耳机网-耳机大家坛

标题: 资本乱入是产品价格严重背离价值的病根 [打印本页]

作者: nos001 时间: 2022-9-20 12:01
标题: 资本乱入是产品价格严重背离价值的病根
魑魅魍魉一般的资本，它们唯一的目标就是割韭菜，不讲规则没有原则没有良知。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 12:08
如参某会的某位，自豪的说10元成本的袜子卖268；如雷军大佬说，成本最多100的寸衫国内最少卖2000，米国30~40美元就能买到。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 12:12
HIFI商人更甚，一万多的USB线，成本不超过百元。

作者: 罗兴文 时间: 2022-9-20 12:20

nos001 发表于 2022-9-20 12:12
HIFI商人更甚，一万多的USB线，成本不超过百元。

研发需要钱的

作者: nos001 时间: 2022-9-20 12:38

罗兴文发表于 2022-9-20 12:20
研发需要钱的

这应该是用了很久的话术吧

作者: Kao 时间: 2022-9-20 12:48

罗兴文发表于 2022-9-20 12:20
研发需要钱的

研发？？？哇哦～

作者: 地铁里有风 时间: 2022-9-20 12:49
买不起不买不就完了。

作者: 流窜人口 时间: 2022-9-20 12:50
我觉得是管理和策略的问题，导致销量不大成本不能摊薄，比如一个播放器卖2万，不知能不能卖到1000台，如果卖3000块，买个10万台，不好吗？

作者: qifhdqwhf1 时间: 2022-9-20 13:01

流窜人口发表于 2022-9-20 12:50
我觉得是管理和策略的问题，导致销量不大成本不能摊薄，比如一个播放器卖2万，不知能不能卖到1000台，如果 ...

hifi要是很大众，那自然价格可以降下来，问题是hifi真的很小众……

作者: qifhdqwhf1 时间: 2022-9-20 13:01
hifi市场太小了，并且“提升”“变化”比较难衡量

作者: zealote 时间: 2022-9-20 13:08
与其说资本，不如说小众，销量少成本摊不薄

作者: sven 时间: 2022-9-20 13:11
回到计划经济？用国营电子二厂的扩音器？

作者: af2000 时间: 2022-9-20 13:14
你真以为HIFI产品那点零碎销量，“资本”会看得上？耳机行业确实有资本投入的，都是大众类产品的企业，销量是以千万为单位的。

作者: xqy211114 时间: 2022-9-20 13:22
所以我只买大牌子不管那些国产货吹的多么厉害

作者: nos001 时间: 2022-9-20 13:25

af2000 发表于 2022-9-20 13:14
你真以为HIFI产品那点零碎销量，“资本”会看得上？耳机行业确实有资本投入的，都是大众类产品的企业，销量 ...

不是指大资本，只是看了抖音现象级某哥的视频有所感，各种大大小小的资本都在钻营，没有一个领域是世外桃源，受整个大环境影响在所难免。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 13:31

sven 发表于 2022-9-20 13:11
回到计划经济？用国营电子二厂的扩音器？

也不能乱象丛生是不是？
电视剧《罚罪》敢胡编吗？那真是触目惊心，身手非凡的警察都逃不出资本家的大院，真像是穿越时空了。

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-20 13:32
资本看不上这种小鱼塘的

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-20 13:33

nos001 发表于 2022-9-20 13:25
不是指大资本，只是看了抖音现象级某哥的视频有所感，各种大大小小的资本都在钻营，没有一个领域是世外桃 ...

个人投点钱这种规模也算？那……那我没法说了

作者: nos001 时间: 2022-9-20 13:35

zealote 发表于 2022-9-20 13:08
与其说资本，不如说小众，销量少成本摊不薄

于宏观上是好事，国产不再是廉价的代名词，但免不了泥沙俱下。

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 13:40
小众领域，生存不易。要想追求，可以二手。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 13:43
我是坐井观天狭隘了，产品出口的话中国制造不再廉价，那是好事。希望对国人良心点。

作者: 随声前行 时间: 2022-9-20 13:45
  经资本插手的许多行业确实容易寸草不生，一地鸡毛，这没问题。
  但我同意版主的说法，hifi产业的体量资本是看不上的，资本都是很聪明的，这样一个小众的圈子即使资本介入最多也就是推广网红塞子，几十块几百块的产品才是资本定位的目标，换个壳，找KOL或者网红代言。
  Hifi产品的背后都是研发团队，需要专注进行大量的试错，越是好的产品时间成本物料成本就越高，而且也要承担很高的风险，万一大量投入，不惜成本的研发市场不给予回馈，很有可能倾家荡产。请参考STAX被漫步者收购的案例。
  比如说线材，是最多人诟病最没有技术含量的，认为就是一根粗一点的电线，物料成本说破天也许就几百元，凭什么卖那么贵。我不是厂家，但首先好的线材，原材料纯度就要高一些，首先这对冶金工业技术要求就很高，材料就要比一般其他产业的要贵一些。再者接插件，焊锡，以及编织和屏蔽手法是需要大量时间去尝试，在反复对比试听后筛除掉大量失败案例才能发布的。我觉得DIY的朋友们应该都最清楚，搓根差不多能听的线对于老手或许不难，但是想出理想的声音就要所有变量刚好搭配合适，其搭配的难度无异于大海捞针，普通人不可能花那么多时间和精力一一把这些东西全都试一遍。
  至于模拟电路，以及解码的设计更是普通烧友难以触碰的地方，最多MOD一下把原材料换成自认为更加hifi的组件。创新是最难的，尽管看起来最后成品就只是一台机器，一个耳机，但后面凝聚的心血却是不为人知的。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 13:55

随声前行发表于 2022-9-20 13:45
经资本插手的许多行业确实容易寸草不生，一地鸡毛，这没问题。
但我同意版主的说法，hifi产业的体量资 ...

大佬说的是，我一介底层小民不知天高地厚妄谈大势，期盼资本目光远大不是只想着割底层小民。

作者: 随声前行 时间: 2022-9-20 14:16

nos001 发表于 2022-9-20 13:55
大佬说的是，我一介底层小民不知天高地厚妄谈大势，期盼资本目光远大不是只想着割底层小民。

不是大佬，其实我也希望hifi产品能够量产，比如说DCS维瓦尔第四件套降到10万以内还送顶级线材，但是现实残酷。
资本是利用人性的贪婪，贪小便宜来赚钱的，而不是用一些我们普通人完全买不起的东西来收割我们。
如果担心买到价不配声的产品，最简单的方法还是自己亲自去试听，同一价位横向对比，再多讲讲价，就不太容易踩坑，起码耳机是这样。箱子就是另一回事了。

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 14:28
正常消费成本线里也有好声可听，只是一般人不会发现而已。老产品一样有好的高端入门选择。桌面大耳机体系，加上硬盘三五千成本是正常消费等级。

如果再往上到了次旗舰大耳机等级，成本高一倍摸了万，但效果并没有太大差别。如果用万元做单位的话，那就进入了奢侈等级，这里就不要再说什么声价比的问题了。否则干脆别来。选择当然要花费大脑和理解力了，没可能逻辑上在一个小众和品牌众多的小白热领域里，业界还要把横评指标搞得太清楚。

一般人不想多花钱的话，那就无需去碰过分细节的领域。自己把自己放进了矛盾的境地何必呢。

作者: 萌爪兽 时间: 2022-9-20 14:33

随声前行发表于 2022-9-20 13:45
经资本插手的许多行业确实容易寸草不生，一地鸡毛，这没问题。
但我同意版主的说法，hifi产业的体量资 ...

正确的！

作者: lixiaoqu 时间: 2022-9-20 14:38
这点体量zb也看不上吧

作者: tawie 时间: 2022-9-20 14:41

jimguo 发表于 2022-9-20 14:28
正常消费成本线里也有好声可听，只是一般人不会发现而已。老产品一样有好的高端入门选择。桌面大耳机体系， ...

是这样的，越高端的需求越少，相对的成本就更高，但是厂商为了体现自身的实力，总要做一两款高端机出来，至于贵不贵，本来这个也不是面向大众消费市场的

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 14:46

tawie 发表于 2022-9-20 14:41
是这样的，越高端的需求越少，相对的成本就更高，但是厂商为了体现自身的实力，总要做一两款高端机出来， ...

所以，要想追求耳机体系有高端声音、还要有性价比的话，应该在老的长盛不衰的大耳机范围，和笔记本领域去搭配。
有的人器材栏里就有。

作者: erji大家谈 时间: 2022-9-20 14:46
对经济学没有任何了解的老头子才会有这种观点

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 14:49
帖主的简单语汇表述是有些模糊。

追随消费群体用钞票投票肯定是市场规律，既然市场不归个人管，那就不必纠结。

自己的消费选择，完全可以不去无脑跟随厂家。自己动脑广泛了解情况那就有选择宽度。

作者: 山水意 时间: 2022-9-20 14:54
可以看看漫步者惠威歌尔的半年报。。。其实真是小众

作者: nos001 时间: 2022-9-20 14:54

erji大家谈发表于 2022-9-20 14:46
对经济学没有任何了解的老头子才会有这种观点

确实是一点不懂，只是本能感受，也快奔五了。

作者: huangshun839500 时间: 2022-9-20 14:55

罗兴文发表于 2022-9-20 12:20
研发需要钱的

确实的，不同的成品基线、不同的贴皮价格不同，试来试去的成本就上来了。

作者: nos001 时间: 2022-9-20 15:01

jimguo 发表于 2022-9-20 14:28
正常消费成本线里也有好声可听，只是一般人不会发现而已。老产品一样有好的高端入门选择。桌面大耳机体系， ...

大佬说的是，只是对当下环境有所感，并非局限HIFI，中国造出口不再廉价是大好事，只是泥沙俱下，有些只割底层小民。
好多大佬都说了HIFI是小众领域，资本看不上，其实还是有资本看上的，比如炬声就是焕然一新，凭自身应该没这么快的。

作者: 音乐阳光 时间: 2022-9-20 15:01
其实漫步者还是相对良心的

作者: 谈械 时间: 2022-9-20 15:06
本帖最后由谈械于 2022-9-20 15:07 编辑

nos001 发表于 2022-9-20 12:38
这应该是用了很久的话术吧

其实不是研发的问题你开个公司房租水电工资按国内小公司算一个月起码3万一年36万一根线平均算3000的售价也要卖120条回本还不算其他费用淘宝哪些店铺一年也买不了百来条吧量多就便宜了主要就是没人玩了现在大家都嫌赚的不够多

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 15:10
本帖最后由 jimguo 于 2022-9-20 15:12 编辑

nos001 发表于 2022-9-20 15:01
大佬说的是，只是对当下环境有所感，并非局限HIFI，中国造出口不再廉价是大好事，只是泥沙俱下，有些只割 ...

新产品，任何大厂商的基础产品都是瞎凑合的，这是规律。耳机器材品牌再好也都是一茬一茬的缓慢升级大割韭菜。不然早死了，比如小4。

选择耳机器材也有规律，既然业界没有清晰度量化标准，那就可以用“耳机档次”和器材的搭配的用户体验信息参考，来作为界定参照。比如老旗舰大耳机一千多档次里面，有很多标杆。有的是音色角度，有的是绝对解析角度。次旗舰是一个，旗舰是一个，超旗舰的万元耳机以上也有各种用户体验。以这个标准作为关注角度，那就能精准判断。

不过以上这些角度基本都超过了非正常消费成本线，都算高消费。那么，正常的成本线搭配选择肯定有，但没人会整天宣传这个。

作者: ruanfeng 时间: 2022-9-20 15:25
决定价格的不是价值，也不是成本，而是市场需求。这可是经济学的基本规律。
回到需求，你预算1万的情况下，会不会去看1千的耳机？即使他们真的一样

作者: gaocheng1991 时间: 2022-9-20 17:22
一个是销售模式变了，线上推广和销售让一切天价货都变成普通人不可亵玩但可远观的明珠，再一个是奶油乐呀消费主义啥的，各种花样，变着法子刺激神经，敢高溢价就是吃定总会有人买单。

作者: jimguo 时间: 2022-9-20 17:24
问题主要出在中低端镰刀太多。如果说绝对高端的话那就有选择余地，当然这里面也有差别，有效参数也不太公开透明。

作者: gaocheng1991 时间: 2022-9-20 17:25
但是追根究底这些烂活也都是外边进来的，咱们亚洲人就是勤快，不论好坏，学啥都快。硬说资本进入，大国博弈、美方背锅，也似乎有点底层逻辑在里边，可以适当背一背。

作者: 莫忘初心 时间: 2022-9-20 17:28
资本就是逐利，利益至上

作者: headacheliu 时间: 2022-9-20 17:54
早就已经进入了资本、技术关联的世界了，也就是介于人为和自然之间的一股无形的力量，不有任何人控制自发地运转，就如同资本内在增值要求，技术的内在发展要求，都和纯粹的自然规律和人为伦理相区别。
而为了“控制”这股力量去唤来另一个集体的超我意志，另一个“无形的力量”无疑有一种倒退的嫌疑，特别是幻想能够操控这种“无形的力量”。
根本的问题是创造力的衰退。技术、资本的发展并不像书中教导的那样，能够让人们从重复的、繁杂的劳动中解脱出来，解放生产力去做更有意义、更有价值的事情；事实上把“创造性”的内涵从实践和生产力当中抽离出去就已经暗示了这种对技术和资本等无形力量的期待只不过是一种自我安慰的幻觉。
创造力的衰退是恶的根本

作者: zifentian4 时间: 2022-9-20 18:29
完全没问题啊，市场核心是供需
你说的卖1万的usb线，只要有人买就没问题，市场认可就行。你看不惯，不买不就行了

作者: 493833908 时间: 2022-9-20 18:36
恰恰是盘子不够，资本看不上，所以高价营销卖一台赚一台

作者: 温柔的风 时间: 2022-9-20 20:01
三年不开张，开张吃三年

作者: tzfylf 时间: 2022-9-20 21:04
万元线，也要你去买。你不买，和你有什么关系？你买了，一个大款就不要来哭诉资本了呀，你自己就是资本。

作者: kingsiyu 时间: 2022-9-20 21:38
羊了个羊

作者: 看看看 时间: 2022-9-20 22:14
对绝大多数人不是刚需，对极少数人是刚需

作者: q934737667 时间: 2022-9-20 23:10
我倒希望大厂商介入到Hifi产品中，比如苹果。iPod touch这种停产货都能用A10芯片，如果它愿意再加一颗额外的音频解码芯片，配合AM，真的可以重新洗牌随身播放器市场了。国砖们现在用的最多的还是骁龙660，这颗老掉牙的2017年中端U现仍然活跃在各大HIFI大厂的最新款音乐播放器上，不得不让人感慨万千。

作者: hcb0000424 时间: 2022-9-20 23:18
准确的定位还是市场经济、市场调控；
HIFI行业最不好糊弄的是老烧，靠着经验及自己的挑剔很难轻易调整系统，调整也是谨慎之；初烧投入不够，中烧反而是行业的活力！

作者: A..姜夕尧 时间: 2022-9-21 00:40
市场太小也没啥资本便宜养不活人谁也不会一次买十根usb不是？

作者: jimmyxzy 时间: 2022-9-21 07:58

罗兴文发表于 2022-9-20 12:20
研发需要钱的

研发了半天，认证没有，测试数据没有，全靠小作文。

作者: jimmyxzy 时间: 2022-9-21 08:01

流窜人口发表于 2022-9-20 12:50
我觉得是管理和策略的问题，导致销量不大成本不能摊薄，比如一个播放器卖2万，不知能不能卖到1000台，如果 ...

确定能卖出10万台？

作者: defleppard 时间: 2022-9-21 09:16

nos001 发表于 2022-9-20 12:12
HIFI商人更甚，一万多的USB线，成本不超过百元。

别瞎YY了

作者: 天国Z哥 时间: 2022-9-21 12:42

jimmyxzy 发表于 2022-9-21 07:58
研发了半天，认证没有，测试数据没有，全靠小作文。

认证，测试数据通通需要一个客观可量化的测试标准。但现在没有可以直接客观反映听感好坏的测试方法。

作者: dxdxdx 时间: 2022-9-21 13:29
好搞笑。。

作者: shenhua2030 时间: 2022-9-21 13:32
本质上是hifi市场越来越小了，旗舰耳机耳塞价格越来越高就是证据，中低端被无线降噪蓝牙之类的慢慢取代，只靠高端那只能走质不走量了

作者: zhouwuxi 时间: 2022-9-21 14:21
你确定资本进来了吗？资本如果真的进来，不会是这个样子的，首先要把蛋糕做大才能割韭菜，就这点点市场干啥啊？资本根本不屑。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://bbs.erji.net/)