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标题: 忍痛推倒Susvara系统，重头组建X9000系统的一些心得 [打印本页]
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 03:34
标题: 忍痛推倒Susvara系统，重头组建X9000系统的一些心得
本帖最后由 Jmutou 于 2024-1-10 04:18 编辑
发烧几年，一直潜水。平时以流行女声为主，虽然坐标北京，但自己圈子很小，平时也不太爱聚会，人到中年，身边有共同爱好的人也越来越少。闲时逛逛各种坛子，拜读各位前辈们的高论，聊以自慰和学习。
记得19年在北京音响展上听过一次mac+hm1000接的小香，这是第一次听到静电的声音，当时我的系统是马兰士sa10+ear hp4+大乌（6.5 dana ref线），这在当时应该算是性价比不错的大乌系统，作为对比，即便是如此潦草的音源，但小香那种纯净，透明的声音仍然深深的打动了我，相比于大乌偏向流行的调音，小香的声音是纯粹的，对于当时的我来说是很有杀伤力的。
这几年，也陆陆续续对系统做了升级：
音源+解码：Accuphase DP750，电源线：晶彩FD 15周年
耳放 ：VIVA 845 (5u4g*2 - 40年代马可尼5u4g*2 ；845*2 - 贵族之声复刻we845*2 ；ECC32 - mullard咖啡座方环ECC32；6n7p - 忘记了) 电源线：银圣 Tredent
信号线。 ：银彩35周年公主XLR S8导体
耳机 ：HIFIMAN Susvara ，耳机线：归宿N2 屏蔽版
网桥 ：CelAudio PNA + PSX线性电源
USB线 ：晶彩 diamand2 usb
墙插 ：明宫 CSE CON-4
排插 ：音乐丝带 QB4 MK2 + QK1
总线 ：Isotek Syncro EVO3
地盒 ：联盟地盒
架子 ：复刻架宗 ，灌满3mm铁砂
路由器 ：CelAudio NW100
网线 ：CelAudio NC100
Roon Core ：群晖 Synology DS218+
其他 ：KRYNA电子管套
cd和roon双修。其实对于这套系统的整体声音我还是比较满意的，虽然我没听过功放驱动下的SUSVARA，但在这套系统下的SUSVARA声音大气、中正、饱满，厚重，声场撑的很开，和大乌相比，大乌就像电影院里的普通厅，SUSVARA就像看IMAX，声音很有权威感，结像扎实，三频均衡，两端延伸很好，乐感很强，细腻度，解析度，动态也很好，可能就是所谓的六边形战士吧，不管从硬素质还是乐感上，找不到明显的短板，如果作为退烧，其实应该满足了。
但，还是忘不了静电的声音，那种纯净，透明的声音。
尤其是年过40之后，对于所谓的流行调音已经越来越没有感觉，迫切地想要回归那种干净的、高解析的、无音染的、细腻的声音。
我也是个典型的“单机党”，除了穷之外，我也喜欢把所有的热情投入到一个点上（孩子也坚持只要一个。。。）。于是在23年末，做了出掉整套SUSVARA系统换静电系统的选择。我的总体目标是在不降低系统硬素质的情况下，音色像静电靠拢，突出透明度，同时不盲目追求六边形，而要优先适合小编制下的流行女声。
然而这个过程并不是一帆风顺，过程中也夹杂了很多我个人听音观上的选择，可能并不适合所有人，想写出来，也仅是给正在升级X9000的人一些不成熟的参考。
之前看过很多帖子，尤其是F兄的几篇关于静电系统的高论、灵兄那篇《谈谈折腾的7788的009s系统和这次的复烧之旅》、H兄17年那篇《还记得你和SR-009的邂逅吗》对我影响很大。尤其是灵兄那篇文章，促使我有了记录下今天这些文字的动力。
首先是静电耳机的选择，本着买新不买旧的原则，选择了X9000.
接下来是耳放的选择，其实射程内主要感兴趣的就是那么几个：T8000，BHSE，Woo Audio 3es，Viva Audio STX。通过逛坛子，对这几个静电耳放的初印象大概是：首先排除了woo，担心会烧毁耳机；T8000胜在官配但可能推不满X9000后面大概率要走前级流；BHSE按照F总的建议需要MOD套，然后就是一个六边形战士风格；STX虽然没听过，但根据845，对Viva的调音也有了理解，当然调音什么的都可以通过换管一定程度上调整。
这几年搭配系统我学到的最重要的一个道理是：在有条件的情况下，一定要试听，而且最好是在你自己的系统里听。其实就我自己的经验，论坛里很多大佬对器材的描述大都是正确的，也是负责任的，但由于每个人在听音观和接受程度上的不同，比如“透明度好”，是不是好到你认为“好”的程度，比如推力不够，这个推力是不是你反而可以接受等等，最终还要靠自己耳朵来判断。
于是在一个阳光明媚的下午，约了X9000+T8000的试听，音源部分相对比较一般具体就不说了，在这套系统下我认识到几点：
1 X9000本身的素质是非常不错的，显然在这套系统下不能充分发挥X9000的潜力
2 T8000在Internal和Bypass下来回切换，不知道是不是这套系统解码自带的数字前级不行，总之我更喜欢在Internal下的声音。
T8000在Internal下的音色是有点晶莹剔透的，胆味不重，中性且比较干净，乐感稍差，结像扎实比较瘦所以密度是够的，声场还可以，在这个声场内的分离度也是没问题的（毕竟结像瘦），动态一般，不会提高肾上腺也不会睡着的那种。
Bypass下，乐感提升了，更流畅，三频衔接更顺滑，音色变暖，透明度下降，能明显感觉到蒙了一层纱，没有了在Internal下的那种晶莹剔透，高频延伸弱了。
3 官配就是官配，我大概能理解STAX为什么推荐T8000作为X9000的官配，这个Internal的声音应该就是STAX想传递给受众的，当然也允许受众通过Bypass的方式调整成自己的声音喜好，同时进一步提高整体系统的素质。
然而，对于我来说，先抛开素质不谈，STAX正在表达的声音，恰恰就是我想要的。
对于我来说，这次系统升级，音色首先是第一位的，我需要中性、纯净、尽量无染的声音；硬素质的考量里透明度是第一位的，其次是声音密度、结像立体（不能太厚也不能太瘦）、质感与解析，再其次是声场与高频延展；动态、低频这些对于我听听流行小编制并不是非常关注的指标。
于是最终下单了T8000。
之前出掉了845和SUSVARA，但还保留了DP750.
东西收到后把FD给750，Tredent给T8000，仍然用公主35年做信号线，这个声音的完成度比较高了，但首先声音还是不够中性，纯净，解析也还有空间。于是狠狠心，把750和PNA出掉换成N-01XD。
之前一直喜欢二嫂这个牌子，所以说到中性、透明、素质第一个想到的也是它。然而选择N-01XD还是K-01XD或者K-03XD也是一个纠结的过程：
因为我主要听流行女声，所以我的cd数量并不多，大概不到100张，主要是从亚马逊上订的日版日系、韩系和欧美女生，淘宝上买的华语cd和sacd等。但确实很多韩系和日系歌手的cd不太好买到，中间也尝试过自己刻录的方式，效果也还可以。
所以，核心问题是，是不是还要坚持cd和数字音源双修？
嗯，前面说到，我喜欢单纯的把热情打到一个点上，这几年双修让我也比较纠结，虽然cd和sacd的音质很好，但找好碟很麻烦，平时自己确实也是听roon比碟要多，这次索性就先考虑网播的方式，尽量把这种方式做深，后面如果想玩转盘可以再单独配。
出掉PNA还有一个考虑，就是时钟。N-01XD是把时钟信号同步给了网桥和数字部分，确保两个子系统是同时序的。
当然过程中也是爬了很多评论来看，除了绿坛紫坛外，也看了AudioShark里面N-01XD的帖子，这里面看起来都是真实用家，对声音的评价也比较客观，还有油管的评测视频。
很信任二嫂用家的评价，也很信任小日本的做工，于是直接下了订单。
回来迫不及待插上，ok，一切都是朝着自己目标前进的 — 声音更加中性、透明，调音也不软，我没听过XD之前的版本，但新研发的Master Sound Discrete DAC确实不像XD之前版本用家说的，特别偏素质的那种声音，这个声音乐感很好，很流畅，结像也不瘦，同时保留了中性和高素质，完成度非常之高。
基本上目前系统离我预期已经可以打75分左右了。音色上是吻合的，主要关注指标上有差距，具体来说（这里面的10分指的是我基于原来系统预设的目标，也就是部分素质比如透明度要高于之前的系统，密度要等于或者稍微超过之前的系统，有些指标可以预期低一些比如低频）：
第一梯队：
透明度：9/10
第二梯队：
声音密度：8/10
结像立体：7/10
质感：8/10
解析：7/10
第三梯队
声场：7/10
高频延展：8/10
第四梯队：
动态：7/10
低频：7/10
方向对了，虽然整体素质和我之前的系统相比还是有差距。
那么下一步理所应当就是Bypass+前级了，预算初步定了4-5万收个二手次旗舰。
在前级的选择上，确实就没啥经验了。但方向上更倾向于胆前级一些，因为想着T8000不是前胆后石么，既然Bypass掉胆了，那就再给它换个胆，同样逛了很久，最终选择了Audio Note M6.
线材由于没预算了，电源线先用二嫂的机线，rca找了条之前送的普通铜线。
回来一插上，还没开声，就不能接受，原因就是底噪，我是一点底噪都接受不了的。第二个pass的原因是音染，其实m6的音染非常抓人，尤其是人声，第一耳朵非常抓人，但我希望的方向是尽量减少音染。第三个原因是阻抗不匹配，m6的步进器要么就是声音大一些要么就是声音小一些。虽然可以通过修改N-01XD的设置改用roon控制音量，但roon控制音量会影响透明度。
但是通过这次前级的体验，我确实感受到了系统整体素质的提升，除了刚才说的这三点，其他方面基本都是正向的。而且T8000对前级的接受度，就像H总所说，基本上你给它什么前级它就出什么音色。
考虑底噪问题，再次选择前级，我倒向了石前级，经过一番比较，选择了Ayre kx5 20周年，同样是透明、素质路线。xlr线也找了一条普通的铜线。
这次的声音，没有任何底噪，阻抗匹配也没有问题，同时在素质上是提升的，但也有几点：
1 声音偏暖，而我想要中性，T8000对前级的音色实在是太敏感了
2 透明度下降，这个很可能和线材有关
3 没有了胆机那种晶莹的结像感
4 高频延伸不够
通过这两次前级的尝试，我认识以下四点：
1 T8000的Bypass对前级的音色非常敏感，几乎可以说是忠实还原
2 必须先准备好线材，这块两根线至少5万左右，否则很可能由于木桶效应对整体素质是降级
3 必须考虑好阻抗匹配
4 折腾前级比折腾其他更累：一方面可参考的帖子太少，另一方面换手很不友好
主要是第四点让我意识到，折腾前级这个事，需要静下心来，多听多比较，我期望的目标前级，可能会在胆前级里，找到音染相对少的那一类。
这么一说，其实就是比现在T8000的机内前级，在保持控制力和音色不变的同时，推力再大一些，基本就可以。
然而为了这个目标，可能要花出去8-10万，性价比又太低了。
到此为止，已经没有任何现成的帖子可以直接抄了，我陷入了困境。
回过头看目前的系统：音色是对的，我要加素质，那么既然前级加不了素质，那么就在音源上下功夫吧。这样做同样也出于几点考虑：
1 不管结果如何，对于数播系统来说，提高音源的素质对整个系统的素质提升肯定是正向的
2 虽然不能确保是否会改变音色，但至少在保留了T8000的前级音色情况下，单纯的提高音源的素质对音色的影响肯定比直接bypass换胆前级要小
说干就干。
第一个要换的是时钟。其实这代N-01XD的时钟已经升级到VCXO二代，而且自带时钟输出也表明了二嫂对于这代时钟的信心。所以在原来的升级计划里时钟并不是优先级最高的。但既然要提高数字音源的素质，那么降低Jitter肯定是首先要考虑的，何况还要升级交换机。
选择么，预算上既然前级的钱省下来了，那么时钟+线材就可以考虑3-5万左右，另外这一代二嫂取消了wck字时钟入口，只保留10M标准时钟入口，那么就在二嫂G02X、Cybershaft op21e-d、mutec ref10 se120中选择了。又是爬了很久的帖子，mutec有虚标参数的嫌疑，而且声音走向应该是大气稳重路线，官配G02X时钟素质提升有限主要在乐感上，Cybershaft这款op21e，主要在素质的提升上，走均衡路线，尤其是在香港论坛上看到了很多Cybershaft的正面评价，很多日本玩家也都是选择op21搭配N-01XD。
下单op21.
到手后，急忙换到系统，时钟线用的是老虎鱼的50欧普通时钟线，电源线就用的机线，设置到50欧姆、isolate、低电平，然后。。。
提升巨大！！！
这个提升完全超过我的认知。在我原本的浅薄认识里，原来给二嫂加钟，主要解决的是老一代二嫂素质过强听感欠佳的问题，那么既然这代二嫂的流畅度和乐感已经不是突出矛盾的情况下，再加上本身又加强了内置时钟，加钟的提升应该是有限的。但在OP21E的加持下，声场完全打开，解析度提高了不止一个级别，结像更加立体，动态显著加强。最关键的是，完全保留了原本系统的音色。如果要和之前的打分做一个对比：
第一梯队：
透明度：10/10
第二梯队：
声音密度：9/10
结像立体：9/10
质感9/10
解析：9/10
第三梯队
声场：9.5/10
高频延展：9/10
第四梯队：
动态：9/10
低频：9/10
这还只是刚插上电，ocxo时钟一般都需要一段时间稳定期，OP21E的说明书上写着30天是最佳稳定期。这个钟加的简直不要太惊喜了。素质确实提升了不止一个档次，基本达到了我期初想加前级的目标。
快乐不能停，既然发现在音源方面投入的价值，那么就尽可能再进化。
接下来是把Roon Core从NAS里迁出来。我原来的NAS里跑了不少东西，比如用docker同步icloud照片，HomeAssistant玩智能家居，虚拟机跑软路由，emby做影视服务等等，而且NAS在客厅，系统在卧室，10几年前装修的时候走了一根10多米的5类线。
这次直接选择了Roon Nucleus，作为官方的Inter NUC，主要看中的就是简单，低耗，N-01XD本身也不支持NAA，所以不用考虑Hqplayer的事了。我购买的是标准版不是plus版本，原配4G内存升级了16*2内存（英睿达 DDR4 SODIMM插脚 2633 1.2v ）和4T 三星870EVO（看中5年质保），内存升级效果很明显。
再把Nucleus直接搬到了主卧，避免了那10多米5类线的影响。
声音听下来，没有预期的提升大，结像变的瘦了一些，动态也下降了一些，但是声音的细腻度和结像的质量明显提升，之前结像的边缘仔细听是不清晰的，现在非常圆润。应该说是去除了一些系统的毛躁，提高了整体的结像质量。总的来说是是正面的。从原理上讲，不管是独立Roon core还是避免长距离非屏蔽网线的影响，对音源的质量肯定都是正面的。
下一步是交换机。交换机本身对声音的影响是很大的，我用普通家用交换机换到NW100的时候，声音的纯净度的提升很明显。但这次我需要具有10M输入的，隔离做的更好的路由。最终选择了老虎鱼家的SW6+FMC光隔离套。
这套插上后，提升是超过预期的，而且是全方位的。我没有确认这个提升的权重在本身交换机的提升、光隔离的提升、10m时钟输入之间哪个更大，但这套声音在nucleus的基础上，背景更黑、结像更立体（又回到了之前没有加nucleus的厚度）、动态更大（正好弥补了动态下降的劣势），人声更富有感情。
到此为止，再来评估一下与预期的距离：
第一梯队：
透明度：10/10
第二梯队：
声音密度：10/10
结像立体：10/10
质感9.5/10
解析：10/10
第三梯队
声场：9.5/10
高频延展：9.5/10
第四梯队：
动态：9.5/10
低频：9.5/10
这次调整让我明白，对于数字流来说，投入在音源上的性价比是非常高的。
接下来预算吃紧了，简单给Nucleus上了老虎鱼家的线性电源，给SW6和FMC升级了老虎鱼家的电源，网线也做了小幅升级，这些改变虽然不大，但也是正面的。
最终的系统也定格在了：
Roon Core ：Roon Nucleus ，电源：老虎鱼 160W DC19V线性电源，电源线：机线
交换机 ：老虎鱼 SW6+FMC光隔离套装 电源线：瑞士 Gotham
网线 ：德国Sommer CAT.7 PUR*2
时钟 ：Cybershaft OP21E-D
网桥+解码 ：Esoteric N-01XD 电源线：晶彩FD15周年
耳放 ：STAX T8000 电源线：银圣Tredent
信号线 ：银彩公主35周年 XLR S8导体
耳机 ：STAX X9000
墙插 ：明宫 CSE CON-4
排插 ：音乐丝带 QB4 MK2 + QK1
总线 ：Isotek Syncro EVO3
地盒 ：联盟地盒
架子 ：复刻架宗 ，灌满3mm铁砂
其他 ：TiGLON TMB-DR20E避震板
目前这套系统和我原来750听cd的音质已经非常接近，目前还是比较满意的。
然而HIFI发烧这类项目，除去个体间的听音观差异，就算个体本身，也会随着时间、心境、阅历等因素的变化而变化，今天的10分，可能是明天的6分，然而不断让自己苦心经营设计的、独有的系统跟上自己审美的变化，不正是发烧的乐趣之一么？
摄影的境界分别是悦己、悦人、悦世界，那么HIFI发烧呢？对我而言也许只要悦己就好了。
最后也祝愿大家新年快乐，在新的一年里，都能找到并实现自己的发烧小目标，取悦自己。
作者: zj0428 时间: 2024-1-10 06:37
学习了，今后有机会也想试试静电系统。
作者: 641529288 时间: 2024-1-10 07:42
这些玩意没意思.就听个声音.赶紧去找女朋友才是正道.
作者: shoutup 时间: 2024-1-10 07:56
妙笔生花，膜拜膜拜，坚持做好一件事已经是很不简单了
作者: relativezero 时间: 2024-1-10 08:20
楼主的升级过程真实、客观。x9000+t8000组合是否加前级，应该需要根据个人情况权衡。加前级的目的主要就是提升动态，而提升动态的同时又会影响原本柔美的风格，前级加入之后，音色大概率会出现明显变化。楼主喜欢中性的声音，搭配信号线银彩35周年也很适合；本人则喜欢一些染色，与银彩35周年对比后，使用了t8000自带的rca同轴线~
作者: 叫我靓仔 时间: 2024-1-10 08:35
看楼主这么大咖，还用老虎鱼提升？我感觉用了很多次，每次要么没效果，要么是劣化了。
作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-1-10 08:40
有位大佬用SA10的耳机口推一代大乌，电源线用银彩双皇冠，耳机线也换过，说是很好听。不知楼主先前试过这种直推没？
作者: 北非烤翅 时间: 2024-1-10 08:41
人家娃娃都有了。你还没女朋友的话的确应该先找女友，那个相亲节目，男嘉宾说喜欢玩hifi，被女嘉宾全部灭灯。
作者: 北非烤翅 时间: 2024-1-10 08:45
不错的心得分享，目前我是嗓子e460功放推susvara退烧大耳了，过几年想再折腾一下耳机的话，看来也要学习楼主搭配x9000。
作者: D.C.4 时间: 2024-1-10 08:57
t8000前级确实难搞，高品质前级本身就很贵，还要多一条电源线和一对信号线，不玩箱子的话性价比太低了。不过好的前级带来的提升也是巨大的，个人也是因为坚持走前级流又暂时折腾不动线材所以选择了自带高品质前级的解码，最终效果也是比较满意，流行女声和大编制都有不错的感染力，而且保留了未来继续升级前级的可能。
纯净的音色，静电迷人的中高频，对前端高度敏感以及巨大的可挖掘的潜力，都是自己最终成为stax用户的原因。
作者: susu9084 时间: 2024-1-10 09:10
我就不喜欢中性，我喜欢温暖柔顺的声音
作者: Jay309 时间: 2024-1-10 09:10
本帖最后由 Jay309 于 2024-1-10 09:13 编辑
楼主写得非常用心和真诚，虽然我不玩经典，尤其那句“在有条件的情况下，一定要试听，而且最好是在你自己的系统里听”，非常赞同：
1.尽可能的试听多听，而不是看网上的软文。2.别人认为的好，不一定是你心里想要的好。3.就算在其他系统听过，在没有把握的情况下，也尽量借或租一个在自己系统去听。因为别人推得好，不代表你能推得好
作者: 悲伤天使 时间: 2024-1-10 09:24
赞同
作者: acclimatise 时间: 2024-1-10 09:37
嗓子+归宿+sus，就不会太好听的，最后换x9k带来的提升，是因为系统完全不同了，sus如果在新的系统未见得难听啊。不过我也在憋静电，还是挺有参考价值的。
作者: rockyv 时间: 2024-1-10 09:50
静电加前级，线材确实是很关键的。
同样的前级不同的档次的线，差别是非常明显的。
我之后准备玩喇叭系统，到时候试试喇叭系统的前级。
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 10:00
t8000加前级，前级的水平决定了整套的最终效果，前级是否影响静电耳机的柔美，真的是看前级和具体搭配了。的确internal是可以听的，但肯定不是静电耳机的最佳状态，可以作为一种选择和调剂。正确打开方式的bypass并不影响静电耳机的柔美，而且提升的也不仅仅是动态。不过，各花各眼，像楼主这样勇于实践，自己玩得开心就是一种好的状态。
对于玩耳机的烧友，单独去置办一个好的前级，的确有点不太现实，像我这样机缘凑巧，要应对箱子，要用前级＋后级模式听sus和1266这些低敏，正好也听静电，置办个前级更实用。最早用宝达1012，t8000bypass后，提升完全不仅仅是动态问题，低频下潜、力度和层次感立竿见影，低频硬度不敢说能达到那几个平板的水平，但和顶级动圈比完全没问题。其他声场、能量感等都有不同程度提升，就连静电自身擅长的透明度、密度都还能提升，但静电的柔美、细腻，仍是独一份…
当然，很羡慕楼主能玩到X9000这样的顶级静电，楼主对自己的喜好也很明确，hifi折腾的目的只是为了愉悦自己耳朵，所以怎么开心怎么来，楼主坚持自己的喜好并在其中获得这么多乐趣，不正是玩hifi的目的吗。
作者: NPC. 时间: 2024-1-10 10:08
好久没有这种很值得拜读的文章了，看得人酣畅淋漓的同时，让人更加学会了很多知识，楼主的开辟精神值得人佩服
作者: NPC. 时间: 2024-1-10 10:09
我记得那个人家里有大奥，可惜那些红粉胭脂看不懂别人男嘉宾的价值
作者: hifidreamer 时间: 2024-1-10 10:16
感谢楼主的细致分享，很有参考价值
作者: youko 时间: 2024-1-10 10:22
我看的都感觉很累，不敢想像真正这样折腾是怎么样，不过满足自己长期心愿也是一大喜事
作者: 随声前行 时间: 2024-1-10 10:34
好久不见的精彩好帖，字字干货，对于后来者非常有帮助，静电想调教出中性且有乐感的声音并不容易，楼主的折腾很有魄力，能看得出花的心思不少，版主应该给加精呀。
作者: 初烧小白来了 时间: 2024-1-10 11:39
强贴留名 楼主你好
作者: 唐贵妃 时间: 2024-1-10 11:54
怎一个富字了得
作者: Xsa 时间: 2024-1-10 12:21
真详细，很棒！为啥不留下susvara系统
作者: leonjo 时间: 2024-1-10 12:27
好贴子，支持一下楼主！
作者: 唐贵妃 时间: 2024-1-10 12:31
时钟对避震很敏感，建议不要叠放
作者: 理性冷静 时间: 2024-1-10 12:45
好文
作者: jianzining 时间: 2024-1-10 12:45
默默点了收藏
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 12:55
谢谢兄弟关心，孩子都8岁了
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 12:56
恭喜兄弟找到自己的声音
作者: bismark 时间: 2024-1-10 13:00
原来我的700s搭配spl的玩法，其实对于最常听的音乐类型我已经挺满意了
但是继续升级前级 对我这种几乎不会去深入玩喇叭的人来说
性价比太低了（差点买了ear的胆前级）
关键还多一套线材
现在大系统还是换了bhse，但是700s还留着，可能以后玩点味道流的前级
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:06
其实这也是我第一次用老虎鱼。
当时由于预算有限，在交换机上的硬需求就是1 有10m时钟输入 2 隔离尽量做的好。
最初的选项是sotm，但一方面是价格还是有些高，另外8个网口对我来说也比较浪费。
老虎鱼的这套隔离套，国内评论很少，倒是国外有几个评测，普遍都觉得不错，于是想试试，没想到在我的系统里效果还挺好。
其实一个部件加到你的系统后，达不到预期的提升原因是挺多的，就我自己也曾有这样的经验：当初给viva 845换古董管，在大乌下完全得不到素质的提升，除听感发生了一些变化。但后来换到susvara后，换管带来的变化特别明显。
我总结的经验可能是，在耳机系统内，各项素质指标是有阈值的，可能你原本系统里某些你关注的指标已经到了阈值，所以增加的这个部件并没有带来明显的效果，反而让其他指标下降了。
我想这也是为什么这次我加前级带来的素质提升相对有限，原因可能也是这个原因。同样的系统，换到箱子体系里，可能就是另一番景象了。
所以这也是需要在自己系统里多听，多试。逐渐找到自己系统的阈值，并在自己的听音观里去适配。
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:14
兄弟你好，当时我在sa10，电源线晶彩reference，大乌，耳机线是6.5的dana reference的情况下听过几下，因为听的不多只能有个大概印象：
以我现在的听音观来评价，首先这个声音乐感是没问题的，但透明度不够，解析会有些胡，两端延伸不够，中频可以接受，动态一般，结像有权威感但因为声场撑不开，所以会有些挤。
当然“好听”的定义每个人都不同，甚至以我现在的听音观，这个声音也算是好听的，但我未必会这么选择。
有一点我是能够确认的：大乌还是需要好放，否则没法发挥它全部素质，推好的大乌，唯一的短板就是声场，但三频的质感，低频有质有量，中频有韧性，高频清晰有力，以及流畅的乐感，确实是动圈第一梯队的声音
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:16
兄弟，刚才我把你这句话截给我媳妇看了，她乐了半天哈哈
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:18
一直很好奇sus在功放下的声音，声场，动态，甚至解析我想肯定会提升，但细腻度会不会有问题，同时结像会不会厚或者边缘不清？
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:20
兄弟，这这一习话，句句都说到我心里了。
我可能后面有机会也还是会试试前级，如果你有什么推荐，欢迎分享哈
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:24
兄弟你说的对。
最近我也在想，如果用这套音源去推susvara，应该也会很不错吧。
Susvara是非常非常好的耳机，这也是为什么我的标题叫忍痛出掉，确实舍不得susvara的那种大气和宽松。
其实最终出掉并不是因为susvara难听，我甚至觉得之前的声音非常好听。还是因为我想把透明度这个指标拉满，仅此而已。
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:37
确实差别很大，m6我试过二嫂机线，fd和tredent，基本上m6会完全接纳线材的音色，甚至素质。。。
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 13:37
真實
作者: 雨后休闲时光 时间: 2024-1-10 13:40
谢谢回复。
我主听流行人声，以本地音源为主，但有时想试试CD。SA10可以插U盘播放，所以考虑是不是入个，本地音源和CD可以兼得。
但担心它的解码不过硬，以后再接耳放，会成为短板。
有烧友说马兰士家的CD机，不如二嫂、嗓子的，这也是我犹豫的原因。
作者: 塞纳 时间: 2024-1-10 13:41
同样在北京，同样想折腾X9K的静电系统，同样追求高素质高解析无染的效果。这篇帖子让我学到很多
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:51
谢谢兄弟，你的评论很中肯！
确实前级对这套系统的提升还是比较大的，即便在目前的系统内，这次我最终暂时搁置了前级的计划主要有以下几点原因：
1 性价比
2 试错成本太高
3 最重要的是，就我听的仅有的两台次旗舰前级来看，如果前级弱，可能对系统的帮助并不会太大，如果前级强，这套静电耳机系统又不能完全发挥前级的所有潜力，还会浪费不少前级的能力。
比如声场，确实大了，但在这个系统下也就10%左右的提升，我相信在箱子系统里肯定不止如此。
再比如结像，确实更立体了，但在m6下结像会比现在厚一些
再比如动态，也强了，但稍微会有点冲
4 目前的声音已经基本达到了我最初的目标
而在音源的投入基本上不会浪费，只会让声音更加还原，通过抵消掉jitter对素质带来的影响提升素质而不是通过前级去修正，这是我当初的想法。而且这也为以后升级前级甚至上箱子打下很好的基础。
耳机系统的阈值就在那，是否要过渡投入来获得最后那一公里的听感，我确实也很纠结。
很羡慕你能玩箱子，这也是我最终的归宿，以后还要多跟你学习
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:52
主要还是因为穷
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:53
谢谢兄弟提醒，确实是，主要我那块空间太小，只能先这么凑合了
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:53
兄弟你好
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:58
我个人感觉如果走味道流，bhse就挺适合的，可以换换管子，您这个路子也挺好。
如果要走前级，胆前级可能会有底噪，建议有条件尽量租到自己的系统里听下
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 13:58
兄弟要有时间，欢迎来我家坐坐！
作者: 唐贵妃 时间: 2024-1-10 13:59
时钟是核心部件，开启时钟后每天的听感都不一样，试过很多次，反而来回试了几次时钟线感觉变化并不明显，至于时钟的电源线，我没本事ab，开机要二十几天才能稳定的设备怎么ab嘛
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 14:03
質量過關的膽前汲設底噪的
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 14:08
我觉得Sa10性价比非常高。sa10的特点我觉得是音染和细腻。我当初从sa10换到dp750时，其实在大乌下的提升是有限的。
如果是我，我可能首先考虑的并不是sa10的解码够不够，而是首先考虑我究竟准备保留大乌多久。
如果未来您有升级平板，静电或者箱子的打算，那时sa10的解码才可能会成为明显的素质短板。
甚至，届时推动您换sa10的动力并不是解码，可能是音色，转盘，或者usb口了。
Sa10的usb口比较一般，如果您手头有随身播放器，可以试试同轴，或者弄个usb界面，我觉得对您目前应该会有提升
作者: Synaric 时间: 2024-1-10 14:13
强贴留名
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 14:14
哈哈，非常中肯！
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 14:14
看完帖子，已经学习到很多东西了
楼主你在折腾中一直坚持的是自己喜好的声音，这个真的很认同。每个人听音喜好不同，听音环境不同，系统的建设，为满足各自不同的喜好，系统搭建肯定是因人而异的。x9000相对很全面很中性，结合楼主喜好搭建思路是非常清晰的。我的静电耳机是009s和voce，009系列还是没办法和x9000比中性和全面的，个性相对鲜明，不加前级虽然是可以调整到能听，但肯定不如加了前级更全面。voce在我手里调教是发挥它偏流行人声那一面，在静电系统里尽可能相互互补，加上我本身玩箱子，系统搭建思路肯定有差异。我需要向您学习的地方还多，希望以后能多多看到新的大作，多多向您学习
作者: bird810722 时间: 2024-1-10 14:17
同是坐标北京，同是中年，听音观同向，并也在去年展会上接触了x9000,确实很好，但并不是单一的耳机党，不想再折腾了，没推倒SUS。
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 14:18
嗯，您说的可能对。
当时m6在我的系统下有底噪，我怀疑了几个原因：
1 因为是收的二手最新快晴版，最多4年时间，但由于不了解底细，也不排除管子老化
2 静电系统过于敏感？
3 可能m6就是这样，其他胆前级会好？
等后面有机会，我可能还是会折腾下胆前级，相比素质我更看重音色
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 14:30
有朋友現在用M3說很靜，之前用麥景圖c22.我自己有台Rogue也沒底噪，學你說可能膽管問題也有可能靜電比較敏感
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 14:43
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 14:47
是，我也只是怀疑。因为上家是一位玩箱子的大哥，人非常nice，他在发货前特意给我录了视频，我确实没听到底噪。
我之前用viva 845这种大功率，在大乌和susvara下没有一点底噪，背景非常黑。hp4也没有底噪。
所以我才怀疑静电系统会不会对前级过于敏感，或者可能管子有老化，但这个老化的程度在箱子里并不明显。
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 15:12
是t8000比较敏感，首先t8000内部换管影响就比较大，原管是对毛子的6922，墙裂建议换掉。对前面的前级也比较敏感，当年也没少折腾，试过的其他好多前级，稍微调配不好就会传递到后端。但合格的胆前级的确也没问题，例如试过廉价的SchiitFreya+，也可以一点底噪也没有，就是冷机特别吃细节，估计也要换管。我自己折腾的结论是，要单独给t8000配一个静电系统的前级，是个相当费力不讨好的过程，到后边二手价格5w以下的基本都给我pass掉了…不过hifi乐趣就在于折腾，万一有物美价廉的搭配呢？这可是一众烧友喜闻乐见的事，希望这样的答案越多越好。
作者: bismark 时间: 2024-1-10 15:59
谢谢您的建议~
bhse据说电子放大部分是深度包裹进负反馈电路内，所以换胆变化不大（以后我会尝试一下），声音也比较直白，更像是素质型石机。
跟官放比hifi性是全面提升的，不管是声场、低频还是结项密度，但是高频的仙气和人声的韵味感觉是下降了
感觉要发挥官方审美的理想效果，还是要官放bypass+合适的高品质前级
作者: 塞纳 时间: 2024-1-10 16:15
感谢您的好意，请问应该如何联系您
作者: 小白owb 时间: 2024-1-10 16:18
现在最怕就是加机子后的线材和周边搭配，又贵又难调
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 16:26
介紹部機超高性比膽前，美國Rogue RP9前級，價格是ARC 6se的三分一，特點中高頻有飄逸感，頻寬都不錯，只是我覺得樣普通了少少
作者: nliu86 时间: 2024-1-10 16:46
本帖最后由 nliu86 于 2024-1-10 16:49 编辑
很好的经验分享，祝楼主在新的一年里快乐开心。
说说我最近的一点体会。我在家主要听大音箱系统，之前已有一套JADE2的原配静电耳机系统，连接在音箱系统里，声音偏温和细腻。还有一个HD800S耳机，在另一套单独的小耳机系统里，声音比较清晰。
最近想试试提升一下我的耳机系统效果，入手了一个不起眼的小耳放前级superfet（不到1万），接入已有的音箱系统，作为耳放推HD800S耳机，发现听女生声音提升非常明显，听到了前所未有的好听的HD800S的女声。
看到隔壁有个superfet做静电耳机系统前级的介绍，我就把superfet作为前级接入了JADE2的原配静电耳机系统，效果确实如隔壁所说的（还有解析和低频的提升，而且我这的声音空气感提升非常明显）：
晶莹剔透感的透明度，清澈水灵，强动态和微动态表现，任何有关声音微妙的一举一动，竟然都逃不过（隔壁用的是STAX 353x耳放+L300 LTD周年限量版耳机）STAX这套破入门静电套装的，实在是干净、灵动又通透的体验。
顺便说说，我这的耳放前级superfet对避震和电源线都很敏感，避震方面建议不要和其它器材叠放，电源线方面可以结合前级的作用选择适合自己口味的音色的。
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 16:55
传说中的雀仔？这个比孔雀还珍稀呢，可能大陆要遇到这玩意得讲运气，既然大佬有推荐，再次关注一下，希望能有缘聆听，多谢！
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 17:02
是美國雀仔，平靚正代表，但我不是大佬啊
作者: zfqzz 时间: 2024-1-10 17:21
同n01xd用户。
这次二嫂的声音的确比以前厚实很多，不是印象中的又薄又细的二嫂了。
同时被楼主的OP21放了毒。请问是在哪里订的？
作者: D.C.4 时间: 2024-1-10 17:22
个人比较中意达萧和艺雅的前级，18ns，kxr20周年什么的
楼主音源这么强，fd感觉还是素质匹配不上哈，既然精简了系统，音源的线材还是可以考虑用点更好的，可惜现在晶彩银彩都涨价涨得厉害
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 17:35
我是收的二手，如果不着急可以去淘宝找东京万事屋
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 17:36
您说的对，主要还是穷
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 17:37
感谢您分享，我关注下这几个前级
作者: zfqzz 时间: 2024-1-10 17:55
本帖最后由 zfqzz 于 2024-1-10 17:57 编辑
--------
作者: zfqzz 时间: 2024-1-10 17:55
好的，谢谢
作者: rockyv 时间: 2024-1-10 17:57
那个相亲节目，有截图么？我给我老婆看看哈哈哈哈
作者: 邪胡子 时间: 2024-1-10 18:34
楼主思路清晰，系统调整很有想法。感谢分享，来学习！
作者: steffen 时间: 2024-1-10 18:47
有點可惜樓主沒試聽VIVA的靜電擴，去年台北音響展聽了
X9000就是配VIVA+翻車魚訊源，靜電的優點發揮ˋ的非常好
音樂性及素質都是頂尖但又非常的耐聽。微暫態更是驚人
我個人不太能接受這樣等級的訊源、耳放還要加前級這種調音法
多支香爐多支鬼，增益不夠那是器材設計上的問題吧
作者: 海洋Ocean 时间: 2024-1-10 19:41
宝达1012好评
作者: 激光鼠 时间: 2024-1-10 20:26
在！ 发表于 2024-1-10 16:55
传说中的雀仔？这个比孔雀还珍稀呢，可能大陆要遇到这玩意得讲运气，既然大佬有推荐，再次关注一下，希望 ...
难得看到贵州的烧友，还玩得这么高端
作者: 马漠哲 时间: 2024-1-10 20:36
拜读好文
作者: Pluto1 时间: 2024-1-10 20:42
既然用了赛耳之声的 为什么数播不用个 ns300 级别的？肯定比 roon电脑声音更好吧 交换机也是 上 nw300 呀 还有马上要出来的 nw330 这套系统最大的短板就是音源了
作者: tianpansquare 时间: 2024-1-10 21:00
不好听，我用金嗓子c2850的耳机口推二代大乌都没推开，更何况sa10的口，旗舰耳机还是要上耳放，不要指望一体机送的耳机口。
作者: 北非烤翅 时间: 2024-1-10 21:02
系统中放大（功放）其实是技术含量最低的一环，只要失真不过分就行，对声音细腻影响最大的还是音源和解码器。功放推的话动态、低频、声场有提升。
作者: qpwu2011 时间: 2024-1-10 21:03
很有心得
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-10 21:03
原來大佬用寶達前級，雀仔碎料了，我太失禮了
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 21:19
谢谢兄弟点拨，明白了
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 21:28
兄台说的对，可能各花入各眼吧。
Pna玩了很久，确实整体也比较满意，声音结像立体，权威。但这次就是对久违的二嫂比较感兴趣，所以网播，解码就没有考虑别的。至于交换机，确实没关注过nw300，也不知道是否支持10m时钟输入，以后可以关注下
作者: Pluto1 时间: 2024-1-10 22:29
马上高总这边就要出新的数播了 交换机也是最新的 nw330 不过还没有公开上架 都是赛耳群里买老用户在买 作为使用过 nw100 和老虎鱼的人 强烈建议上 nw330 应该还能提升一耳朵 现在音源和网络部分还是比较弱的 后面玩儿的已经差不多到顶了
作者: Pluto1 时间: 2024-1-10 22:32
另外交换机和 roon core 的电源线应该也要好一点的 你这音源给的都是便宜货呀哈哈
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 22:39
谢谢，我关注下
作者: Jmutou 时间: 2024-1-10 22:41
哈哈，确实是，穷是最大的原罪
作者: 冰蓝幻狐 时间: 2024-1-10 23:08
膜拜大佬
作者: Pluto1 时间: 2024-1-10 23:41
就好比前面给 720p 的质量 后面最多也就是在 720p 上发挥 但是和原生的 4k 资源 那还是没法比呀
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 23:54
哪里，前辈在串流中的很多探索走在前列，必须向前辈致敬！兴义是个好地方，希望前辈能在这个宝地弄出更多造福烧友的设备，有机会会特地来向前辈请教
作者: 在！ 时间: 2024-1-10 23:57
哪里，如果有性价比高的设备，哪怕不能取代我目前的搭配，也总是造福烧友的好消息啊！国内试听条件很局限，还是得多向大佬你请教的
作者: luohongjue 时间: 2024-1-11 00:08
tfl，银圣入门aegir大佬觉得怎么样？
作者: kindle 时间: 2024-1-11 02:01
非常好奇lz 这一套主要聆听什么类型的音乐
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-11 06:29
非常感謝大佬回覆，我自己在用一部RH-5前級耳放，Rogue外觀設計和外觀做工用料，市場推廣方面確實與hiend器材有很大差距，可以說平平無奇，反映價格上，但內部用料和聲音表現又超高性價比，這牌子真另人又愛又恨
作者: feiyu2981 时间: 2024-1-11 08:30
强帖mark一下，以后转静电时候可以作为参考贴了
作者: Yin93035382 时间: 2024-1-11 08:50
確實好帖，這麼多大佬上來冒泡
作者: workwonder 时间: 2024-1-11 10:05
非常精彩的折腾历程，赞LZ的真诚分享！
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