右，实际声音更好听15%左右。

2，DSD并非新技术，25年前就有了，以前叫SACD，是小日本索尼和飞利浦（小日本松下是飞利浦大股东）推出的格式，用来和美国PCM格式竞争的。DSD是一种前置数字滤波的解码芯片，所以要求BIT流位数高，硬盘内存容量高，工作频率要高，才能出效果。是一种高消耗，低效率的解码模式。所以25年前SACD和16位PCM格式的CD竞争，就已经输了，是一种淘汰的技术。

3，DSD消耗大没关系，只要效果好，那也行。但问题是，DSD前置数字滤波还有个更大缺点就是，声音动态小，信噪比低。这点对发烧友来说，一票否决。所以现在出了一个升级版的DSD，提高到了32位/384KHZ，用更大的消耗，来弥补动态先天不足。用来和也已经16位升级到24位的PCM格式竞争。

4，PCM是一种后置模拟滤波的解码方式，只要晶震和模拟滤波做得好，就可以出好效果。是一种十分高效的模式。只需要少量的数据容量，就可以出效果。各大发烧厂家，包括录音设备，电话载波传输，普遍用PCM为多。目前实际声音效果还是PCM更好，DSD主要目前没出来好的芯片，或许以后会有。而且DSD需要的高BIT和频率，电子元件得工作在极限状态，各项保真度等指标是急剧下降的，这得等以后硅晶片工艺的提高，可能会改进。

5，现在市场上是出了一些支持DSD的32位芯片做的DAC。比如ESS9018，9028，9038，AK4399，4495，4497等。不过实际听下来，效果都还差。本身DSD就没啥好的芯片，再加上设计的人，不会调音，不懂音乐艺术，把DSD的数字味道重，动态小的，缺点还扩大化了，不能避其短扬其长。再加上DSD没配套软件，音源都是PCM转成DSD的。所以实际声音比电脑好不了多少，惨不忍睹。电脑还64位/3G的频率呢，一样惨。客户拿我们PCM产品对比后，那一些DSD芯片做的机器，客户都直接丟2手网卖了。

6，小日本现在专做这种假芯片，号称32位DSD，来骗人，所以大家别上当。PCM只要到了22位/88KHZ以上，就肯定比32位/384KHZ的DSD要好听了。简单来说，DSD就是数字合成的苹果，PCM是天然苹果。目前还是天然苹果更好吃。
常见接口效果对比：（所有DAC设备都一样）

同轴---100%效果。数字直接输送，当然效果好1。由于同轴抗干扰能力差，所以传输距离不要超过10米，换好的带屏蔽的同轴线对声音有改善作用。

优点：阻抗恒定，传输频带较宽，优质的同轴电缆频宽可达几百兆赫。时基抖动误差（Jitter）小，同轴传输的时基误差在这三种接口中是最小的。
缺点：因为其峰值电压只有0.5V，所以传送距离较短，，即使连接线使用高质量75欧姆同轴电缆，传输距离也不会超过10米。

光纤---80%效果。因为要通过光电转换，所以多一级数字失真，听感就是高音相对同轴稍微有点毛，不过区别不大。优点在于可以远距离传输。

优点：光纤连接可以实现电气隔离，阻止数字噪音通过地线传输，有利于提高DAC的信噪比，因此这类光纤接口音质虽然较为透明。
缺点：由于光纤连接的信号要经过发射器和接收器的两次转换，会产生严重影响音质的时基抖动误差（Jitter），产生的时基抖动误差大概是同轴连接的20倍，这就是为什么采用光纤接口数码味较浓，缺乏生气，显得缺乏韵味的原因，所以一般情况下不会选择光纤接口作为传输。

平衡数码接口---80%效果。这和音频的平衡接口是2回事情，不要混淆。

优点：具有可靠性能强的，传送距离较远。
缺点：工作频带较窄，时基抖动误差（Jitter）大约为同轴线的10倍左右。

USB接口---30%效果。因为USB本身通讯速率限制，USB只能传送16BIT的信号，所以，无论声音的高音细节，还是动态，都大大压缩，一般不推荐使用。
解码芯片介绍：
1，TDA1541：16BIT芯片。飞利浦顶CD机王，大量采用。虽然是16BIT的，但效果15年前算是很好，中音温暖迷人，音乐味道浓郁。属于温暖甜美类型，适合古典，听人声，是很好的。缺点是，解稀力和动态由于是16BIT的限制，稍有不足，但也不差了。制作容易做成功。属于老黄忠了。有的人觉得很好，很喜欢那味道。我估计是他周围器材设备不好，声音比较硬，那松暖声音风格，对硬声的器材，有很好的调和作用。1541的缺陷就暴露无疑问。我个人觉得高音解析力不足，那种高档器材产生的透明度，空灵感，余音绕梁感很缺。中音是温暖，但缺中气，不能产生让人共鸣的，感觉到内脏就有微震的，又亲切的中音。低音相对倒还好，比较宽松类型，有人喜欢，但我觉得能力度更大一些更适合大多数客户的爱好。综合效果55分。
2，TDA1547：18BIT芯片。1541的升级版，指标更高，但飞利浦等大厂觉得不好，还是继续沿用1541。很烧友觉得，音乐味道反而没1541好，所以虽然指标高，实际效果并不见得比1541更好，用的厂家少，周边配套电路设计成熟度也比较低。综合效果55分。
3，PCM57：18BIT芯片。一代经典，用的机器很多了。这个我研究不多。也是比较老款的芯片了，支持多芯片并联。
3，PCM63：20BIT芯片。一代经典，用的机器很多了。这个我研究不多。也是比较老款的芯片了，支持多芯片并联。
4，AD1955：24BIT芯片。一款让人又爱又恨的芯片，细节和动态很好，能量感也好，除了PCM1704/1794，大概这个算细节/动态/解析力，好的了，属于凶悍类型。但有的人觉得声音象白开水，缺少音乐性，反正这各有所好吧。但我发现这1955很难做好，高音容易毛，我听过几个AD1955都不行，都高音过亮刺耳+缺乏音乐感染力，暂时还没听到过做成功的案例。据烧友说“雨田”版的1955不错，不过价格厉害。AD1955的设计需要会软件编程的，如果只用硬件是很难完全发挥优势的。综合效果60-90分，具体看电路设计。日本金嗓子就比较喜欢用AD1955。
5，CS4397：24BIT芯片。美国水晶公司芯片，高端主力款。声音中性，音乐感染力好，解析力和动态都高于TDA1541，音乐味道高于AD1955，是介于1541和1955的风格中间。这特特性造就了声音比较厚实，高音细腻，属于中性偏温暖类型的声音，声音甜美。大量名机选用，例如美国MBO的机器，参考线路多，设计成熟。4397是大脚。综合效果75分。
CS4390：24BIT芯片。声音味道不错，属于越听越有味道类型，声音比较平和，音乐感浓，属于欧系音乐味好的风格。综合效果75分。
CS4396：24BIT芯片。声音动态不错，低音强悍有力，高音也解像力不错，我倒满喜欢的，属于美系大开大合的风格，动感十足，颇有AD1955风范。综合效果80分。
6，CS43122：24BIT芯片。比CS4397高音解稀力更好2分，中音差1分，低音质感好1分，实际音效更好10%，音色稍有区别。为当年水晶公司的顶款。芯片现在已经挺产了。综合效果90分。
7，CS4398：24BIT芯片。CS43122停产后推出的新的芯片，为现在水晶公司顶款。声音风格类同于CS43122，现在与CS4397一起并肩作战于DAC解码芯片市场。周围电路设计好了，动态决不逊色于PCM1704/1794等更高指标芯片。表现出来的声音：温暖细腻，听唱歌非常好，富有情感，细节表现好，动态指标也高，柔中带刚，偏向监听风格。4398是小脚。综合效果80分。
8，PCM1702：20BIT芯片，是PCM1704的早期款，价格不贵，声音比较偏向模拟味道，中音厚暖，解像力不很高，相当于24BIT的PCM1704的简化版，输出电流也不大，所以需要多片并联才能出好效果，一般取2-4片并联，大概有PCM1704的7成功力。因为1702芯片价格不贵20元左右，所以10年前很多中档DAC采用。70分。
8，PCM1704：24BIT芯片，在1794/1792没出来前，这款是顶款的。里面本身就是2片23BIT芯片全平衡输出，所以效果十分强悍。比如麦景图MX-5000，CD机王，大量采用。老款芯片，周边配套设计成熟，实际效果于新出的1794难分上下。好象自己做的都要2500以上，丽特的做了个8000元的，价格都比较贵。声音非常从容，低音弹跳力好，能量感充足，动态凌厉，属于比较凶悍类型的风格。声音也不粗，人声表现也很好，属于刚中带柔。缺点，还是输出电流比较小，才几毫安，所以用多片并联后，加大其输出电流，才能有更好效果，一般取2-4片并联。PCM1704价格比较贵，200元左右一片，加上供电和线路，多并联都复杂很多，所以多并联的1704自然价格不便宜了。综合效果，100分。
9，PCM1794：24BIT芯片。继1704后，现在在新出来的芯片。是大名鼎鼎的美国德州仪器BB公司的作品。性能指标公认的现代顶款，价格也比其他款贵好几倍。细节，动态，解析力，和1704一样无可挑剔，也有相当不错的音乐味道，声音效果和PCM1704几乎一模一样。是属于，宽松大气，举重若轻，非常轻松悠闲，低音动态表现也非常到位，听感轻松，能静能动类型。就是价格比较贵，需要更复杂的配套线路，才能达到顶好效果。听过好的1704/1794后，声音很难忘怀。国外很多用1704/1794，作为核心，做出万元以上的解码器比比皆是。更有甚者，采用2并联或2差分+2并联（一共4个），作为解码，这样他的动态再也可以大1倍，电流驱动能力强1倍，以达到更高效果。声音也更厚实。卖个几万是算便宜的了。PCM1794本身就有大电流输出能力，是1704的好几倍，所以用1片1794能可以出好效果。况且PCM1794芯片本身设计就是支持双并联单声道模式的，一个声道用一片1794。综合效果，100分。
10，PCM1792：24BIT芯片。更新出的。1794和1792的技术指标，性能，脚位，都是一模一样的。他们区别在于，1794支持硬件控制，1792支持软件控制。由于1792设计还需要加一个软件写入，保修代换都比较麻烦，所以一般HIFI设计人员都更喜欢用1794或1704。而熟悉数字软件设计的人喜欢用PCM1792，可惜的是，用1792的人一般都只熟悉数字电路，不懂HIFI，所以反而做出1792的机器的效果都表现平平。结果1794的销售量是1792的好几倍，用的厂家多，周边电路设计更成熟。综合效果，100分。
11，PCM1798：24BIT芯片。1794，1792，1798是3兄弟，PCM1798是1794/1792的简化版，性价比高一些。综合效果80分。
12，PCM1793：24BIT芯片。1793，这个小DD，算不上高端DAC芯片，但现在用的人多，也问我的人多，所以我这里写一下，这款按照PCM的定位，比1798还要低2档，也属于做性价比的产品，不过周围配套电路简单，容易制作成功。出来的声音倒也不错，很标准端正的声音，周围不用太用元件，调音也比较简单。有人觉得做好了，完全可以PK掉老黄忠1541。毕竟时代在进步了。综合效果60分。
13，WM8741：24BIT芯片。新出来的，欧胜微电子产品，指标很高，但实际听音效果逊色于他的技术指标那。和PCM1794/PCM1792还是没法比。总体来说属于声音细腻甜美类型，比较平和的声音，带有一些欧洲英国味道。有的人或是最接近模拟音乐味道的芯片。但缺点是，兼容性相对CS4398差一些，如果硬控和软件设计不太好的话，容易出一些奇怪的问题。这芯片和AD1955一样，产品线路设计和调音对声音影响比较大，一开始我听过几款烧友做的WM8741的机器，那效果很差。不过最近我自己仔细研究下，如果周边线路和调音搞好了，这芯片性能还是很不错的。“英国莲”比较喜欢用WM8741，有欧系的模拟音乐味道，不过其他的还没听到过啥好的WM8741作品。综合效果80分。
14，ESS9018/9028/9038：新来的支持到32位DSD的1BIT芯片。价格也要300多一个，非常贵。多BIT的芯片一般声音音场比较开阔，低音表现好，音乐味道浓。1BIT的芯片中高音比较好，声音华丽，解像力高，不过有于BIT流的关系，数码味道比多BIT的浓，声音偏硬，低音效果也不如多BIT的芯片。所以当年在16BIT的CD时代，同样也有1BIT的芯片，结果总的来说还是多BIT的芯片获得了胜利。1BIT的对时基要求很高，要能用温补偿的晶震来稳定频率。具体新产品，所以调音还有待经验总结。所以综合效果80分。
15，AK4399/4495/4497：支持32位/384KHZ的DSD格式，比ESS的低音表现更好了一些。综合效果85分。
PCM1704/1794/1792强在真实的现场感和自然的泛音，声音玲珑浮凸，质感很好，表现力很强。当今顶好的DAC，在高端CD厂机里出镜率远高于其他型号，但是对设计者功力要求很高，设计不好也很容易出恶声，如果要买DIY圈的作品不建议选择这个。
ESS9018的特点就是分析力奇好！这已超越自己的“终极1704”了，宁听时，大有“潭中鱼若百许头，皆若空游无所依”的感觉。目前业界音频DAC ES9018由ESS公司推出，它支持192K/32bit, I2S/DSD/SPDF input, DNR:135dB/Mono, 129dB/8ch, THD: -120dB， ESS公司同时推出的还有顶ADC ES9102（THD -120dB）。
也就是说，PCM1704听感好过ESS9018，而ESS9018解析强过PCM1704，PCM1704重流畅和声场，更有hifi性，而9018重细节和声音密度，偏数码味。
在同样周边设计条件下，DAC芯片音效，综合排名：
第1名：PCM1794/PCM1792/PCM1704。（所有DAC芯片中，他是老大）

第2名：AK4399/4495/4497（对比ESS系列，他的低音效果好一些）

第2名：ESS9018/9028/9038（支持到32位/500KHZ，1BIT的高速芯片，是BB公司强有力的竞争者，不过目前做的好机器没听到过）

第3名：CS43122/CS4398/CS4397/CS4396。（更好的CS43122停产了，否则也有能力和PCM1794来PK，可惜，现在能大量买到的只有CS4398了）

第3名：AD1955（由于AD1955发挥随设计水平变化很大，做的好的1%都不到，所以暂排老3，如果设计好了，完全可以排老2）

第3名：WM8741。（这芯片声音效果不比CS4398差，只不过兼容性逊色于CS4398，所以排后面一些）

第4名：PCM1702。（20BIT时代的较好芯片之一。毕竟10年前黄忠了，20BIT的从指标来说就比24BIT的落后了16倍。）

第5名：TDA1541/TDA1547。（16BIT时代的芯片。毕竟20年前的老黄忠了，16BIT的从指标来说就比24BIT的落后了1024倍。

作者: jiangyb 时间: 2022-6-30 13:35
我怎么觉得和网上介绍的dsd技术说法不一样呢？
用1bit比特流的方式取样，采样率2.8224MHz（CD 44.1kHz取样的64倍）的高取样方式。
对于16bit PCM，每记录一个采样点需要用到16bit数据，但是DSD对于每一个采样点，用1bit就可以记录，也就是说，仅仅用表示“否”的“0”和表示“是”的“1”去记录这一个采样点的电平值。

DSD的编码过程中，对信号进行量化的方式和PCM完全不一样。

哪有什么32位的说法？

作者: clark8888 时间: 2022-6-30 14:16

jiangyb 发表于 2022-6-30 13:35
我怎么觉得和网上介绍的dsd技术说法不一样呢？
用1bit比特流的方式取样，采样率2.8224MHz（CD 44.1kHz取样 ...

32位/384K是DXD，不是DSD. 这是哪家在拼凑胡写出来的

作者: prodomo 时间: 2022-6-30 14:34
理论没什么意义，具体比较一下就行了。

作者: joseph.tt 时间: 2022-6-30 15:13
本帖最后由 joseph.tt 于 2022-6-30 15:15 编辑

jiangyb 发表于 2022-6-30 13:35
我怎么觉得和网上介绍的dsd技术说法不一样呢？
用1bit比特流的方式取样，采样率2.8224MHz（CD 44.1kHz取样 ...

是啊，不知道他在讲什么
usb只有同轴的30%，不可思议

作者: 天国Z哥 时间: 2022-6-30 15:27
什么勾八

作者: zoomplayer 时间: 2022-6-30 15:34
猴年马月的玩意儿

作者: ●●● 时间: 2022-6-30 15:35
会有讨论吗

作者: hgakk 时间: 2022-6-30 16:43
呵呵…

作者: kevin_cjl 时间: 2022-6-30 17:53
有个疑问，1704这么好的芯片，bb公司为什么停产？现在都是ess和akm的天下。

作者: 天国Z哥 时间: 2022-6-30 18:45

kevin_cjl 发表于 2022-6-30 17:53
有个疑问，1704这么好的芯片，bb公司为什么停产？现在都是ess和akm的天下。

指标跟不上，规格跟不上

作者: kingsiyu 时间: 2022-6-30 18:55

kevin_cjl 发表于 2022-6-30 17:53
有个疑问，1704这么好的芯片，bb公司为什么停产？现在都是ess和akm的天下。

现在是劣币驱良币的市场

作者: jiangyb 时间: 2022-6-30 19:00
看了第一段就没往下看，后面都是瞎说了。。。
usb30%,usb就是输出数据给dac，和同轴瞎比什么。usb2.0的带宽就可以满足sacd的数据量了。
akm，ess排名第二，，，，为什么现在厂家旗舰不用pcm1794,厂家都是二傻子。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-6-30 19:01

kevin_cjl 发表于 2022-6-30 17:53
有个疑问，1704这么好的芯片，bb公司为什么停产？现在都是ess和akm的天下。

R2R构架成本高，良率低，参数差，只有发烧音频撑着自然逃不过停产的命运。现在还有R2R的工业用DAC，比如ADI的AD5791和TI的DAC11001，是20bit的单声道电压R2R，可以去mouser参考一下售价是多少，并且一片DAC需要绑定两颗高性能运放作为基准注入，还需要外部搭建高精度电压基准，而ES9038PRO价格与一片AD5791相当，是八声道，不需要外部提供电压基准

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-6-30 19:04

jiangyb 发表于 2022-6-30 19:00
看了第一段就没往下看，后面都是瞎说了。。。
usb30%,usb就是输出数据给dac，和同轴瞎比什么。usb2.0的带宽 ...

淘宝店“音乐剑神”的自吹文

他家那东西但凡懂点设计看一眼就知道水平属于和伟良不相上下的层次

作者: wxcxyz 时间: 2022-6-30 19:09
写了些啥啊，大段大段的错误。

作者: jiangyb 时间: 2022-6-30 19:22

小米气态键盘发表于 2022-6-30 19:04
淘宝店“音乐剑神”的自吹文
他家那东西但凡懂点设计看一眼就知道水平属于和伟良不相上下的层次{ ...

看到了。真有意思。还有这样蒙人的。

作者: tyl1355 时间: 2022-6-30 19:26
USB这么不堪怎么还那么多用的

作者: kevin_cjl 时间: 2022-6-30 19:42

小米气态键盘发表于 2022-6-30 19:01
R2R构架成本高，良率低，参数差，只有发烧音频撑着自然逃不过停产的命运。现在还有R2R的工业用DAC，比如A ...

再提问一步，就是成本因素，还有指标低，账面数据不如ess，akm。我不太懂半导体制造，就1704那种几十年前的技术，大中国仿造/借鉴不是分分钟就能弄出来吗？

作者: clory98 时间: 2022-6-30 19:44
这文章至少20年前的吧

作者: kevin_cjl 时间: 2022-6-30 19:52

tyl1355 发表于 2022-6-30 19:26
USB这么不堪怎么还那么多用的

还是成本，销售问题，现在越来越多人都是电脑usb直连dac，厂家肯定要迎合大多数用户，销量上去了才能赚到钱。至于声音，可以被牺牲。例如雅马哈cds3000都搞个usb口，可以连接电脑。至于驱动都是公版的xmos。厂家永远考虑的成本，销量，利润。声音就那么回事……

作者: 姚鹏 时间: 2022-6-30 20:06
胡说八道

作者: gusijia 时间: 2022-6-30 21:02

姚鹏发表于 2022-6-30 20:06
胡说八道

就是没听过多少实际机器的人（主要是没听过两三万以上的CD和SACD播放经典原盘）东拼西凑网上找来资料来“指点”别人

作者: gzjames 时间: 2022-6-30 21:23

jiangyb 发表于 2022-6-30 13:35
我怎么觉得和网上介绍的dsd技术说法不一样呢？
用1bit比特流的方式取样，采样率2.8224MHz（CD 44.1kHz取样 ...

我也觉得他说的莫名其妙，32bit的DSD，他究竟有没用过DSD呢？

作者: itpremier 时间: 2022-6-30 23:29

kingsiyu 发表于 2022-6-30 18:55
现在是劣币驱良币的市场

CD音质对于大多数人足够用，现在一味追求芯片性能对改善音质毫无意义。这是个误区，至少对于10万元以下的器材这是个误区，纯属营销噱头。

作者: HadRichI 时间: 2022-6-30 23:34

clark8888 发表于 2022-6-30 14:16
32位/384K是DXD，不是DSD. 这是哪家在拼凑胡写出来的

这段话我刚在淘宝上看到

当时就无语了，没想到这就有人在绿毯上发

作者: HadRichI 时间: 2022-6-30 23:37
上面还有一句dsd是日本的淘汰技术

作者: 创象势力登场 时间: 2022-6-30 23:45
看不懂，mp3yyds

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 00:38
只能说cd碰上了好时期（70年代）当时可是日本经济大繁荣时期，企业都有钱做出好机器本来就很正常，所以那时期出了很多名机。而sacd出来的时候日本泡沫经济已经崩盘（90年代）那时候企业能活下去已经很不错了哪里还有资金和人力来弄这个新的东西，再加上当时索尼可能是因为这个问题直接拿自家旗舰cd机的电路来做sacd机，其它企业也竞相模仿，后面结果大家都知道了 sacd甚至连cd都不如到了00年左右大家开始抛弃纯cd机而开始做vcd dvd机（证据就是那时期的仅存的cd机配置也从自研dac变成了akm，pcm这些现在大家熟知的芯片厂商。其实啊那时期的cd机跟自家的vcd dvd机比也就少了视频输出电路其它的根本就是一模一样）而sacd也就沦落为vcd机 dvd机的一个功能而已，只能说sacd生不逢时。sacd的优势在于自身信息量是要比cd要多的多毕竟格式摆在那。而这优势恰恰也是缺点信息量一大的话如果还在用原来cd机的模拟音频电路就会发现没有了原本cd的那种氛围感和安定感

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 07:42

itpremier 发表于 2022-6-30 23:29
CD音质对于大多数人足够用，现在一味追求芯片性能对改善音质毫无意义。这是个误区，至少对于10万元以下的 ...

但CD无法开脑放，对于一些用眼睛看音乐就能看出音质如何的人无法让他们眼前一亮。一看是CD他们本能的就会觉得音质不行（就像VCD），一看是SACD dsd或者高规格就觉得音质肯定差不了（就像DVD bd）。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 09:09
本帖最后由小米气态键盘于 2022-7-1 09:16 编辑

kevin_cjl 发表于 2022-6-30 19:42
再提问一步，就是成本因素，还有指标低，账面数据不如ess，akm。我不太懂半导体制造，就1704那种几十年前 ...

并不是，那玩意侧重精密而非高速，精密集成电路的发展完全就是龟速，中国虽然目前已经有性能指标接近OPA1612级别的运放，有接近LT3042级别的LDO（我个人怀疑有抄的成分，因为架构图完全一样，是冲着直代去的），但PCM1704这种R2R DAC和前面两个还不一样，那俩的核心是高精度运放，运放精度关键是做好输入级，输入级就那几个管子几个电阻，而DAC的关键是复数个低噪声高精度基准和大量的高精度电阻，也许做好一颗运放需要有八个电阻两两匹配做激光调整，晶体管也是两两孪生匹配，DAC则是超过40个电阻激光调整，且是这些电阻之间全部都要求高精度匹配，难度可想而知，另外数字和模拟集成电路之间是有很多设计原则的差异的，跨在数字和模拟之间的ADC和DAC需要综合取二者之长，也就是说做它的企业需要在数字和模拟领域都有足够的建树。

另外现在的ESS，AKM，CS这些DAC和R2R的生产工艺方式有着根本性的差别，Delta Sgima因为是低位深的多次输出累加，对精度的需求要远低于单次直接输出的R2R，一个是＜8bit，一个是＞18bit

抛开这些技术因素，实际上最重要的一点是市场，现在R2R DAC虽说有一定起色，但以发烧音频的市场体量，我认为目前的情况距离让国产厂家去攻克难关开始生产还比较遥远，不如想想如何团结一些音响厂家让ADI和TI重开PCM1704和AD1862的生产线，或者考虑让THAT来为TI/ADI代工，厂家看不到足够的利益肯定是不会重开生产的，相比一台设备五位数起步，六位数是常态，且但凡是个实验室都有的医疗，测量或科研用途的仪器领域，音频市场，尤其发烧音频的市场还是太小了，所以说现在依然有许多用于仪器仪表的R2R DAC在产，而没有音频的R2R构架集成DAC了

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 09:22
本帖最后由小米气态键盘于 2022-7-1 09:27 编辑

gusijia 发表于 2022-7-1 07:42
但CD无法开脑放，对于一些用眼睛看音乐就能看出音质如何的人无法让他们眼前一亮。一看是CD他们本能的就会 ...

事实上DSD编码的动态范围很拉跨，DSD64对于PCM16/44.1确实是降维打击，但这种优势是建立在4倍的存储容量占用上的，一旦遇到16/44.1四倍容量占用的PCM，DSD无论是频率还是动态都处于劣势，唯一算得上优势的点是DSD的数字滤波器影响要低于PCM，记录的波形不经过处理含有的高于但接近通带的频率成分较少。再加上原本DSD是方便1bit DAC工作设计的，然而现在的Delta Sgima DAC都是多bit而非1bit的设计，DSD的信号不经任何处理直接送到DAC核心部分的优势也不复存在了

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 09:44

小米气态键盘发表于 2022-7-1 09:22
事实上DSD编码的动态范围很拉跨，DSD64对于PCM16/44.1确实是降维打击，但这种优势是建立在4倍的存储容量 ...

你去听听两三万以上的CD机播放老版原盘，那种声音很像lp的声音，理论上SACD应该比CD好（SACD当时推出就是号称要重现lp的声音），但实际上人耳朵感觉不是太明显（当然了，现在论坛上超人越来越多，能明显听出16-44.1和24-96以及192之间的差距，但却听不出CD原盘和抓轨文件的区别）。早年我也是pchifi玩起的，那些高规格以及SACD镜像有好几t。两年前在别人劝说上开始玩CD，才发现那些高规格文件已经SACD镜像其实就是浮云。好唱片最关键的问题是从母带混音这一步做的要好，但随着时间的推移唱片制作不断进步，时至今日新唱片根本就没有人去好好混音调整，大部分新唱片的特点就是透亮刺激猛，现在新版SACD已经那些所谓的高规格文件更是把这一点发挥的淋漓尽致（猛一听过瘾，但根本不耐听）。

作者: clark8888 时间: 2022-7-1 09:52

HadRichI 发表于 2022-6-30 23:34
这段话我刚在淘宝上看到当时就无语了，没想到这就有人在绿毯上发

那个贱神棍是怎么在淘宝上做起来的，什么都不懂然后拼凑老文章

作者: tyl1355 时间: 2022-7-1 10:35
电脑没有同轴输出，要配张声卡才有同轴输出。
现在用的小主机安装的达菲系统，也没有同轴输出，只能用USB，照这么说没有搞头了。
还是得搞数字声卡然后同轴输出咯。。。。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 11:48

gusijia 发表于 2022-7-1 09:44
你去听听两三万以上的CD机播放老版原盘，那种声音很像lp的声音，理论上SACD应该比CD好（SACD当时推出就是 ...

这和我提到的不是一码事，高码率PCM毫无疑问提供了更强大的信息记录能力，你是把视线局限在了现有的实际曲目上。
这个问题不在CD与SACD与高规格镜像上，是制作者和传播者心态的问题，以同样的心态用更高的参数规格去制作母带，通过母带制作更高格式规格的唱片或数字专辑发行，可能会比16/44.1听起来“差”吗？
问题出在音乐的制作和来源上，如果你觉得高码率高规格的文件对现在普遍畸形的听音喜好形成起到了作用，那你就听一辈子搭配SA7220的TDA1541吧

作者: AIMP 时间: 2022-7-1 11:51
DSD是1bit.
采样率N*44.1KHz

基本概念要搞清楚

作者: 原道早知道 时间: 2022-7-1 12:00
太长了

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 12:38

小米气态键盘发表于 2022-7-1 11:48
这和我提到的不是一码事，高码率PCM毫无疑问提供了更强大的信息记录能力，你是把视线局限在了现有的实际 ...

你也没认真听高高端CD播放原盘，所以咱们的争论属于鸡同鸭讲。

作者: 绿罗马也是罗马 时间: 2022-7-1 13:17
总座高见！

作者: kevin_cjl 时间: 2022-7-1 14:39

小米气态键盘发表于 2022-7-1 09:09
并不是，那玩意侧重精密而非高速，精密集成电路的发展完全就是龟速，中国虽然目前已经有性能指标接近OPA1 ...

就是市场太小，没利可图，复产是不可能的了。

作者: wityang200 时间: 2022-7-1 15:26
有部分还是比较赞同，不过usb这块的确有点夸张了，不错，usb的确容易被污染，不过不会有损压缩信源，传输是无损的，16bit的接口不代表它传输的只能是16bit以下的数据，这是两码事，从我使用usb的感觉来说一般都比光纤略强。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 15:58

gusijia 发表于 2022-7-1 12:38
你也没认真听高高端CD播放原盘，所以咱们的争论属于鸡同鸭讲。

其实就一句话拿cd机有代表性的跟sacd或dsd解码有代表性的机器一对比高下立判。反正我是站cd那边

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 16:26

gusijia 发表于 2022-7-1 12:38
你也没认真听高高端CD播放原盘，所以咱们的争论属于鸡同鸭讲。

不喜欢看技术参数相关的东西你大可不看不听不回，抱着你的“高端CD机”播放“头版盘”听去吧

咱们格局就不在一个层次，你只是在考虑自己如何听到更好的声音；我思考的是如何让更多人能以更低的门槛享受到和所谓“母带直刻头版CD”相同的声音

CD版次的差别导致的炒作我在其他地方见多了，而我最讨厌的正是这种差异带来的炒作，恰恰全数字的渠道解决了这个问题，网络传输和复制不像CD那样有版本的差别，所以我永远不会考虑听CD，也永远不会考虑用CD机

“鸡同鸭讲”，形容非常准确

作者: joseph.tt 时间: 2022-7-1 16:34

小米气态键盘发表于 2022-7-1 16:26
不喜欢看技术参数相关的东西你大可不看不听不回，抱着你的“高端CD机”播放“头版盘”听去吧

咱们 ...

说的好

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 17:53

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 15:58
其实就一句话拿cd机有代表性的跟sacd或dsd解码有代表性的机器一对比高下立判。反正我是站cd那边{:4_94: ...

咱们属于用耳朵欣赏音乐的发烧友，不是那种用眼睛看参数和理论知识就能看出好坏的高人。

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 17:54

gusijia 发表于 2022-7-1 17:53
咱们属于用耳朵欣赏音乐的发烧友，不是那种用眼睛看参数和理论知识就能看出好坏的高人。

因为根本看不出来。碰到那种那指标说话的人你就直接说那模拟音频电路该用什么指标表示，保证问得他们一脸懵

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 17:54

小米气态键盘发表于 2022-7-1 16:26
不喜欢看技术参数相关的东西你大可不看不听不回，抱着你的“高端CD机”播放“头版盘”听去吧

咱们 ...

是呀，用耳朵欣赏音乐的人和用眼睛看参数就能看出好坏的人争论确实是鸡同鸭讲。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 18:09
本帖最后由小米气态键盘于 2022-7-1 18:13 编辑

gusijia 发表于 2022-7-1 17:54
是呀，用耳朵欣赏音乐的人和用眼睛看参数就能看出好坏的人争论确实是鸡同鸭讲。

很遗憾我并不是看失真参数的那群人

恰恰相反我自己的设计失真表现都很差，但我很清楚我自己的设计参数差是为了什么。
你没搞清楚此参数非彼参数，音频文件的采样率和位深与录制质量可以类比为220V市电的电压精度与杂波/失真，你现在的思想就相当于是把纹波和波形失真带来的缺点认为是“高准确度”的220V电压会让声音变差，很可笑。
我发现很多什么技术都不懂的玩家特别喜欢把很多风马牛不相及的东西联系起来，毫无“控制变量”的思想，并且对自己的认知深信不疑

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 18:17

小米气态键盘发表于 2022-7-1 16:26
不喜欢看技术参数相关的东西你大可不看不听不回，抱着你的“高端CD机”播放“头版盘”听去吧

咱们 ...

其实归根到底，大家无非就是在追求好声音，但这个标准真的不容易。现在的参数指标的高和低并不能直接表示声音的好坏（但能表示素质的高低，可是好声音可不仅仅是素质高那么简单），而靠自己经验的话别人又会说你是脑放。而CD和sacd、DSD这两个，按照高度来说肯定是SACD、DSD他们更好，但现在现实是两者的潜力发挥程度不一样，CD很明显比SACD、DSD发挥得要更好，所以SACD、DSD的潜力还有很大一部分没有发挥出来。按现在来说如果说CD已经发挥70%的潜力，那么SACD、DSD连40%都没到。这点可以去看当年索尼是怎么宣传它们的，特别是SACD，当时索尼可是一直在宣传和造势：CD的天花板是接近中等LP（转盘、唱臂、唱头、唱放）系统，而SACD、DSD的天花板是达到上等LP、中上开盘的水准。然而当年索尼没有解决SACD这个问题，放到现在其它厂商更不可能能解决 - 高码率音乐播放时出现的一些问题。相信你肯定知道，SACD、DSD的硬素质非常高，但就是不如CD那么耐听，这其实就是高素质数码音频播放时候所产生的问题

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 18:24

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:09
很遗憾我并不是看失真参数的那群人
恰恰相反我自己的设计失真表现都很差，但我很清楚我自己的设 ...

你说的都是理论知识，真正设备的调音不是靠那些理论知识，如果用那些理论知识就能做出好设备，HiFi设备就简单了。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 18:31

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 18:17
其实归根到底，大家无非就是在追求好声音，但这个标准真的不容易。现在的参数指标的高和低并不能直接表示 ...

你的认知和他问题是一样的，就是没有对变量进行合理的控制。
CD/SACD是数字信号的载体，CD机/SACD机是硬件，PCM/DSD是以数字信号记录模拟信号的方式。
你现是在在用CD+CD机SACD+SACD机，LP/开盘还有数播/网播+DAC在比较，这其中没能得到控制变量不知道有多少，这个对比与它得出的结论从根本上就没有任何推而广之的价值。
你可以认为“科学”等于参数，关注参数就等于“知乎科学hifi”，你可以不允许hifi借鉴任何科学研究的思想，你可以认为hifi是一种纯粹的玄学，是一种作为用户来说完全“不可知”的存在，而没有任何去尝试寻找一个声音的主观认知背后客观原因的意图，如果你真是这么想的那我对你只能感到悲哀

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 18:37

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 18:17
其实归根到底，大家无非就是在追求好声音，但这个标准真的不容易。现在的参数指标的高和低并不能直接表示 ...

我明确说一下我不认为声音应该有明确“标准”。
我从头到尾说的都是一点，就是声音的对比应该沿用科研的基本思想，从结果反推考虑都有什么变量，这其中到底是哪些变量导致了这个结果，而不是直接把“结果”当成“结论”

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 18:42

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:31
你的认知和他问题是一样的，就是没有对变量进行合理的控制。
CD/SACD是数字信号的载体，CD机/SACD机是硬 ...

还合理，你想控制但控制不了好吧，SACD他们还好说，现在纯SACD机本来就很少，从97年SACD出来到00年大家抛弃纯SACD这个路子，也就几年而已。现在的旗舰CD机说是CD机，其实也能用SACD。但好的CD机都是以前的，现在哪里有好的。做对比肯定是要拿在本领域能称为标杆的机型来对比啊。CD机有LINN CD12、LP系统有LINN LP12、开盘系统有STUDER A80、卡带的有NAKAMICHI DRAGON，那我想请问你SACD有吗？更别说数播了，在数播行业，LINN可以说是最早做数播的那批，口碑也还不错的。但自家所有数播机型没个能跟自家CD12打的，更别说LP12了

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 18:44
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-7-1 18:57 编辑

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:37
我明确说一下我不认为声音应该有明确“标准”。
我从头到尾说的都是一点，就是声音的对比应该沿用科研的 ...

有大致的方向，我说的好声音是以人为标准，这里面涉及的学科太多，不仅仅是科学，还包括心理学这些。这里撇开录制、出版不说，尊重市场已经形成的事实，基于通常水准的录音制品
人的听觉，本能中的安排是“发现猎物”与“察觉危险”，它在宗族回忆和日常生活中积累着，自动将听到的声音与本能划分为“安全”的声音进行比对：“异响”意味着危险，会立即唤起本能的不安，哪怕不能明确辨识危险的婴儿，也可以被“异响”吓哭。电影工业中，利用“异响”类的音乐、音效来烘托不安气氛的例子比比皆是，那时候，捂上眼睛是难以逃出不安感的，紧闭双眼并捂上耳朵才行。
音响播音乐，自然不是在播放电影里异响那一类的音效。然而，一旦某个声音与人经常听到的同类声音不同，它就带上了“异响”的成份，被下意识归为危险、引发不安。这种不安在声音被确认为“不是危险”之后将从意识、感官上消失，但无法麻痹下意识。
怀着欣赏歌者、乐队表演的期望去听音响，但凡哪里不够真实，下意识就会把不安、逃离的本能唤醒，让人难以安心、专心地沉浸到音乐中。所以相信你自己的耳朵，你听音乐时是怎样的心情自己是最清楚的。因什么我会说LP和开盘声音那么好，因为那些微弱细节营造的环境气氛、感情表达能让你听得舒服。在高素质的前提下还能让人舒服、放下戒备沉浸在音乐中是我认为的好声音。这些是SACD和CD都比不了的，CD还好，SACD差距就大了

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 18:57
本帖最后由小米气态键盘于 2022-7-1 19:00 编辑

gusijia 发表于 2022-7-1 18:24
你说的都是理论知识，真正设备的调音不是靠那些理论知识，如果用那些理论知识就能做出好设备，HiFi设备就 ...

你仿佛认为高端设备低端设备的区别只有“调音”，并且“调音”就只是换补品换古董元件

我不知道你是否意识到，设备不是无中生有的，任何一台设备最初都是图纸上的电路设计，从电路设计到PCB设计，将电路做出来做出声，测试参数是否符合预期，信噪比如何，输出功率如何，工作是否安全可靠稳定，这些都确认无误之后才是元件的选用，“补品”的更换，来确定声音是否协调，这些流程都完成之后才是量产，这其中除了元件和补品的选用之外，其他任何一个步骤都需要大量的理论支撑，如果你认为换元件调音这一步是声音的大头，那你就这么觉得吧，我放弃劝说你了

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 18:59
本帖最后由小米气态键盘于 2022-7-1 19:01 编辑

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 18:44
有大致的方向，我说的好声音是以人为标准，这里面涉及的学科太多，不仅仅是科学，还包括心理学这些。这里 ...

所以说这个结果并不足以被作为结论，另外貌似一开始说的是“PCM”和“DSD”，是谁把DSD换成SACD，然后又推广为CD放的CD和SACD放的SACD的？

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:02
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-7-1 19:05 编辑

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:59
所以说这个结果并不足以被作为结论，另外貌似一开始说的是“PCM”和“DSD”，是谁把DSD换成SACD，然后又 ...

没换啊，DSD是SACD编码方式。没有这个编码方式，哪有SACD出来。你不说音频载体单单说编码方式就能得出声音

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 19:05

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:57
你仿佛认为高端设备低端设备的区别只有“调音”，并且“调音”就只是换补品换古董元件

我不知道你 ...

你自己又没做出过好设备，不过是照猫画虎做出自己都不认可的设备，有有什么理由去纠正别人给别人上课呢？

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 19:07

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 19:02
没换啊，DSD是SACD编码方式。没有这个编码方式，哪有SACD出来。你不说音频载体单单说编码方式就能得出声 ...

但现在DSD的主流载体早就由SACD碟片变成其他存储设备了，早就由SACD机变成数播了

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 19:09

gusijia 发表于 2022-7-1 19:05
你自己又没做出过好设备，不过是照猫画虎做出自己都不认可的设备，有有什么理由去纠正别人给别人上课呢？

好一个没有理由给别人上课，那你自己做出过好设备吗？你听过真正的好设备吗？

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:12

小米气态键盘发表于 2022-7-1 19:07
但现在DSD的主流载体早就由SACD碟片变成其他存储设备了，早就由SACD机变成数播了

声音水准差不多sacd机和输播，他们播放出来的水准也差不多。前提是你文件和sacd盘的声音水准差不多

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 19:18

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 19:12
声音水准差不多sacd机和输播，他们播放出来的水准也差不多。前提是你文件和sacd盘的声音水准差不多

所以问题在同样水平的数播，SACD机和CD机，还有文件的水平，SACD盘的水平和CD盘的水平，这就很乱，说实话我觉得讨论这些很没意义

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:18

小米气态键盘发表于 2022-7-1 18:57
你仿佛认为高端设备低端设备的区别只有“调音”，并且“调音”就只是换补品换古董元件

我不知道你 ...

补品是个大坑。那些电容生产时间太久电容本身是有寿命的 20年这样就开始坏。存放时间一场难免会出现质量问题，而质量问题就会导致这电容的声音发生改变。你用这个感觉挺好，但下一个那就未必了。所以能不碰还是别碰。其实机器的调音就像搭积木一样，每种元器件都有它自己的声音特性，如何运用好那就看设计者和厂家

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 19:26

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 19:18
补品是个大坑。那些电容生产时间太久电容本身是有寿命的 20年这样就开始坏。存放时间一场难免会出现质量 ...

对，古董和补品都是比较极端的例子，古董材料很多参数已经不行，而“补品”也有很多是来自小作坊，但恰恰很多人对此深信不疑，比如某某AN电容版。
元件的更换都是基于一个特定的电路构架，任何元件更换的调音作用都是在某个电路构架，某个地点的某种特定用途下的，元件更换确实是搭积木，但在换元件搭积木之前，电路架构就已经决定了很多东西

作者: 姚鹏 时间: 2022-7-1 19:30

gusijia 发表于 2022-6-30 21:02
就是没听过多少实际机器的人（主要是没听过两三万以上的CD和SACD播放经典原盘）东拼西凑网上找来资料来“ ...

重点是资料还是错的

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:32

小米气态键盘发表于 2022-7-1 19:26
对，古董和补品都是比较极端的例子，古董材料很多参数已经不行，而“补品”也有很多是来自小作坊，但恰恰 ...

古董不是说原来参数不行，是里面电容坏了

机器里电容寿命是最短的，电容一坏参数指标和声音都直接坏完

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:34
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-7-1 19:35 编辑

小米气态键盘发表于 2022-7-1 19:26
对，古董和补品都是比较极端的例子，古董材料很多参数已经不行，而“补品”也有很多是来自小作坊，但恰恰 ...

而大厂跟小厂的本质区别是电路设计，你可以去看看金嗓子最新的那几个旗舰，那电路又规范又漂亮

作者: gusijia 时间: 2022-7-1 19:37

小米气态键盘发表于 2022-7-1 19:09
好一个没有理由给别人上课，那你自己做出过好设备吗？你听过真正的好设备吗？

起码几万的CD和好一点的功放（五六万的）我也在朋友家听过。

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 19:39

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 19:34
而大厂跟小厂的本质区别是电路设计，你可以去看看金嗓子最新的那几个旗舰，那电路又规范又漂亮

是的，优秀的电路设计，规范的PCB设计，加上优秀的元件选用，这才是一台高端设备，不过日系大厂的元件选择我记得不是很“发烧”

作者: 天使之城VOiCE 时间: 2022-7-1 19:55
本帖最后由天使之城VOiCE 于 2022-7-1 20:01 编辑

小米气态键盘发表于 2022-7-1 19:39
是的，优秀的电路设计，规范的PCB设计，加上优秀的元件选用，这才是一台高端设备，不过日系大厂的元件选 ...

别提了，每次说到这我就气，用牛逼的电路做出了毫无美感的声音

（萝卜味）后面我了解他们历史后发现了个现象：他们特别喜欢每次采购元器件都大批量采购，结果就是只要这里合适我就用，甚至有些不管这元器件规格合不合适我都用（没错就是你力士）。而新的领导层根本没有音乐审美，只要参数好指标好质量不错就行。这就是现在日系厂商的现状，我相信有些工程师是懂音乐也有技术，但他不是那些能决定机器的人啊

作者: 小米气态键盘 时间: 2022-7-1 20:30

天使之城VOiCE 发表于 2022-7-1 19:55
别提了，每次说到这我就气，用牛逼的电路做出了毫无美感的声音（萝卜味）后面我了解他们历史后发现了个 ...

管理层嘛，都是些不知道哪来的学经管的，技术一点不懂，只会盯着公司账单，我记得Jim Keller之前离开AMD时候也吐槽过这事

作者: 老式留声机 时间: 2022-7-1 21:21
有两点表明一下：一是对于USB表现只有30%明显过低了一点；二是现在流行的DSD虽与前几年SACD同宗同祖，但是从实际听感上，近几年发行的DSD明显好于早期的SACD，在同是正版情况下。

作者: HadRichI 时间: 2022-7-1 22:24

clark8888 发表于 2022-7-1 09:52
那个贱神棍是怎么在淘宝上做起来的，什么都不懂然后拼凑老文章

这个世界毕竟神奇。还有另外一个厂家B宣称只有pcm1794芯片才能硬解DSD，什么AK4499，ESS9038PRO都只能软解DSD。这两家厂家都用一个共同点，就是特别会蹭别人的名望。A蹭老周，B就蹭叶校长。

作者: alonghufi 时间: 2022-7-2 23:35
这帖子为什么还不删

作者: xiaowu1966 时间: 2022-7-3 08:54
对DSD理论知识一窍不通的人还给人上课？误人子弟啊！

作者: htc98_7 时间: 2022-7-8 09:01

呵呵

作者: joseph.tt 时间: 2022-7-8 10:58
这帖子为什么还不删

作者: jmadsl 时间: 2023-8-13 10:23
估计此芯片是按动态信噪来排列得出的结果，但是第一名又有什么意义，不支持DSD是硬伤。DSD是趋势。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/)